ОСАГО___грабеж средь бело дня!

[karel]

Ну так ведь тоже по закону. Не по беспределу же.
Хочешь сохранить кбм- плати.
Не хочешь кбм- будешь платить потом.
Всё логично.
Справедливо или нет- другой вопрос.
В конце концов справедливости нам никто и не обещал. Так что и обижаться не на кого

[ac-master]

На бланке Ингосстрах четко написано, что не нужно обращаться в страховую : Водитель подумай хорошо, когда заполняешь заявление о страховом случае, т. к. у Вас из-за небольшой суммы возмещения сейчас значительно увеличиться сумма страховки потом.
Это правило действует даже если вы не виноваты

[WCSN]

Проблема c КМБ решена.
Други ОСАГО - это полное говно. Это обман во всех смыслах.
От положений о нём и по всему тому, что его окружает.

И?

[karel]

Володь, для понимания этого нет необходимости пропадать с дорог на год.
Я по осени квест проходил со страховкой свежекупленной машины.
Пришлось реально взятку дать в виде покупки полиса добровольного страхования жизни.
Так как не успевал по срокам и попадал на штраф о не выполнении регистрации в законные сроки, а поэтому что там штраф, что тут добровольный полис.......
Видите- ли "новые" авто в страховых проходят только через осмотр, на который записываться раз в неделю и на неделю вперед.
В общем вымогалово, как оно есть.

Причем в этой- же страховой буквально накануне были куплены полисы страхования жизни и имущества по договору ипотеки, о чем было заявлено менеджеру.
На что она сказала, что это дескать не добровольное страхование, а тоже типа обязательное.

[WCSN]

Я вот думаю... может уже пришло время как-то повлиять что ли на суть ОСАГО? ИЛИ... уже всё рычагов влияния у нас нет?

[Григорий ФФ]

Сообщение от WCSN

Проблема c КМБ решена.

каким образом?

[ac-master]

Сообщение от WCSN

Я вот думаю... может уже пришло время как-то повлиять что ли на суть ОСАГО? ИЛИ... уже всё рычагов влияния у нас нет?

Полностью с вами согласен. Закон об ОСАГО полностью дублирует гражданскую ответственность водителя, при причинении им же ущерба, предусмотренную :
Статья 1079 ГК РФ. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих но с некоторыми уникальными отличиями для его действительности:
1) водитель должен добросовестно оформить ОСАГО (не фальшивый, а так же обязательно его приобрести)
2) водитель должен остаться на месте ДТП ( не скрыться а добросовестно участвовать в заполнении документов о ДТП)
3) выгоду получает в основном страховая компания от всей суммы собранных страховых взносов
Так что закон об ОСАГО оплачивается исключительно водителем (или юр.лицом), а действует не в его интересах.
Тогда давайте его прямо назовем дополнительным налогом и не будем путать людей.

[sego]

Сообщение от ac-master

Полностью с вами согласен. Закон об ОСАГО полностью дублирует гражданскую ответственность водителя, при причинении им же ущерба, предусмотренную :
Статья 1079 ГК РФ. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих но с некоторыми уникальными отличиями для его действительности:
1) водитель должен добросовестно оформить ОСАГО (не фальшивый, а так же обязательно его приобрести)
2) водитель должен остаться на месте ДТП ( не скрыться а добросовестно участвовать в заполнении документов о ДТП)
3) выгоду получает в основном страховая компания от всей суммы собранных страховых взносов
Так что закон об ОСАГО оплачивается исключительно водителем (или юр.лицом), а действует не в его интересах.
Тогда давайте его прямо назовем дополнительным налогом и не будем путать людей.

Не совсем понял мысль, но с моей т.з. ОСАГО должен быть. В европе есть же аналог, и там работает нормально. Просто нужно, чтобы и у нас нормально работал. Вот как этого добиться - вопрос. Хотя, если на этот вопрос ответа нет, тогда уж, наверно, лучше без ОСАГО.

[Григорий ФФ]

На портале ЦБ опубликован проект новых указаний
http://www.cbr.ru/StaticHtml/File/41186/180614-53_1.pdf
И если я правильно понял, эта кормежка СК при данной редакции должна по крайней мере в отношении ФЛ прекратиться:

Проект
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(БАНК РОССИИ)
«__» ________ 2018 г. № _____
г. Москва
У К А З А Н И Е
О предельных размерах базовых ставок страховых тарифов (их
минимальных и максимальных значений, выраженных в
рублях), коэффициентах страховых тарифов, требованиях к
структуре страховых тарифов, а также порядке их применения
страховщиками при определении страховой премии по
договору обязательного страхования гражданской
ответственности владельцев транспортных средств
...
4. Коэффициент КБМ на текущий год владельца транспортного
средства физического лица, водителя, в отношении которого в АИС ОСАГО
содержатся сведения о договорах обязательного страхования, определяется
на основании значения коэффициента КБМ, который был определен ему на
предыдущий год, и количества страховых возмещений по всем договорам
обязательного страхования, осуществленных страховщиками в отношении
данного лица и зарегистрированных в АИС ОСАГО в течение предыдущего
года после даты определения коэффициента КБМ в предыдущем году.
Коэффициент КБМ на текущий год владельца транспортного средства
физического лица, водителя, в отношении которого в АИС ОСАГО
отсутствуют сведения о договорах обязательного страхования,
устанавливается равный 1.
Коэффициент КБМ владельца транспортного средства физического
лица, водителя, определенный на текущий год, является неизменным в
течение всего года и применяется по всем договорам, заключенным в
текущем году.

Как мы видим - упоминания срока давности договоров нет

[Григорий ФФ]

статья с обзором нововведений
https://www.gazeta.ru/auto/2018/06/15_a_11800447.shtml

[Григорий ФФ]

и еще тут задают справедливые вопросы
http://www.avtovzglyad.ru/obshestvo/...zhe-v-avguste/

[ac-master]

На сйте РСА попробовал оформить Е-ОСАГО. Вместо Россгостраха (при выборе его из 3-х компаний) оказался на сайте Эрго. Полная ерунда.
При заполнении данных - Три раза приходилось их вводить : РСА, Россгострах и откуда появилось Эрго, нет ответа.

[Алена59]

Сообщение от ac-master

На сйте РСА попробовал оформить Е-ОСАГО

Бесполезно пытаться на РГС оформить еОСАГО. Проверено всей многочисленной родней в разных регионах! Независимо ни от чего. Бесполезно. РГС еОСАГО не оформляет!!! Попробуйте в Ингосстрах (личный опыт).

[ac-master]

В одной страховой компании (не будем делать ей рекламу), учитывая возраст и стаж водителя 1 год, используя калькулятор ОСАГО на их ноутбуке насчитали для Оки (33 л.с) 18 тыс.рублей. Объяснили, что данный тариф устанавливается самой страховой. Я смеялся до слез над этой шуткой.
8800руб. -показал калькулятор РСА.

[ac-master]

Сообщение от ac-master

На бланке Ингосстрах четко написано, что не нужно обращаться в страховую : Водитель подумай хорошо, когда заполняешь заявление о страховом случае, т. к. у Вас из-за небольшой суммы возмещения сейчас значительно увеличиться сумма страховки потом.
Это правило действует даже если вы не виноваты

Сегодня сделал ОСАГО и узнал две вещи : Страховая из-за скрывшегося виновника ДТП (столкновение с моей машиной на стоянке, без водителя)
1) Отказала в осмотре поврежденного автомобиля. Отказала в выплате.
2) У меня из-за обращения по страховке и не получения выплаты (отказ)- понизили КБМ.
Занавес. Логика и разум отдыхает.
Далее, как я и предполагал за мой счет: независимый эксперт, ремонт.
Найдут виновника - в суд с иском к нему , его страховой и свою так же надо потаскать по судам.

[Григорий ФФ]

Пешеход всегда прав, даже если не прав?
http://government.ru/activities/selection/301/33098/

Распоряжение от 30 июня 2018 года №1326-р. Цель законопроекта – приведение законодательства об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств в соответствие с другими федеральными законами с учётом правоприменительной практики.
...
Предлагается также уточнить перечень оснований для предъявления страховщиком, выплатившим страховое возмещение, регрессного требования к лицу, ответственному за причинённый вред. При этом не допускается предъявление такого требования к виновному в дорожно-транспортном происшествии пешеходу, получившему ранение, увечье либо погибшему в результате ДТП, а также к его родственникам и наследникам.
...

Пешеходов приучают к полной безответственности

[karel]

А в чем смысл ОСАГО для водителя, если ему всё- равно придется выплачивать регресс страховой?

Страховщики охреневают чем дальше, тем больше. Собирают бабло с народа... Выплачивают пострадавшему со скрипом... Так ещё и с виновника себе возмещают выплаченные пострадавшему деньги...
Это что вообще?
И кто этот беспредел допускает?
Ведь по сути они выплачивают не свои деньги, а значит и требовать их назад не в праве.

[Алена59]

Тёмная сторона европротокола: страховщики освоили эффективную уловку для работы по ОСАГО

https://transport.59.ru/text/auto/65402231/

В мае прошлого года Пётр стал виновником небольшой аварии, наехав на стоявший Nissan. Ремонт по ОСАГО оплатила страховая, но недавно мужчине пришло странное требование — компенсировать компании размер ущерба, причём в троекратном размере. Как выяснилось, автомобилист попался на распространённую уловку страховых, которой можно было избежать.

Повреждения Nissan оказались незначительны, поэтому инцидент оформили по европротоколу. Поскольку у пострадавшей не возникло претензий к Петру, он забыл о происшествии. А зря. По правилам ОСАГО, он обязан был направить свой экземпляр извещения в страховую компанию в течение пяти дней.

Казалось бы, это не более чем бюрократическая мелочь, за которую в худшем случае можно пожурить или наказать мелким штрафом. Но эта мелочь переворачивает дело с ног на голову.

В законе об ОСАГО есть статья 14 «Право регрессного требования страховщика к лицу, причинившему вред», которая описывает случаи, когда можно взыскать сделанную выплату с виновника ДТП, по сути, с клиента компании. Помимо откровенных злодейств, вроде умышленного вреда или вождения пьяным, есть там и малоприметный пункт «ж», который запускает механизм регресса, если клиент компании в течение пяти дней не направил страховщику бланк извещения о ДТП.

Пункт действует только для аварий, оформленных без участия сотрудников ГИБДД по европротоколу. Недавно лимит выплат был повышен в регионах с 50 тысяч до 100 тысяч рублей, в Москве и Петербурге — до 400 тысяч, поэтому европротокол набирает популярность. А с ним растёт и «дойка» клиентов.

Ущерб Nissan оценили в чуть менее 10 тысяч рублей, Петру же выставили счет на 36 тысяч, включая все сопутствующие расходы. Причём часть из них была связана с ошибками самой страховой, которая пыталась занизить выплату. Так, сумма включала штраф для страховой за несвоевременную выплату (6,5 тысячи), расходы на экспертизу (12 тысяч), дефектовку (1,5 тысячи), судебные издержки (2,5 тысячи) и утрату товарной стоимости (3,5 тысячи). Впрочем, юристы считают такие «надбавки» избыточными: компенсировать нужно только сам размер ущерба и утрату товарной стоимости.

— Мы созвонились с куратором страховой, и тот сказал: эти решения принимаются в Москве, поэтому не могу их комментировать, — вспоминает Пётр. — Он предложил нам компенсировать для начала 10 тысяч рублей, то есть стоимость материалов и работ: мол, тогда о вас, может быть, забудут. Я сделал это, но на душе всё равно неспокойно: если они первый раз прислали претензию через год с лишним, кто знает, что они затеют ещё через год.

Случаев — сотни
— Мелкие аварии сотрудники ГИБДД советуют оформлять самостоятельно, причём нередко склоняют людей к европротоколу, даже когда они уже приехали в отделение, — делится опытом автоюрист Лев Воропаев. — И никто не предупреждает виновника об обязанности в течение пяти дней направлять извещение в страховую. При оформлении аварии сотрудниками ГИБДД такого требования нет, поэтому большинство водителей не знает об этом нюансе.

Страховые же поставили практику таких взысканий на конвейер, предлагая урегулировать вопрос в досудебном порядке, а в случае отказа обращаясь в суд, выиграть который, по словам эксперта, невозможно. Не исключено, что страховое сообщество лоббировало появление этого механизма, который позволяет возвращать сделанные выплаты по формальным поводам.

Как не стать должником

Если вы стали виновником мелкого ДТП и оформили его по европротоколу без привлечения сотрудников ГИБДД, не забудьте сделать следующее:
На месте аварии заполните свой экземпляр извещения о ДТП.
Дайте второму участнику заполнить пункты, которые касаются его.

В течение пяти дней направьте извещение в свою страховую компанию, но сделайте это «официальным» способом: либо пошлите заказным письмом, либо привезите лично. Попросите сотрудника страховой сделать отметку на копии извещения, что документ получен такого-то числа.

Храните доказательства передачи извещения несколько лет после инцидента.

Лев Воропаев подчёркивает важность последних пунктов:
— Были случаи, когда человек действительно отправлял или привозил извещение в страховую, но не сохранил никаких свидетельств. Выиграть суд в этом случае практически невозможно.

[sego]

Аффигеть... вот засранцы

[5-4-3-2-1]

Тёмная сторона европротокола: страховщики освоили эффективную уловку для работы по ОСАГО

Темной ночью, вооружившись фонариками от госдепа и чернилами от Ми-6, агенты страховщиков вписали в закон об ОСАГО Ст 14 п 1 "ж"

А на следующий день водителелюбивых депутатов Госдумы насильно заставили за это проголосовать.

Потом В.Путин новый закон об ОСАГО подписал.

[Григорий ФФ]

в тему от В.И.
https://fingazeta.ru/business/strakhovanie/451031/

Депутат Вячеслав Лысаков обвинил ЦБ и страховщиков в создании мошеннического картеля
Страхование / Александр Кузнецов 17 Сен 2018, 19:00

Страховщики при укрывательстве Российского союза страховщиков (РСА) и Банка России украли с рынка ОСАГО 48 млрд руб. Об этом заявил первый зампред комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Вячеслав Лысаков, утверждая, что теперь потери они намерены компенсировать путем расширения тарифного коридора по «автогражданке».

По словам Вячеслава Лысакова, миф о высокой убыточности и астрономических размерах ущерба рынку ОСАГО от страховых мошенников в 50−70 млрд руб. в год, «о чем на протяжении последних лет настойчиво рассказывали руководители Банка России и Всероссийского союза страховщиков (ВСС)», был полностью развеян сотрудниками МВД России в ходе исполнения поручения президента России по «автогражданке».

«Оперативники установили, что фактический ущерб от уголовных преступлений на этом рынке составляет менее 1% от общих выплат в ОСАГО, в абсолютных цифрах это менее 500 млн руб.», ‒ сказал он.

При этом около половины преступлений в страховании совершается руководителями и сотрудниками самих страховых компаний либо с их участием.

Игорь Юргенс, президент ВСС, в своем докладе на парламентских слушаниях отметил, что «многие страховые организации уходили с рынка недобровольно и не осуществляли свои обязательства перед страхователями, получив при этом премии по договорам». Таким образом, по словам главы Союза, можно говорить о выводе недобросовестными страховщиками денег с рынка ОСАГО в сумме порядка 24 млрд руб. Однако Вячеслав Лысаков утверждает, что эта сумма в два раза больше.

Как говорит депутат, противоправность подобных сделок по выводу средств из страховых компаний неоднократно доказана судами и закреплена в судебных решениях. Есть даже решения, в которых указано, что действиями по выводу средств наносится материальный ущерб компенсационному фонду РСА. «Однако когда МВД России предложило Союзу автостраховщиков написать заявления об ущербе (без этого уголовное дело возбудить нельзя), и РСА, и Банк России категорически отказались признавать это ущербом, заявив, что такие выплаты входят в уставную деятельность РСА. Тем самым они оба прямо поощряют и стимулируют воровство в страховых компаниях», ‒ заявил Лысаков.

Так, по его словам, Росгосстрах за два неполных года сгенерировала «финансовую яму» более 100 млрд руб., из которых более 50 млрд приходится на ОСАГО. И в этом случае Банк России тоже категорически отказывается от предложения МВД России провести совместную комплексную проверку компании. Детализировать потери и убытки применительно к каждой компании ЦБ также отказывается.

Таким образом, Вячеслав Лысаков предложил категорически не поддерживать инициативы Банка России относительно роста стоимости ОСАГО.

[karel]

У нас в некоторых СК занялись прямым саботажем ОСАГО.
Придумали какую-то то запись, согласно которой вас примет агент. И не ранее.
Очередь- около недели.
При этом девушка, которая раньше выписывала полисы, сидит без дела. Вот реально просто сидит и ниуха не делает.
Хотя нет... Советует оформлять полис онлайн.
Я, пытавшийся проделать это в прошлом году, воспринял этот совет как издевательство.
И управы на них никакой. При малейших претензиях кивают на закон ОСАГО. Типа ничто не противоречит букве закона. И подите нах. Жалуйтесь в Спортлото

[Inferno]

Понеслось: https://www.rbc.ru/finances/10/10/20...medium=desktop

[трям]

Сообщение от Inferno

Понеслось: https://www.rbc.ru/finances/10/10/20...medium=desktop

"Дурацкий принтер" продолжает печатать.

[karel]

Принтер называли "бешеным". И эпитет этот был в адрес Думы.