Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Взаимопомощь > Юридическая взаимопомощь

Юридическая взаимопомощь Делимся своими проблемами, связанными с законом, и помогаем решать чужие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #201  
Старый 09.02.2015, 11:10
Another Lucky (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Вездесущий
Сообщений: 450
Another Lucky is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
В общем, судя по ответу, малочисленная группа (не более 10) злостных нарушителей ПДД нагнали волну на ЦАФАП

В ходе проверки проверить, были или нет изменения данных автофиксации в период массовых халатностей - не удалось.
А значит будем считать что их не было.
У тебя есть иной вариант для официальной версии?

Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Презумпция в автофиксации невиновности у нас односторонняя - власть невиновна, пока не доказано обратное.
Гражданин виновен, пока не докажет обратное
Эта опция имеет ручную подстройку. И решается не только законом. Закон в данном случае будет техническим моментом. А вовсе не панацеей, как ты считаешь.
Ответить с цитированием
  #202  
Старый 09.02.2015, 11:17
Another Lucky (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Вездесущий
Сообщений: 450
Another Lucky is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Lucky Strike Посмотреть сообщение
УД о халатности передано в следственный комитет, который очень не хочет переквалифицировать это дело в что-либо другое.



На сколько мне известно, ни кто ни какой ответственности не понёс. Ну разве что рублём, ведь столько проверок к ним в гости приходило...



Если они пишут о маленькой группе, это значит, их поджали. Был разбор. ПО ним проехались. Об этом никогда гражданину не напишут в такой ситуации, но это так. Иначе бы они не упоминали таких вещей. И это значит, что часть информации была скрыта даже от проверяющих инстанций (но не от МВД). Остальные упомянутые в ответе лица знают об этом.
Поэтому было принято решение "больше такого не повторять" (граждане правы), но без официальной ответственности (пока).

Такой ответ не должен оставаться без ответа. В плане защиты "чести и достоинства репутации". Это про "малочисленную группу".
Ответить с цитированием
  #203  
Старый 09.02.2015, 11:19
Another Lucky (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Вездесущий
Сообщений: 450
Another Lucky is on a distinguished road
В целом, у нас МВД тоже всем пишет что всё нормально. Что суд признал их правоту. Правда почему они больше ничего не рассылают, они не пишут.
Нормально. Для МВД нормально. Про 10 человек - не нормально. Надо ответить
Ответить с цитированием
  #204  
Старый 09.02.2015, 11:25
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,073
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Another Lucky Посмотреть сообщение
У тебя есть иной вариант для официальной версии?
для определения действий ЦАФАП? нет. Поскольку оригиналы по тем делам, которые оспаривала малочисленная группа злостных нарушителей ПДД, уничтожены.

Но если быть последовательным, с учетом ч.4 ст.1.5, то уничтожение исходных материалов автофиксации = отсутствие материалов
А значит даже если фальсификация не доказана - то по тем же основаниям (отсутствие доказательств) нарушения со стороны водителей не доказаны, и штрафы надо отменять. Тотально.

Цитата:
Эта опция имеет ручную подстройку. И решается не только законом. Закон в данном случае будет техническим моментом. А вовсе не панацеей, как ты считаешь.
Ну если жить по понятиям, а не по закону - то возможно

PS просьба цитировать умеренно (удалять избыточный текст и сканы), простыни в цитатах проматывать не лучший вариант. Оригинал рядом и доступен при клике по шапке цитаты.
Ответить с цитированием
  #205  
Старый 09.02.2015, 20:18
Аватар для Lucky Strike
Lucky Strike (Offline)
Участник
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 68
Lucky Strike is on a distinguished road
Что-то модератор перестарался с чисткой ветки Повторяю ответ:

Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
А что со штрафами немногочисленной группы и остальных - оставлены в силе, приставы снимают деньги со счетов и тп?
Большинство штрафов оставлено в силе. Отменяют только по штрафам с шести камер из "списка прокуратуры". Есть несколько исключений в обе стороны (пара-тройка штрафов не из списка отменена, и наоборот - есть штрафы из списка оставленные в силе даже надзором в краевом суде).

Взысканий фальсифицированных штрафов приставами пока не было. Периодически люди паникуют, что начали взыскивать. Однако, подтверждения эта информация не находит. Либо штрафы не из того периода, либо вообще взыскивают долги к штрафам не относящиеся, просто сумма похожа, вот люди и бьют тревогу раньше, чем поймут, за что у них хотят взыскать деньги.

Цитата:
Сообщение от Another Lucky Посмотреть сообщение
Если дело по халатности доведут до завершения, это будет прогресс, это будет самый удачный вариант в данном случае.
Согласен. Ни чего лучше уже не светит. Ну разве что ещё дело о "хищении бюджета под видом пропаганды БДД" доведут до конца...

Цитата:
Сообщение от Another Lucky Посмотреть сообщение
Как ты докажешь подделку при отсутствии оригинала?
Это понятно. Проблема в другом, СК намеренно не хочет даже пытаться искать оригиналы, т.к. в случае успеха будет много ненужной им мороки. Их более чем устраивает дело о халатности.
__________________
С уважением, Андрей Козырь.
☎: +7 (928) 666-36-25

Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию (Постулат Хорнера).
Ответить с цитированием
  #206  
Старый 09.02.2015, 20:33
Аватар для WCSN
WCSN (Online)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,031
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Lucky Strike Посмотреть сообщение
Что-то модератор перестарался с чисткой ветки
Не не не... всё бережно сохраненено, но по просьбе автора темы всё, начиная с 205, перенесено сюда:
http://www.19may.ru/forum/showthread...461#post260461
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #207  
Старый 09.02.2015, 21:41
Diner (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2014
Адрес: Тамбов
Сообщений: 123
Diner is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Не не не... всё бережно сохраненено, но по просьбе автора темы всё, начиная с 205, перенесено сюда:
http://www.19may.ru/forum/showthread...461#post260461
Вот демоны.. Я пошел за попкорном
Модератор, пусть лучше тут продолжат, я для них темку завел http://www.19may.ru/forum/showthread...470#post260470
Ответить с цитированием
  #208  
Старый 09.02.2015, 21:42
Diner (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2014
Адрес: Тамбов
Сообщений: 123
Diner is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Lucky Strike Посмотреть сообщение
Есть несколько исключений в обе стороны (пара-тройка штрафов не из списка отменена, и наоборот - есть штрафы из списка оставленные в силе даже надзором в краевом суде).
Ответить с цитированием
  #209  
Старый 26.02.2015, 20:15
Аватар для Lucky Strike
Lucky Strike (Offline)
Участник
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 68
Lucky Strike is on a distinguished road
А у нас новости. Граждане начали получать по почте первые копии постановлений от судебных приставов по взысканию с них фальсифицированных штрафов. Так что, всё таки ГИБДД решило и ФССП этой историей измазать.
__________________
С уважением, Андрей Козырь.
☎: +7 (928) 666-36-25

Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию (Постулат Хорнера).
Ответить с цитированием
  #210  
Старый 26.02.2015, 21:00
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,073
Григорий ФФ is on a distinguished road
А это система - как это штрафы не оспорены, но им не дан ход.
Это создает прецедент.

Так что тут напрямую массовое нарушение закона с односторонней презумпцией невиновности
- фальсификации не доказаны из-за отсутствия оригиналов, поэтому их нет.
- но при этом АПН считается доказанным несмотря на отсутствие этих самых оригиналов.
Ответить с цитированием
  #211  
Старый 26.02.2015, 21:37
VWPassatC (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: под капотом
Сообщений: 127
VWPassatC is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Lucky Strike Посмотреть сообщение
А у нас новости. Граждане начали получать по почте первые копии постановлений от судебных приставов по взысканию с них фальсифицированных штрафов. Так что, всё таки ГИБДД решило и ФССП этой историей измазать.
Это следствие вашего ответа на 6 страниц, его нужно обжаловать
Ответить с цитированием
  #212  
Старый 03.03.2015, 09:43
kauk (Offline)
Участник
 
Регистрация: 31.05.2014
Адрес: Тамбов
Сообщений: 55
kauk is on a distinguished road
на днях мне звонили из СК по Краснодарскому краю

Последний раз редактировалось kauk; 03.03.2015 в 09:49.
Ответить с цитированием
  #213  
Старый 06.03.2015, 10:18
VWPassatC (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: под капотом
Сообщений: 127
VWPassatC is on a distinguished road
Kauk скажи откуда тебе НЕ звонили
Ответить с цитированием
  #214  
Старый 10.06.2015, 13:01
Аватар для Lucky Strike
Lucky Strike (Offline)
Участник
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 68
Lucky Strike is on a distinguished road
Свежая информация по поводу передачи фальсифицированных штрафов судебным приставам.

Похоже, что небольшая пробная партия постановлений была передана для взыскания в ФССП, на что одна сознательная гражданка отреагировала жалобами в ГенПрокуратуру и Администрацию Президента:
Цитата:
Жалоба
В октябре, ноябре 2013 года на меня было наложено 32 штрафа за нарушение ПДД, все по 500 рублей и все с камер автоматической фиксации в г. Краснодаре на сумму 16 000 рублей. Двенадцать штрафов я оплатила в декабре 2013 года на сумму 6 000 рублей. Потом пошла волна недовольств от автовладельцев всего Краснодарского края по поводу массовых рассылок квитанций.
Мною было получено письмо из генеральной прокуратуры от 11.04.2014г. №74/2-113-14, подписанное Русецким А.Е., где написано, что вскрыты грубейшие нарушения, такие как умышленное удаление (очистка) данных с сервера Госавотоинспекции края.
Прокуратурой Краснодарского края начальнику ГУ МВД России по краю внесено представление, в котором предложено аннулировать результаты работы комплексов автоматической фиксации за октябрь и ноябрь 2013.
В конце апреля 2015 года на официальном сайте судебных приставов начали появляться Исполнительные производства (пока их два) №34085/15/23088 от 15.04.2015 и №34088/15/23088 от 15.04.2015 по этим самым штрафам с комплекса автоматической фиксации "Арена" установленного на пересечении ул. Ростовское шоссе и ул. Ягодина и комплекса "Кордон", установленного на пересечении ул.Северная и ул.Щорса г.Краснодара.
С моей стороны было много жалоб в ГИБДД, с просьбой предоставить мне доказательства моего нарушения, на что все жалобы были не удовлетворены, все время по разным причинам.
Прошу предоставить мне информацию по этому делу, а именно:
1. Что ответило МВД на представление прокурора
2. Что в итоге делать со штрафами, которые числятся в ГИБДД?
3. Кто именно наказан за такие действия?
4. И как мне вернуть уплаченные 6 000руб?
5. Почему после прокурорской проверки, которая выявила грубейшие нарушения, ГИБДД передаёт эти дела судебным приставам?

Во вложении письмо от Генеральной прокуратуры от 11.04.2014г. №74/2-113-14, скрин-шот с сайта ГИБДД от 7.05.2015г и скрин-шот с сайта судебных приставов от 7.05.2015 г.
ГенПрокуратура, не увидев проблемы в передаче дела приставам, и теперь уже выдавая "список камер прокуратуры" за "камеры, на которые им жаловались," отписалась следующим образом:


А Администрация Президента, похоже, переслала обращение в Краевое ГИБДД, которое пообещало одно постановление отозвать (т.к. оно "из списка"), а второе оставить приставам на взыскание (т.к. оно не "из списка"):




Людям, которые ко мне обращаются за советом, рекомендую обжаловать в ФССП возбуждение пристава и одновременно направлять заявление в прокуратуру с просьбой проверить законность передачи постановлений из ГИБДД в ФССП. Напоминаю, у ГИБДД нет и никогда не было законных постановлений за тот период, у всех тех постановлений проблема с электронной подписью, они все незаконные.
Образцы жалобы и заявления прилагаю. Буду рад их критике.

p.s. Отдельно хочу порадоваться за прелояльнейшее начальство ЦАФАПовцев! За то, что всплыли факты фальсификаций 2 500 000 постановлений и разворовывания миллионов бюджетных денег - строгий выговор. Мне бы таких добрых начальников!!1
Вложения
Тип файла: pdf Представление.pdf (703.1 Кб, 106 просмотров)
Тип файла: doc Жалоба (ФССП).doc (22.0 Кб, 260 просмотров)
Тип файла: doc Заявление в прокуратуру (ФССП).doc (20.5 Кб, 180 просмотров)
__________________
С уважением, Андрей Козырь.
☎: +7 (928) 666-36-25

Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию (Постулат Хорнера).
Ответить с цитированием
  #215  
Старый 10.06.2015, 13:21
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,073
Григорий ФФ is on a distinguished road
То есть итог:
фальсификаторы фактически не понесли наказания,
невиновные, чьи камеры не попали в список Прокуратуры - должны оплатить труд фальсификаторов

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 10.06.2015 в 13:25.
Ответить с цитированием
  #216  
Старый 10.06.2015, 13:46
Аватар для Lucky Strike
Lucky Strike (Offline)
Участник
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 68
Lucky Strike is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
То есть итог:
фальсификаторы фактически не понесли наказания,
невиновные, чьи камеры не попали в список Прокуратуры - должны оплатить труд фальсификаторов
+ оплатить труд безграмматного либо ленивого пристава, который не удосужился проверить, что переданные постановления не подписаны электронной подписью.

Но тут проблема несколько глубже, т.к., как поясняют приставы в неофициальных беседах, ГИБДД передаёт им только список постановлений, которые они хотят взыскать. Ни о какой передаче самих постановлений и электронных подписей к ним речи даже не идёт.
__________________
С уважением, Андрей Козырь.
☎: +7 (928) 666-36-25

Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию (Постулат Хорнера).
Ответить с цитированием
  #217  
Старый 10.06.2015, 21:51
VWPassatC (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: под капотом
Сообщений: 127
VWPassatC is on a distinguished road
Есть два способа разложить нацию: наказывать невиновных и не наказывать виновных (с) Ф. Энгельс
Ответить с цитированием
  #218  
Старый 10.06.2015, 21:53
VWPassatC (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: под капотом
Сообщений: 127
VWPassatC is on a distinguished road
Тамбовским показывали?
Ответить с цитированием
  #219  
Старый 11.06.2015, 15:49
Аватар для Lucky Strike
Lucky Strike (Offline)
Участник
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 68
Lucky Strike is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от VWPassatC Посмотреть сообщение
Тамбовским показывали?
Так сюда вход свободный, зайдут - почитают
__________________
С уважением, Андрей Козырь.
☎: +7 (928) 666-36-25

Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию (Постулат Хорнера).
Ответить с цитированием
  #220  
Старый 28.08.2015, 10:26
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,073
Григорий ФФ is on a distinguished road
Кстати МВС решили попробовать пробиться в Московскую область
http://www.vedomosti.ru/technology/a...skovnie-dorogi
Цитата:
Статья опубликована в № 3896 от 17.08.2015 под заголовком:
ГИБДД заплатит за видео из штрафов
Частный инвестор оснастит камерами подмосковные дороги
Он получит комиссию с каждого штрафа
16.08.2015
Павел Кантышев

Вместе с ГИБДД министерство выбирало места установки камер на самых аварийных участках

Министерство государственного управления, IT и связи Московской области выбирает инвестора, который вложится в инфраструктуру контроля дорожного движения в обмен на комиссию с каждого штрафа, заплаченного водителями. Об этом «Ведомостям» рассказал областной министр госуправления, IT и связи Максут Шадаев.

Победитель конкурса должен будет установить не менее 1055 стационарных камер на дорогах Московской области и 778 на въездах в города Подмосковья. Кроме того, ему предстоит запустить 150 передвижных комплексов видеофиксации, говорит Шадаев. Камеры будут контролировать движение по обочине, выезд на встречную полосу, скорость движения, проезд перекрестков и железнодорожных переездов. Вместе с ГИБДД министерство выбирало места установки камер на самых аварийных участках.
...
В прошлый четверг министерство вскрыло заявки на участие в конкурсе. Участниками станут одна из структур АФК «Система» – интегратор «Ситроникс-КАСУ» (комплексные автоматизированные системы управления), компания «МВС груп» (вместе с головным ООО «Научно производственное предприятие «МВС» она создавала похожую систему в Краснодарском крае) и инвестиционное товарищество «МСК-СИП» (объединение интегратора ООО «МСК-интеграция» и компании «Строй инвест проект»), сообщил Шадаев. Все три компании подтвердили «Ведомостям», что участвуют в подмосковном конкурсе.

Сославшись на коммерческую тайну, и представитель «Ситроникс-КАСУ», и гендиректор «МВС груп» Александр Гусев, и гендиректор «МСК-СИП» Андрей Воронцов отказались говорить, на какую прибыльность проекта видеофиксации они рассчитывают и каково заявленное каждым из них на конкурс минимальное комиссионное вознаграждение с выплаченных штрафов.

Гусев и Воронцов сообщили «Ведомостям» только, что надеются на окупаемость проекта.
http://rd-forum.ru/threads/moskva-i-...27#post-332338
Цитата:
1. Участников осталось только двое - краснодарцы и стрелковцы. Третьего отшили по формальным причинам (может обжалует).
2. Конкретные предложения будут рассматриваться только в начале зимы.
3. Менее 250 руб включая НДС (там есть более точная предельная цифра) с одного выписанного постановления + возмещение расходов на формирование и рассылку квитков исключительно не дороже тарифов почты.
За эти деньги должны будут установить сотни новых камер в 2 этапа, модернизировать N-ое кол-во существующих, модернизировать на кругленькую сумму здание ЦОД, вести полное ТО всех комплексов в течении срока действия контракта и пр., пр., пр.
Ответить с цитированием
  #221  
Старый 28.08.2015, 14:10
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Страус-автомобилист требует еще больше штрафов. Так тому и быть.
Ответить с цитированием
  #222  
Старый 09.09.2015, 17:22
Another Lucky (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Вездесущий
Сообщений: 450
Another Lucky is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Lucky Strike Посмотреть сообщение
Так сюда вход свободный, зайдут - почитают
Похоже, у нас есть паспорт на ваше программное обеспечение, которы Вам не дала прокуратура
Ответить с цитированием
  #223  
Старый 09.09.2015, 23:43
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,536
Москвич is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Кстати МВС решили попробовать пробиться в Московскую область
http://www.vedomosti.ru/technology/a...skovnie-dorogi

http://rd-forum.ru/threads/moskva-i-...27#post-332338
http://ren.tv/novosti/2015-09-09/cha...d-v-podmoskove
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Артемььеву по конкурсу 9.09..jpg
Просмотров: 257
Размер:	325.0 Кб
ID:	9512   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Артемььеву по конкурсу 9.09. (2).jpg
Просмотров: 250
Размер:	277.6 Кб
ID:	9513   Нажмите на изображение для увеличения
Название: захарову прокурору МО по конкурсу 9.09..jpg
Просмотров: 717
Размер:	260.7 Кб
ID:	9514   Нажмите на изображение для увеличения
Название: захарову прокурору МО по конкурсу 9.09. (2).jpg
Просмотров: 649
Размер:	374.6 Кб
ID:	9515  
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10

Последний раз редактировалось Москвич; 09.09.2015 в 23:51.
Ответить с цитированием
  #224  
Старый 10.09.2015, 08:51
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,723
joy is on a distinguished road
Отправил документы в группу
http://vk.com/auto_pravo
Точная ссылка
http://vk.com/auto_pravo?w=wall-2541709_1947021%2Fall
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #225  
Старый 10.09.2015, 13:38
Аватар для Lucky Strike
Lucky Strike (Offline)
Участник
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 68
Lucky Strike is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Another Lucky Посмотреть сообщение
Похоже, у нас есть паспорт на ваше программное обеспечение, которы Вам не дала прокуратура
Будем весьма Вам признательны за возможность с ним ознакомиться.
__________________
С уважением, Андрей Козырь.
☎: +7 (928) 666-36-25

Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию (Постулат Хорнера).
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Комментарии Газете.Ru Москвич Работаем со СМИ 215 10.07.2016 10:08


Текущее время: 07:35. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования