Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы

КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы Правила дорожного движения и наказания за их нарушение, автомобильные ГОСТы и техрегламенты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 17.05.2010, 16:44
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
1. C обгоном ясно... не понятно как быть с тихоходными так таки можно 30 (40)км/ч - шные или нет обгонять в зоне действия 3.20?

9. а что тут не так? Если авария то это "Препятствие". Нет разметки, то как говорят гайцы "у нас полоса это 3 метра - хошь с рулеткой ходи хоть на глазок, а протокол щас напишем"...

11. Обгон плотных потоков всегда проблема - не пустят обратно в полосу и будут неправы ибо есть понятие дистанции движения в вне нас. пунктов, хотя если знака нет, то ничего не "пришьёшь". Опять же "нельзя препятствовать обгону", редко, но попадаются козлы, что не пускают обратно в свою полосу.

.6 а ну вот и тихоходы... то есть всё оставили, как есть тихоход должен уступать - не уступает сиди тихо и умирай вместе с ним. Щас так же всё, что изменилось? Гайцы на Урале/Кавказе спецом Камаз и открывают пункт приёма бабла.

13. тут уже обсуждалось - явно гайско-ориентированная, ну не получается у них оседлать эту тему 1000 руб пропадает, а нарушают постоянно . заботы о пеших не видно

15. обсуждалось - я лично противник света днём - сейчас ситуация уже дерьмовая сам пару раз на трассе офигевал когда реально не замечал авто без фар - реально ждёшь теперь фары, а не машину.


20. про разметку я уже говорил... повторю: теперь она нахрен не нужна. этот пункт фактически разрешает её вообще не наносить, дорожники однозначно забьют красить дороги. гайцы и так не составляли никаких актов по данному случаю, а только теряли бабло на том что водиле удавалось "доказать, что был введён в заблуждение несоответствием знака и разметки", то сейчас всех будут без разговора и без разбирательств отправлять на пешие тренировки ИЛИ ДАВАЙТЕ ВЗЯТКИ ГАЙЦАМ.

Где головы у наших законотрворцев?
Вот всё ругаем СССР всех доставал ГОСТ... щас читаешь те советские ГОСТы и поражаешься точностью и правильностью формулировок, если и есть двойное толкование то на уровне здравого смысла.
Сейчас же полное противоречие здравому смыслу и однозначно не связано с БДД а только с ГИБДД и их интересами. Театр абсурда.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 17.05.2010, 17:21
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
Про "Дневные ходовые огни" - это похоже опять "переводные документы" с хз какого регламента... В Канаде, кстати, помимо дальнего/ближнего есть и третий свет тот самый дневной который должен гореть всегда - видимо это и есть "ДХО".
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 17.05.2010, 18:09
Terv (Offline)
Участник
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 91
Terv is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
1. C обгоном ясно... не понятно как быть с тихоходными так таки можно 30 (40)км/ч - шные или нет обгонять в зоне действия 3.20?
можно, только вот
Цитата:
Тихоходное транспортное средство" - в виде равностороннего треугольника с флюоресцирующим покрытием красного цвета и со световозвращающей каймой желтого или красного цвета (длина стороны треугольника от 350 до 365 мм, ширина каймы от 45 до 48 мм) - сзади транспортных средств, для которых предприятием-изготовителем установлена максимальная скорость не более 30 км/ч;
http://avto-russia.ru/pdd/dopusk.html

получается есть красный треугольник , то можно обогнать. А если его нет, то обгонять получается можно, если ты стопудово уверен, что данное ТС не может разогнаться больше 30 км/ч

PS. так что КАМАЗы остаются... всего лишь теперь станет возможно обгонять некоторые тракторы и комбайны.

Последний раз редактировалось Terv; 17.05.2010 в 18:10.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 17.05.2010, 19:27
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Terv Посмотреть сообщение
можно, только вот
http://avto-russia.ru/pdd/dopusk.html

получается есть красный треугольник , то можно обогнать. А если его нет, то обгонять получается можно, если ты стопудово уверен, что данное ТС не может разогнаться больше 30 км/ч

PS. так что КАМАЗы остаются... всего лишь теперь станет возможно обгонять некоторые тракторы и комбайны.
да нет всё гораздо хуже... обгонять можно "если максимально принял вправо или остановился" пересекать сплошную в зоне 3.20, как было нельзя, так и нельзя, независимо от того, есть у него знак или нет. "Камаз" хоть 29км/ч, хоть 19,5 км/ч, хоть посторонился, хоть нет, хоть сплошная слева, хоть прерывистая, видели Вы знак или не видели, закрыт о или не закрыт, обеспечена видимость или не обеспечена - по барабану: умрите или доедьте до перекрёстка, конца НС или до 3.21... ИЛИ ДАВАЙТЕ ВЗЯТКУ СОТРУДНИКУ ГИБ2(Д).

(Давать взятки - это не совет и не руководство к действию и тем более не совет члена СВ - это НОРМА жизни и понятия на ДОРОГЕ - сотрудники ГИБ2(Д) БЕРУТ И ВЫМОГАЮТ взятки, если кто-то говорит иное - он лжец - привлечь меня за клевету не получится такой организации как ГИБ2(Д). - не существует как не существует и таких существ как "гайцы").
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович

Последний раз редактировалось karel; 17.05.2010 в 21:51.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 18.05.2010, 10:58
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,844
joy is on a distinguished road
Оборотная сторона "пропустить пешехода", состоит в том, что водитель может откровенно издеваться над пешеходом. Газуя и дергая автомобиль, можно пугать пешеходов. Теперь важно именно «пропустить», чтобы пешеход прошел первым, а не «уступить дорогу», чтобы пешеход не снижал скорость на переходе.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 18.05.2010, 11:31
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
Все эти поправки фактически ничего не решающие и усугубляющие коррупцию - это те самые кости, что нам кидают на погрызть".

Пока грызём - будут федеральные трассы превращены в платные дороги, асфальт будет ещё боле безумно дорогим (у нас самый дорогой асфальт в мире ), пошлины высокими, "отечественному авто прому выдадут ещё миллиарды бюджетных денег - которые разворуют и он подохнет окончательно, для вида выпустят обновлённую классику под видом супер-пупера впендорят туда кондей , который будет ломаться и пр., что ещё присуще нашепрому. ну и типа того...
Так что грызём и не отвлекаемся.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 18.05.2010, 12:00
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Оборотная сторона "пропустить пешехода", состоит в том, что водитель может откровенно издеваться над пешеходом. Газуя и дергая автомобиль, можно пугать пешеходов.
И часто вы такое видели? Так и пеший может "издеваться", делая вид, что начинает переход, и тут же возвращаясь на тротуар. Только зачем? Клинические случаи не рассматриваем.
Нет в ПДД понятия "пропустить". Если пеший идет справа, а я еду слева и ему не мешаю - я должен останавливаться и ждать, пока он перейдет, или нет? А если наоборот, я вижу, что могу проехать за спиной у пешего? Я должен стоять и ждать, пока он дойдет до левого края проезжей части? Или как?
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 18.05.2010, 12:06
АлексейАБ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 457
АлексейАБ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Все эти поправки фактически ничего не решающие и усугубляющие коррупцию - это те самые кости, что нам кидают на погрызть".

Пока грызём - будут федеральные трассы превращены в платные дороги, асфальт будет ещё боле безумно дорогим (у нас самый дорогой асфальт в мире ), пошлины высокими, "отечественному авто прому выдадут ещё миллиарды бюджетных денег - которые разворуют ... Так что грызём и не отвлекаемся.
Все много проще. Результаты вводимых поправок:

1. Некое НИИ при ГИБДД отчиталось о проделанной работе и потраченных деньгах.

2. Издательства и торговля прессой получили хороший заработок. Большинство водителей кинется закупать правила в новой редакции. Посчитайте, кому не лень ...

Очень похоже на борьбу с кризисом. Увы, за наши с вами деньги.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 18.05.2010, 12:08
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,844
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от АлексейАБ Посмотреть сообщение
Посчитайте, кому не лень ...
Я посмотрел экзаменационные билеты ГАИ. Замене подлежат как минимум 35 вопросов. Число их может быть и больше. Издание литературы для сдачи экзаменов – один из самых прибыльных бизнесов. Например, 2008 году на права сдали 2,6 млн. человек. Почти каждый купил билеты и «Тематические задачи». Вся эта масса литературы превратиться в хлам. Авторы комментариев к билетам в связи с переизданием во главе с ген.п-ком В.Кирьяновым вновь получат солидные гонорары.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 18.05.2010, 12:10
АлексейАБ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 457
АлексейАБ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
И часто вы такое видели? Так и пеший может "издеваться", делая вид, что начинает переход, и тут же возвращаясь на тротуар. Только зачем? Клинические случаи не рассматриваем.
Нет в ПДД понятия "пропустить". Если пеший идет справа, а я еду слева и ему не мешаю - я должен останавливаться и ждать, пока он перейдет, или нет? А если наоборот, я вижу, что могу проехать за спиной у пешего? Я должен стоять и ждать, пока он дойдет до левого края проезжей части? Или как?
1. Пешеходы издеваются частенько. Он идет неспешно и болтает по сотовому. Она идет себе как на подиуме и видимо считает, что с меня еще денег надо взять за это зрелище ...
2. Обсуждалось выше много раз. Нет в поправках и существующих правилах ответа на ваши вопросы, а значит их придумает ДПС, естественно в свою пользу для каждого конкретного случая.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 18.05.2010, 14:01
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
их придумает ДПС, естественно в свою пользу для каждого конкретного случая.
Вот этого я и опасаюсь. Гаеныши будут утверждать, что водила обязан стоять, пока пеший не закончит переход. Не согласен? В "суд". Вкупе с недавно введенным штрафом в 1000 р. кормушка нехилая. И, естественно, не имеющая никакого отношения к безопасности движения.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 19.05.2010, 13:29
Аватар для PoL
PoL (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 20.05.2008
Адрес: Череповец
Сообщений: 191
PoL is on a distinguished road
http://auto.mail.ru/article.html?id=31465
Цитата:
«Вилку» в штрафах могут отменить

На рассмотрение Государственной Думы внесен законопроект, который отменяет так называемую «вилку» в штрафах за нарушение ПДД. Ведь, по мнению ряда депутатов, подобная «вилка цен» приводит к тому, что инспектор ГИБДД выписывает штраф субъективно (понравился водитель – минимальный штраф, не понравился – максимальный), а это уже противоречит принципам законности и «создает условия для коррупции».

Если данный законопроект будет одобрен, то за превышение скорости, скажем, на 40-60 км/ч штраф составит ровно 1000 руб. (а не 1000-1500 руб., как сейчас). Кроме того, народные избранники предлагают не лишать прав водителей при превышении скорости более чем на 60 км/ч. Депутаты хотят, чтобы таким нарушителям лишь выписывали штраф в размере 5000 руб.
Если примут, то тут скорее всего речь будет идти, об оставлении в КоАП не минимальных, а максимальных значений штрафа...
А вот отмена лишения за превышение разрешенной свыше 60 км/ч, это они зря, надо бы наоборот, срок лишения поднять... Правда вместе с этим пересмотреть максимально разрешенные скорости движения на большинстве дорог и в городах.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 19.05.2010, 20:51
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,844
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от PoL Посмотреть сообщение
http://auto.mail.ru/article.html?id=31465
Правда вместе с этим пересмотреть максимально разрешенные скорости движения на большинстве дорог и в городах.
тогда необходимо пересматривать и ГОСТы. Возьмем требования к разметке. Например, длину 1.6 между 1.5 и 1.1 придется увеличивать.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 20.05.2010, 12:41
АлексейАБ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 457
АлексейАБ is on a distinguished road
Цитата из поправок:
"В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками".
Вопрос.
Если горизонтальная разметка обгон запрещает (сплошная осевая линия), но знак "Обгон запрещен" отсутствует, то обгонять можно?
Рассуждаю так. Имеем противоречие знака и разметки. Ориентируемся на знаки. Знака нет, значит обгон разрешен.
Если проходит, не так уж плохо. У нас мода рисовать сплошные на межгороде при пересечениях с второстепенными дорогами, а знаки не ставят. Экономят.

А сколько еще найдется ситуаций по той же логике?
Примеры.
Отсутствует знак с указанием полос и направлений движения по ним. Разметку побоку?
Отсутствует знак "Линия остановки" в районе светофора. Стоп-линию на асфальте ....
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 20.05.2010, 14:35
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Отсутствие знака - это не противоречие.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 20.05.2010, 15:15
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от АлексейАБ Посмотреть сообщение
Цитата из поправок:
"В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками".
Вопрос.
Если горизонтальная разметка обгон запрещает (сплошная осевая линия), но знак "Обгон запрещен" отсутствует, то обгонять можно?
Рассуждаю так. Имеем противоречие знака и разметки. Ориентируемся на знаки. Знака нет, значит обгон разрешен.
Если проходит, не так уж плохо. У нас мода рисовать сплошные на межгороде при пересечениях с второстепенными дорогами, а знаки не ставят. Экономят.

А сколько еще найдется ситуаций по той же логике?
Примеры.
Отсутствует знак с указанием полос и направлений движения по ним. Разметку побоку?
Отсутствует знак "Линия остановки" в районе светофора. Стоп-линию на асфальте ....
Совершенно верно... Но как верно заметил выше Павел - нет знака - противоречить нечему.
Тут проблема в другом - ЗАЧЕМ ТЕПЕРЬ РАЗМЕТКА ЕСЛИ ЛЮБОЙ ЗНАК ЕЁ ОТМЕНЯЕТ?
Понятие "временного знака" потеряло смысл! Теперь нет временных знаков или нет постоянных?

И ведь было время когда РАЗМЕТКА имела приоритет (или вносилось такое на рассмотрение могу путать, но по логике именно так и должно быть!) - логика: разметку трудно "подделать" и она гораздо лучше видна и воспринимается - очень трудно ехать по дороге в отсутствие разметки - если она есть её почти всегда мсоблюдают - её отсутствие или присутствие очень влияет на БДД, тогда как отсутствие или наличие знака вменьшей степени! Знак легко не увидеть! Попробуйте не заметить двойную сплошную если она нанесена и тянется на 1 км и больше? так же и все разделительные!!! и прочая цветографика.
Приоритет знака однозначно коррупционная поправка - и приняли её именно из-за "статистики" нарушений - гайцы прекрасно знают как "видят" знаки.

Знаки надо соблюдать, безусловно, но, что важнее? БДД или "разрешение спорных случаев"?

Где ВЫ видели в наше время законотворцев, гайцов, судей дружащих с логикой?
ОНИ ЮРИСТЫ - ГУМАНИТАРИИ!

Из логики у них чётко прослеживается только это "AND" (в карман) и "XOR" (извратить до наоборот)
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 20.05.2010, 15:25
АлексейАБ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 457
АлексейАБ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
Отсутствие знака - это не противоречие.
Для разрешения обгона вам специальный знак "здесь обгонять" нужен?
Значит отсутствие знака НЕ запрещает обгон с учетом "видимости". А вот на разметку согласно поправок мы плюем. Ибо если она есть и сплошная (даже самая что ни на есть видимая), то противоречит знакам.
Это железно ...
Только верно замечено выше, ДПС и законотворцы этого не поймут. Суды теоретически понять могут, все же высшее юридическое образование должно быть и логика какая-то должна быть (как иначе законы применять), но вот они скорее всего не захотят...
Эх страна ....

Последний раз редактировалось АлексейАБ; 20.05.2010 в 15:27.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 20.05.2010, 15:48
АлексейАБ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 457
АлексейАБ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
И ведь было время когда РАЗМЕТКА имела приоритет (или вносилось такое на рассмотрение могу путать, но по логике именно так и должно быть!) - логика: разметку трудно "подделать" и она гораздо лучше видна и воспринимается - очень трудно ехать по дороге в отсутствие разметки - если она есть её почти всегда мсоблюдают - её отсутствие или присутствие очень влияет на БДД, тогда как отсутствие или наличие знака вменьшей степени! Знак легко не увидеть! Попробуйте не заметить двойную сплошную если она нанесена и тянется на 1 км и больше? так же и все разделительные!!! и прочая цветографика.
Приоритет знака однозначно коррупционная поправка - и приняли её именно из-за "статистики" нарушений - гайцы прекрасно знают как "видят" знаки.

Знаки надо соблюдать, безусловно, но, что важнее? БДД или "разрешение спорных случаев"?
Давно везде пишу. Законы должны создавать программисты (настоящие, а не те которые умеют текст набивать). Это люди, которые всю свою рабочую жизнь учатся предусматривать все возможные варианты и не допускать непоняток. Компьютер как всякая железяка понимает только однозначные правила...

Рекомендацию сотрудникам ДПС считать водителя правым в случаях несоответствия знаков и разметки давал их шеф.
Разметка безусловно безопаснее. Давно уже описывал здесь свою поздку по М5 в районе Уральских гор. Тогда несоответствие разметки и знаков еще трактовалось в пользу ДПС. Днем на пустой дороге я "развлекался" разглядывая многочисленные засады и первые автоматические камеры. А обратно, в темноте, по загруженной фурами дороге, я взмок ... Заколебался фиксировать знаки и их отмену! Вдвоем с женой (у нее права) напрягались километров 100! Дальше после второго обгона фуры в свою полосу влез экстремально и плюнул на все. Дальше 150 км ехал за фурой как на буксире. Скорость по межгороду получилась 40 км в час.
В общем, приоритет знаков явно в угоду дорожникам и ДПС,
а ОПАСНОСТЬ на дорогах возрастет. Днем еще можно определить опасность обгона визуально (и то есть холмы на которых излом прямой дороги не определить), а вот ночью ... Темно впереди потому что машин нет или потому что там закрытый горой или лесом поворот? А знак был два километра назад или не был.... ДУРДОМ, короче.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 24.05.2010, 11:58
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,844
joy is on a distinguished road
В поправках многое - фикция.
Например, я не понимаю разрешение обгона под знаком "Обгон запрещен". В таких местах разметка - сплошная. А пересекать сплошную разметку не разрешили.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 24.05.2010, 12:02
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,844
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от АлексейАБ Посмотреть сообщение
Днем еще можно определить опасность обгона визуально (и то есть холмы на которых излом прямой дороги не определить), а вот ночью ... Темно впереди потому что машин нет или потому что там закрытый горой или лесом поворот? А знак был два километра назад или не был.... ДУРДОМ, короче.
Упомянутая здесь трасса М-5 Москва-Челябинск, последние горные участки которой были сданы в эксплуатацию в середине 70-х годов прошлого века, рассчитывалась на 5 тыс. автомобилей в сутки. Сейчас по ней реально проходит 4 тыс. автомобилей в час. Заметить ночью знак за фурой невозможно!
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 24.05.2010, 12:57
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Что и требуется гаенышам.
Кажется, зампред именно Челябинского "суда" в интервью выдвигала отсутствующее в ПДД требование ехать с такой скоростью, чтобы замечать все знаки. Даже те, которые закрыты стоящей фурой.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 24.05.2010, 13:00
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
а что делать? Готовте кошельки - не захочешь заплатить за 3.20 - будешь теперь пьяным или ещё и пьяным..

На однополоске то заметить знак ещё положим возможно, а если прерывистая и решил что ничего обгон не запрещает? Из-за этой тупорылой "поправки" (а если быть честными и называть своими именами - бизнес поправки) теперь будут тошнить и если нет знака... ибо кто его знает был он там 2км назад или нет? и был ли перекрёсток или нет?
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 24.05.2010, 13:39
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,844
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
Что и требуется гаенышам.
Кажется, зампред именно Челябинского "суда" в интервью выдвигала отсутствующее в ПДД требование ехать с такой скоростью, чтобы замечать все знаки.
17.13. Видимость знаков и п.10.1 ПДД
…условно каторга на 15 лет.
М.Булгаков «Собачье сердце»

Лично я не представляю, как бы работали судьи и ГАИ, если бы пункта 10.1 ПДД не было. Можно не заботиться о знаках, о состоянии дороги и т.д. Работники ГАИ могут смело ходить и пинать воздух. Произошла авария – водитель выбрал неверную скорость.

Аналогично, если правонарушение произошло по причине неправильной установки знака. Если знак умело замаскирован и не может быть вовремя замечен водителем, очень удобно отписать, что: «Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил», – п.10.1 ПДД.

Обратимся к ГОСТ 52289-2004, п.4.3 : «Знаки и светофоры … размещают таким образом, чтобы они воспринимались только участниками движения, для которых они предназначены, и не были закрыты какими-либо препятствиями (рекламой, зелеными насаждениями, опорами наружного освещения и т.п.), обеспечивали удобство эксплуатации и уменьшали вероятность их повреждения». Как видим, никакой сноски на скорость движения автомобиля нет. Ни водитель должен ехать со скоростью, которая бы позволяла рассматривать знаки, а знаки должны устанавливаться таким образом, чтобы водители успевали их считывать на разрешенной на данном участке дороге скорости. Эта логика получает свое развитие в п.5.1 ГОСТа, где, например, сказано, что на одной опоре не должно быть более трех знаков, что знаки приоритета располагаются над всеми другими знаками, что видимость знака должна быть не менее 100 метров и т.д.
Источник этих требований – ст.4 Конвенции.

В ПДД и ГОСТах для ограничения скорости предусмотрены специальные знаки «Ограничение максимальной скорости», «Начало населенного пункта», «Жилая зона» и т.д. Идиотская установка знаков с требованием снижать скорость, чтобы понять, чего там намудрили дорожники и ГАИ, ни ПДД, ни ГОСТами не предусмотрена.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 24.05.2010, 16:34
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Вот-вот. А также нет ответственности за парковку громоздких ТС так, что они закрывают знаки.
Но "судья" такие случаи толкует в пользу ДПС и подчиненным велит. Произвол на дороге дополняется произволом в "суде". Который, по сути, фикция, та же ГАИ, только в мантиях.
Не "догадался", что в кустах или за фурой висит запрещающий что-то знак - отвечай по полной. Или "договаривайся".
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 24.05.2010, 17:02
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
Есть ещё момент по тем же знаку 3.20 и разметке:
Прерывистая по логике ДОЛЖНА идти до (линии) знака и начинаться ПОСЛЕ (линии) знака.

Фактически невидя знака и ориентируясь по линии разметки (что работало и было ВСЕГДА до этого тупого постановления) начиная обгон ДО знака можно было ЛЕГАЛЬНО завершить его после начала его лействия - сейчас фактически доказать, что обгон был начат ДО знака не представится возможным - всегда можно уже будет сказать разметка там нанесена неправильно и всё - гуляй вася.

Коллеги, полагаю надо официально от СВ высказаться по поводу несоответствия разметки и знаков - этого не должно быть в принципе! Это явно если хотите ПРАВОВОЙ нонсенс - несоответствие разметки и знаков это намеренное введение в заблуждение водителей и соответсвенно снижение БДД

Чёрт с ними с гайскими разводами на дороге - взывать к их совести (как видимо уже и власти) бессмысленно. Несоответствие разметки знакам - это реально может стоить кому-то жизни!
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
САТ проводит Акцию 3.20 или «Обгон запрещён» a2m Тюменское областное региональное отделение 7 23.09.2008 18:12


Текущее время: 03:27. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования