Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Деятельность МООА "Свобода Выбора" > Наши контакты > Онлайн-диалог с Минпромторгом

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #76  
Старый 10.06.2009, 19:09
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Алексей Львович Рахманов Посмотреть сообщение
Мы не можем просто так взять и стереть с лица земли город. Я был в Детройте. Некоторые районы использовались для съемки Терминатора. Жутко. Кстати, в те времена, как и сейчас многим американцам не нравятся американские машины. Право потребителя выбирать.
У нас вымирает целый ДВ край из-за решения "поддержать автопром".
"Право потребителя выбирать" - почему этого права ЛИШАЮТ НАС - РОССИЯН? Где здесь "американский путь"?
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
  #77  
Старый 10.06.2009, 19:14
Аватар для navy
navy (Online)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,220
navy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Алексей Львович Рахманов Посмотреть сообщение
Задача государства обеспечивать занятость и стратегическую обороноспособность.
Конституция РФ:
Цитата:
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
Мне кажется, что Ваш тезис неверен идеологически.
  #78  
Старый 10.06.2009, 19:19
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
вопрос

можете проигнорировать но трабла есть.

Куча народу хочет самовыразится, а не только до дачи доползти. И как им быть??? Копить на мазеррати?
Первая машина пацана в америке - б/ушка, причем ясно понятно, что они берут псевдоспорткары ( у нас кстати субару любят молодеж, опять таки 4вд же).

Нам действительно, народу т.е., нужно право выбора, а не стойло.
Причем сами знаете, как в итоге из стойла "выпрыгивают"...

Вопрос:
Что для Вас Техрегламент, и как он соотносится с Вашим пониманием Свободы Выбора для конечного пользователя?
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев

Последний раз редактировалось Москвич; 10.06.2009 в 19:31.
  #79  
Старый 10.06.2009, 19:25
Аватар для Алексей Львович Рахманов
Алексей Львович Рахманов (Offline)
Директор Департамента автомобильной промышленности
и сельскохозяйственного машиностроения
Минпромторга России
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Алексей Львович Рахманов is on a distinguished road
Карелу

Любая машина.

Анатолию

Я говорил "сил поднакопить", а не денег. Это другое. И потом, 700 тысяч человек купили ВАЗы в прошлом году. Их никто не заставлял и не принуждал. Как и Вас надеюсь это не коснется. Ограничение выбора есть функция насилия. Как Правила БДД, как нераспростанение оружия или оборот наркотиков. Это в принципе. По сути автомобилей, моя задача - развитие производства в конкурентной среде. Если будет принято решение закрыть автопром, то и я буду не нужен. Только говоря о цене входного билета в клуб производителей автомобилей, очевидно, что конкурировать с подержаным импортом будет НЕВОЗМОЖНО. По крайней мере с моей точки зрения. Сделать доступными новые автомобили - другая, более увлекательная задача.

У меня есть приятель в Америке, которые по определению не покупает новые машины. Он говорит, что как только она выехала за ворота дилерского центра тут же стала дешевле на 15%. В этом есть логика. Но это другой, паралельный мир принятия решений. Мы просто должны разделять на точку зрения производителя и потребителя. Мне конечно же понятнее первая, хотя на прошлой работе зачастую машины предлагались в конкуренции с подержаным импортом. Верите-нет, но любая попытка сделать Патриот с мотором V6, ESP, traction control, diff lock и прочее упиралась в то, что локальном рынке конкурировать с новыми инвестициями против пятилетней Паджеры/Монтеро из Америки - нереально.

С другой стороны - если предложение будет интересным и для потенциального покупателя подержаной машины, то тогда можно взять с полки пряник за победу. Только ну очень тяжело.
  #80  
Старый 10.06.2009, 19:32
VLADA (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: владивосток
Сообщений: 26
VLADA is on a distinguished road
Здравствуйте, Алексей Львович! Вы ответили, что вопрос по ввозу будет регулироваться методом оценки единичных образцов. Полагаю, Вы имели ввиду оценку соответствия единичных транспортных средств, прописанную в Техническом регламенте. Однако, указанный метод оценки соответствия фактически содержит в себе ограничение ввоза автомобилей независимыми импортерами, поскольку получив СКТС на 1 автомобиль определенного типа (легковой, грузовой, автобус, и пр.) подать заявку для проведения оценки соответствия следующего автомобиля того же типа независимый импортер сможет только через 12 месяцев.
Однако, ограничение ввоза товаров на территорию РФ не соответствует целям принятия технического регламента, указанным в статье 6 федерального закона "О техническом регулировании" , и более того, названная статья закона содержит прямой запрет на принятие техрегламентов в иных целях, кроме указанных в этой статье закона.
Каким же образом может зависеть безопасность транспортных средств от того, кем будет подана заявка на оценку соответствия, на какое количество ввезенных автомобилей и сколько раз в году?
  #81  
Старый 10.06.2009, 19:33
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Коллеги, с вопросами, плиз, не частите. Нас много, А.Л. один.
Москвичи и питерцы, остыньте. Дайте регионам высказаться.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10

Последний раз редактировалось Москвич; 10.06.2009 в 19:34.
  #82  
Старый 10.06.2009, 19:41
Аватар для Алексей Львович Рахманов
Алексей Львович Рахманов (Offline)
Директор Департамента автомобильной промышленности
и сельскохозяйственного машиностроения
Минпромторга России
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Алексей Львович Рахманов is on a distinguished road
Вячеслав Иванович

По вопросу единого представителя производителя. Тема берет свое начало от вопроса: "Кто отвечает за безопасность ввезенного автомобиля?" С кого спросить?

При оформлении ОТТС образец проходит испытания. Что приезжает потом - загадка. Например. 6 ОТТС китайских машин были ОТОЗВАНЫ в конце прошлого года по этой причине.

Не будем забывать, что машины, соотвествующие российским (или европейским, если хотите) стандартам, а именно они взяты за основу Регламента не продаются как правило на местных рынках, в Корее или Китае, например. Поставить между ними знак равенства неправильно.

Причем, получив ОТТС, производитель МОЖЕТ дать праву другому экспортеру (импортеру в нашем случае) ввозить автомобиль по этому-же ОТТС. Ввоз же машины не соответсвующей сертифицированному образцу может повлечь отзыв ОТТС. С кого спрашивать производителю в этом случае за потерю рынка? А потребителю за качество, запчасти и сервис?

Замечу, что подержаных машин это не касается.

Карелу про еденичные образцы. Регламент говорит о подходах отбора таких экспертов. Объем оценки не превышает объемы ТО. Надеюсь, что и цены. Будут жалобы - будем воспитывать.

Следующий ответ будет Паше Прокопьеву через минуту.
  #83  
Старый 10.06.2009, 19:59
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
не вопрос, а так, для углубления в тему

у нас 80% личных авто - праворульки, и наверное не менее 60% предприятий и организаций.
Я с 96 года на праворульке, отучился в институте и все - т.е. всю сознательную жизнь. Мое поколение в Якутске (35-40лет) считаем праворульку приемлемым транспортным средством, решающим потребности частников на 100%.
В ГАИ инспектора ездят на праворульках, в органах госвласти (из числа не потерявших стыд и совесть) на праворульках - экономнее так, по всем расходам.
В Тайгу ездят на праворульках - ранчевый ХайЛюкс не так жалко, как к примеру новый Патриот (дешевле и неприхотливее)
В деревню покупают - либо уазик, для того, чтобы между деревнями передвигаться, либо праворульку - в остальных случаях.
И т.п.

Короче - праворулька для нас данность.
В Якутске очень много машин, очень много народу ездит, не заглядывая под капот, при полном отсутствии сервиса - ни к чему. Конечно все ломается, но тут как в анекдоте - протер лобовое стекло и дальше едь.

Не надо нас этого лишать.

Короче - спасибо за беседу, но у нас 1 час ночи и супруга уже ругает, пора спать.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
  #84  
Старый 10.06.2009, 20:06
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Алексей Львович Рахманов Посмотреть сообщение
очевидно, что конкурировать с подержаным импортом будет НЕВОЗМОЖНО. По крайней мере с моей точки зрения. Сделать доступными новые автомобили - другая, более увлекательная задача.
Задача благородная и заслуживает уважения.
Но почему-же за счёт удорожания пошлин и палок в колёса подержанному импорту???
Цитата:
Сообщение от Алексей Львович Рахманов Посмотреть сообщение
У меня есть приятель в Америке, которые по определению не покупает новые машины. Он говорит, что как только она выехала за ворота дилерского центра тут же стала дешевле на 15%. В этом есть логика.
Это одна из основных причин,толкающих людей в "объятия" бЭу
Цитата:
Сообщение от Алексей Львович Рахманов Посмотреть сообщение
Верите-нет, но любая попытка сделать Патриот с мотором V6, ESP, traction control, diff lock и прочее упиралась в то, что локальном рынке конкурировать с новыми инвестициями против пятилетней Паджеры/Монтеро из Америки - нереально.
И Вы решили сделать Паджеры-Монтеры недоступными.
А как-же конкуренция?
А как-же свобода выбора?
Цитата:
Сообщение от Алексей Львович Рахманов Посмотреть сообщение
С другой стороны - если предложение будет интересным и для потенциального покупателя подержаной машины, то тогда можно взять с полки пряник за победу. Только ну очень тяжело.
Печально,что "интерес" предложения достигается фактически запретом бэушных конкурентов ,а не снижением цены на новые машины.
__________________
Карельский Иван
+79637434417

Последний раз редактировалось karel; 10.06.2009 в 20:12.
  #85  
Старый 10.06.2009, 20:06
Аватар для Алексей Львович Рахманов
Алексей Львович Рахманов (Offline)
Директор Департамента автомобильной промышленности
и сельскохозяйственного машиностроения
Минпромторга России
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Алексей Львович Рахманов is on a distinguished road
Прокопьеву

Новостей для потребителя у меня пока особых нет. Личное менние, что мы платим меньше налогов, чем европейцы и больше страховых сборов по КАСКО. ОСАГО скорее дешева, чем дорога. Поэтому вопрос нужно смотреть в комплексе. Соберу статистику - готов буду пообщаться на эту тему отдельно. Пока не имею четкой точки зрения на цифры. Общую свою позицию высказывал ранее.

Насчет понтов. Простите, самовыражения. Каждый выбирает сам. У меня есть приятель, который сначала купил себе А6, набор костюмов Армани, а потом снял более приличную квратиру себе и семье. Каждый расставляет сам свои приоритеты. Опять же не хочу никого обидеть, но если хочется но не можешь себе по деньгам чего-то позволить, то всегда есть несколько решений: (1) купить подержаную, но как новую; (2) ждать и копить на Мазерати; (3) взять в кредит; (4) украсть и не сесть в тюрьму. Согласитесь, что в российиском менталитете превалирует тезис "нельзя, но очень хочется". Все выборы трудные и не справедливые. Если хотите ограничивающие свободу выбора. Абсолютная свобода - это анархия. Мы об этом?

Моя позиция про Регламент. По определению - это свод правил обеспечивающий безопасность и некоторые, связанные с этим ограничения. В том числе и свободу выбора. Как и Конституция кстати. Не только права, но и обязанности.
  #86  
Старый 10.06.2009, 20:22
Аватар для Алексей Львович Рахманов
Алексей Львович Рахманов (Offline)
Директор Департамента автомобильной промышленности
и сельскохозяйственного машиностроения
Минпромторга России
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Алексей Львович Рахманов is on a distinguished road
Влада

У нас к сожалению, правила, как и дороги, зачастую направления. К примеру, 718 постановление говорит о ввозе для личного потребления, в то время как в основе своей, это используется для торгового оборота.
Россия не может и не будет поддерживать массовый бизнес по ввозу подержаных машин. Иначе мы должны отказаться от автомобильной промышленности. Что сделать очень просто. Технически.

Теперь задумаемся о названии "оценка соответствия единичных транспортных средств". Еденичных. При чем здесь серийный импортер? И если они еденичные, о каком ограничении идет речь? Свободу выбора частного потребителя это не ограничивает.


И последнее. Вячеслав Иванович и коллеги

Времени катастрофически нет. Спасибо за ваши вдумчивые и глубокие вопросы. Мы наверняка не ставили задачу переубедить друг друга. Я со своей стороны рад , что есть возможность спокойно слышать друг друга и высказывать точку зрения. Чтобы ответить на все вопросы мне нужно заводить специального секретаря, что лишит саму идею прелести общения "из первых рук". Готов встречаться с активистами и отвечать на сгруппированные вопросы в письменной форме, как это и получилось первый раз, если это устроило.

Еще раз спасибо за усилия. Будем встречаться.

Спокойной ночи и хорошего вечера!

Последний раз редактировалось Москвич; 10.06.2009 в 20:26.
  #87  
Старый 10.06.2009, 20:22
Аватар для navy
navy (Online)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,220
navy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от navy Посмотреть сообщение
Ваше мнение: почему все намерения Правительства и Думы напоминают мероприятия по раскулачиванию времён начального коммунизма? Раньше мы спасали голодающих негров, теперь - работников Автоваза. В чём я лично виноват, что меня принуждают к приобретению заведомо худшего автомобиля?
Вынужден повторить свой вопрос, так как на протяжениии нескольких постов Вы пишете о некой данности и необходимости ограничения выбора, как Вашего служебного долга. Например: "Ограничение выбора есть функция насилия. Как Правила БДД, как нераспростанение оружия или оборот наркотиков. Это в принципе", "моя задача - развитие производства в конкурентной среде". Не обижайтесь, но чиновники приходят и уходят, а созданные ими "ограничения" остаются.
__________________
Сталина на нас нет.
  #88  
Старый 10.06.2009, 20:24
VLADA (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: владивосток
Сообщений: 26
VLADA is on a distinguished road
Алексей Львович! Введение обязательной оценки соответствия транспортных средств было бы правильным только для тех транспортных средств, которые выпускаются в странах, не являющихся участницами Женевского Соглашения. Для автомобилей, произведенных в странах, которые присоединились к данному Соглашению, считаю требование об оценке соответствия абсолютно излишней нагрузкой на импортеров.
Это, собственно вытекает из текста Женевского Соглашения: статья 3 - Предметы оборудования и части механических транспортных средств, снабженные знаками официального утверждения, присвоенными Договаривающейся Стороной согласно статье 2 Соглашения и изготовленные на территории либо одной из применяющих рассматриваемые Правила Договаривающихся Сторон, либо на территории другой страны, указанной Договаривающейся Стороной, официально утвердившей тип рассматриваемого оборудования или рассматриваемых частей, будут считаться отвечающим законодательству Договаривающихся сторон, применяющих указанные правила.
Например, Япония присоединилась к Женевскому Соглашению в 1998 году, что означает, что с этого времени все серийно выпускаемые в этой стране автомобили соответствуют Правилам ЕЭК ООН.
С учетом приведенного положения статьи 3, предметы оборудования и части автомобилей Японского производства, начиная с 1998 года выпуска, считаются отвечающими законодательству России, как одной из Договаривающихся Сторон. Зачем же вводить дополнительные препоны для импортеров в виде оценки соответствия автомобилей, ввозимых из стран -участниц Соглашения? Не кажется ли Вам, что это очередной отъем денег у предпринимателей и очередная кормушка для органов, проводящих техническую экспертизу?
  #89  
Старый 10.06.2009, 20:28
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Алексей Львович,ждем продолжения диалога.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
  #90  
Старый 10.06.2009, 20:31
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Алексей Львович, благодарю за участие в он-лайн конференции.
Коллеги, ветка пока закрыта.
Обсуждение, плиз, здесь.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10

Последний раз редактировалось Москвич; 10.06.2009 в 20:32.
  #91  
Старый 12.06.2009, 02:21
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Наша дискуссия попала в Авторамблер.

Комменты, плиз, там же.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
  #92  
Старый 15.06.2009, 13:15
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Учитывая, что состоявшаяся дискуссия попала в поле зрение Рунета и СМИ и, при этом, многих заинтересовало упоминание Алексея Рахманова о, якобы, большей аварийности ПР автомобилей, размещаем ещё раз конкретные факты, опровергающие информацию А.Рахманова, полученную им из ДОБДД МВД РФ.

Данные на 2005 год.
Данные на 2009 год.
Вложения
Тип файла: doc статистика дтп ПР.doc (63.0 Кб, 2212 просмотров)
Тип файла: doc Аварийность 2008, в т.ч. ПР.doc (185.0 Кб, 3235 просмотров)
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
  #93  
Старый 19.06.2009, 02:08
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
(продублировано Рамблером):

http://rian.ru/society/20090618/174769749.html

Информация об аварийности праворульных машин голословна - автоэксперты

РИА Новости
16:15 18/06/2009

МОСКВА, 18 июн - РИА Новости. Озвученная Минпромторгом статистика о повышенной аварийности праворульных автомобилей не имеет под собой оснований, поскольку ГИБДД не ведет учет ДТП, в которых участвуют такие автомобили.

Директор Департамента автомобильной промышленности и сельскохозяйственного машиностроения Минпромторга Алексей Рахманов во время online-конференции, проведенной Межрегиональной общественной организацией автомобилистов "Свобода выбора", озвучил данные статистики Департамента обеспечения безопасности дорожного движения, согласно которой автомобили с правым рулем попадают в тяжелые аварии в два раза чаще. Если среди 10 тысяч леворульных машин ежегодно происходит 57 аварий с жертвами, то среди праворульных автомобилей речь идет уже о 101,5 аварии.

Эта информация вызвала широкий общественный резонанс, особенно в блогах.

Однако, по словам лидера "Свободы выбора" Вячеслава Лысакова, подобная информация не имеет под собой оснований и противоречит официальным данным ГИБДД.

"Эта информация для нас абсолютно голословна, нигде официально не размещена", - сказал Лысаков РИА Новости.

По его словам, согласно официальным данным ГАИ, те регионы, где преобладают автомобили с правым рулем, не имеют повышенной аварийности. "Там общая аварийность - среднероссийская, а как раз смертность на каждое ДТП меньше, чем в регионах, где преобладает левый руль... Например, на Камчатке вообще минимальная аварийность, по официальным данным", - добавил эксперт.

Главным аргументом против статистики Минпромторга является, по его утверждению, отсутствие графы о расположении руля в форме учета ДТП.

"Дело в том, что когда происходит ДТП, то в форме учета ДТП - документах, которые оформляются при дорожно-транспортном происшествии - нет графы расположения руля, то есть сказать о том, что в России было столько-то аварий с участием или по вине автомобилей с правым рулем, нельзя", - подчеркнул Лысаков.

"Мы очень скептически относимся к этим данным, думаем что они объясняются неким трендом, который имеет сейчас место - очередной атакой на владельцев праворульных автомобилей, попыткой запрета их ввоза", - заключил собеседник агентства.

С ним согласился и автомобильный обозреватель радиостанции "Эхо Москвы" Александр Пикуленко.

"Такую статистику ГАИ по праворульным и леворульным автомобилям не ведет... Дело в том, что праворульные машины, прежде всего, раздражали производителей отечественных автомобилей, потому что они с ними практически в одной ценовой категории, и дальше вопрос начался чисто политический", - сказал он.

По словам Пикуленко, в России самые аварийные области никак не относятся к зоне, где много праворульных машин. "Например, больше аварий в Подмосковье, а как известно, в Подмосковье праворульных машин меньшинство. Я понимаю, если бы в два раза больше аварий давал Приморский край, но этого же нет... Поэтому, это все неправда", - отметил обозреватель.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
  #94  
Старый 13.07.2009, 00:41
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1202682

Регламент о двух рулях
Журнал «Деньги» № 27 (732) от 13.07.2009

1 из 5
Фото: Павел Смертин/Коммерсантъ


В правительстве на утверждении сейчас находится технический регламент "О безопасности колесных транспортных средств". Противники документа говорят, что новый регламент — это инструмент для очередного передела рынка, который серьезно ударит по карману большинства автомобилистов: его принятие окончательно добьет импортеров подержанных машин и уничтожит независимый импорт новых автомобилей. Разработчики уверяют, что запрета правого руля, предусмотренного проектом регламента, не последует, однако непонятно, можно ли доверять этим заверениям.

ИЛЬЯ ЗИНОВЬЕВ

РИСУНОК МАРИЯ ЗАИКИНА

ФОТО АЛЕКСЕЙ КУДЕНКО, ВАЛЕРИЙ МЕЛЬНИКОВ, ПАВЕЛ СМЕРТИН, НИКОЛАЙ ЦЫГАНОВ, ИТАР-ТАСС

В целях безопасности

Если прочитать пояснительную записку к проекту внесенного в правительство регламента "О безопасности колесных транспортных средств", становится ясно, какой это важный, нужный и своевременный документ. Из текста записки можно сделать вывод, что авторы предлагаемого к утверждению регламента не на шутку обеспокоены безопасностью на дорогах, и именно поэтому предметом регулирования являются "отношения, возникающие при применении и исполнении обязательных требований, обеспечивающих безопасность колесных транспортных средств, выпускаемых в обращение в Российской Федерации".

Приведенные в пользу нового документа доводы убедительны и понятны даже школьникам: "эксплуатация транспортного средства может повлечь возникновение дорожно-транспортного происшествия (ДТП)", "транспортные средства по экологическому ущербу являются лидирующими во всех видах негативных воздействий на окружающую среду" и т. п.

Кроме того, разработчики регламента, как люди государственные, обосновывают и экономический смысл нововведений: "несовершенство конструкции транспортных средств является одной из причин повышения вероятности рисков ДТП, которые сопряжены со значительным социальным и экономическим ущербом", "следствием принятия технического регламента станет сокращение числа ДТП и связанных с ними потерь, которые несет федеральный бюджет, бюджеты субъектов Российской Федерации и местные бюджеты".

Основные же цели разработки регламента определены так:

обеспечение защиты жизни и здоровья граждан, охраны окружающей среды от вредных воздействий со стороны транспортных средств в процессе их эксплуатации и утилизации;

защита транспортных средств как имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

предупреждение действий, вводящих в заблуждение приобретателей транспортных средств.

И лишь в одном месте составители регламента фактически проговариваются: "конкретность вводимых требований и прозрачность применения технического регламента снизит бремя административного воздействия на предпринимателей и будет способствовать созданию благоприятного предпринимательского климата в России и повышению уровня конкурентоспособности отечественной автомобильной продукции".

Каким образом разработчики регламента собираются снизить в России аварийность, сохранить экологию и здоровье граждан, а заодно и повысить конкурентоспособность отечественных автомобилей, становится ясно из текста самого регламента. К сожалению, окончательную редакцию документа, который сейчас находится в правительстве и в ближайшее время может быть подписан премьером, увидеть нельзя. В ответственном за регламент Министерстве промышленности и торговли РФ это объясняют тем, что он уже поступил в правительство и все изменения вносятся там. Однако направленный в правительство текст доступен, например, на официальном сайте Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии.

Автомобилисты против

Нет смысла цитировать весь многостраничный документ с приложениями, содержащими конкретные технические требования и формы различных документов, определяемых новым регламентом. Однако стоит обратить внимание на отдельные положения проекта документа, которые всерьез обеспокоили профессионалов автобизнеса и общественные организации автомобилистов. Один из самых острых моментов проекта — наличие пункта об обязательном соответствии рулевого управления правостороннему движению, принятому в РФ. То есть речь идет о фактическом запрете машин с правым рулем.

Как считает член экспертного совета при комитете по транспорту Госдумы, лидер движения автомобилистов "Свобода выбора" Вячеслав Лысаков, такое требование продиктовано отнюдь не заботой о безопасности: "Это не что иное, как попытка дальнейшей зачистки рынка, поскольку в случае принятия данного документа в этой редакции будет невозможна постановка на учет и эксплуатация в России праворульных японских автомобилей, а также автомобилей американского производства, имеющих "неправильные" цвета габаритных огней и поворотников. Но утверждать, что, к примеру, отечественный автомобиль ВАЗ безопаснее японских или американских иномарок, может только заведомый лицемер".

Введение же обязательного оснащения отдельных транспортных средств системами навигации ГЛОНАСС, по мнению Вячеслава Лысакова, вообще не имеет никакого отношения к безопасности: "Поскольку данное оборудование является вспомогательным (дополнительным), оно никоим образом не связано с параметрами безопасности транспорта. Никак не связано с безопасностью и требование интерфейса на русском языке. Все это говорит об эклектичности документа, его субъективности, ангажированности и нежизнеспособности".

Бизнесменов, работающих на автомобильном рынке, озадачивает еще и пункт проекта, предусматривающий специальную процедуру одобрения типа транспортного средства (ОТТС) на соответствие требованиям регламента. То есть в случае принятия регламента автомобиль, не имеющий сертификата ОТТС, не сможет ввозиться, продаваться и эксплуатироваться в России. Вроде все нормально. Но тут есть подвох.

Дело в том, что получить такую бумагу в каждом случае сможет только одно российское юридическое лицо — представитель производителя. Для других предусмотрен индивидуальный порядок получения одобрения на конкретный автомобиль. Но фокус состоит в том, что, получив одобрение на один автомобиль, частник или независимый импортер сможет получить одобрение на следующий лишь через год. Таким образом, если компания или бизнесмен не представляют производителя, а работают независимо, импортировать и продавать они смогут по одному автомобилю в год.

Как считает руководитель Союза независимых импортеров Михаил Кулябин, этот пункт позволяет дилерам иностранных производителей монополизировать авторынок: "Вопрос ввоза автомобилей, грузовиков, автобусов, сельскохозяйственной и спецтехники, а также запчастей к ним будет регулироваться методом оценки единичных образцов. Оценка соответствия прописана в техническом регламенте. Однако указанный метод оценки фактически содержит в себе ограничение ввоза автомобилей независимыми импортерами, поскольку, получив сертификат соответствия типа на один автомобиль определенного типа (легковой, грузовой, автобус и пр.), подать заявку для проведения оценки соответствия следующего автомобиля того же типа независимый импортер сможет только через 12 месяцев. Но ограничение ввоза товаров на территорию РФ не соответствует целям принятия технического регламента, указанным в ст. 6 федерального закона "О техническом регулировании". Более того, эта статья содержит прямой запрет на принятие техрегламентов в иных целях, кроме указанных в этом законе. Зависит ли безопасность транспортных средств от того, кем будет подана заявка на оценку соответствия, на какое количество ввезенных автомобилей и сколько раз в году, вопрос, согласитесь, риторический".

Введение обязательной оценки соответствия транспортных средств, по словам Михаила Кулябина, было бы правильным только для тех транспортных средств, которые выпускаются в странах, не являющихся участницами Женевского соглашения 1958 года о взаимном признании параметров транспортных средств (например, Китай, Индия, Бразилия, США, Канада и Иран). Как считает господин Кулябин, это вытекает из ст. 3 соглашения, поэтому требование об оценке соответствия для стран-участниц является абсолютно излишним для импортеров.

Но особенно задевает противников нового регламента тот факт, что он принимается не как федеральный закон (именно так был утвержден, к примеру, нашумевший техрегламент на молочную продукцию), а как постановление правительства. Вячеслав Лысаков полагает, что разработчики просто не захотели считаться с общественным мнением: "Первоначально планировалось, что техрегламент будет приниматься Госдумой как федеральный закон, с тремя чтениями, как положено, и широким публичным обсуждением. Увы, выбран вариант, видимо, более проходной: техрегламент внесен в правительство РФ для утверждения исполнительной властью. Обсуждения, по сути, никакого не проводилось, была лишь имитация общественных слушаний".

Вопросы без ответов

Впрочем, нельзя сказать, что разработчики регламента вовсе избегают диалога и не прислушиваются к критике. Директор департамента автомобильной промышленности Минпромторга России Алексей Рахманов, которого считают главным идеологом нового техрегламента, даже согласился участвовать в интерактивном общении на сайте общественной организации автомобилистов "Свобода выбора". Именно там господин Рахманов впервые заявил о том, что из проекта регламента, уже внесенного в правительство, в ходе согласований был исключен спорный пункт о несоответствии требованиям безопасности машин с правым рулем. Позже этот факт в телефонном разговоре с корреспондентом "Денег" подтвердил другой представитель Минпромторга — сотрудница отдела коммуникативных технологий Алена Шипилина. Однако пока неизвестно, исчез ли этот пункт из проекта регламента вовсе: документального подтверждения тому нет, а изначально проект и так предусматривал, что норма, касающаяся правого руля, будет введена отдельным постановлением правительства.

Стоит отметить, что отдельным постановлением правительства в будущем можно будет внести и любые другие изменения в регламент. В этом как раз и состоит серьезное бюрократическое преимущество регламента, принятого постановлением правительства, перед регламентом, утвержденным федеральным законом: правительственный не надо вносить в Думу, проводить чтения и т. д. Именно этим и объясняет Алена Шипилина выбор в пользу постановления: "В соответствии со ст. 9 Федерального закона "О техническом регулировании" техрегламенты принимаются "федеральным законом или постановлением правительства РФ". При этом оба способа являются легитимными. Никто не ставил перед собой задачи обойти публичные слушания, они предусмотрены в отношении любого регламента независимо от формы его принятия".

Как следует далее из ответа госпожи Шипилиной, практика применения другого технического регламента ("О требованиях к выбросам автомобильной техникой, выпускаемой в обращение на территории Российской Федерации, вредных веществ") показала, что "в условиях, когда на международном уровне ежегодно принимаются новые правила ЕЭК ООН, а в действующие международные предписания вносится более ста поправок, принятие технического регламента постановлением правительства Российской Федерации обеспечит в приемлемые сроки необходимую адаптацию к техническому прогрессу требований безопасности к транспортным средствам".

На беспокойство же противников принятия техрегламента о возможной монополизации импорта новых автомобилей представителями иностранных производителей отдел коммуникативных технологий Минпромторга ответил словами Алексея Рахманова, опубликованными на форуме "Свободы выбора". Как следует из ответа, разработчики регламента заботятся не только о безопасности автолюбителей, но и об ответственности производителей новых машин и их представителей: "Тема берет свое начало от вопроса: кто отвечает за безопасность ввезенного автомобиля? С кого спросить? При оформлении ОТТС образец проходит испытания. Что приезжает потом — загадка. Причем, получив ОТТС, производитель может дать право другому импортеру ввозить автомобиль по этому же ОТТС. Ввоз же машины, не соответствующей сертифицированному образцу, может повлечь отзыв ОТТС. С кого спрашивать производителю в этом случае за потерю рынка? А потребителю — за качество, запчасти и сервис?"

Упреки в том, что регламент ставит крест на бизнесе по импорту подержанных машин, там же, на форуме, директор департамента автомобильной промышленности Минпромторга парирует, не скрывая своей государственной позиции. Хотя эти его слова и не транслировала для прессы министерская служба, их легко можно найти на сайте: "Россия не может и не будет поддерживать массовый бизнес по ввозу подержанных машин. Иначе мы должны отказаться от автомобильной промышленности". Или: "Моя позиция относительно регламента: по определению, это свод правил, обеспечивающий безопасность и некоторые связанные с этим ограничения. В том числе и свободу выбора. Как и Конституция, кстати. Не только права, но и обязанности".

Кстати, господин Рахманов откровенно рассказывает о том, как сложилось его мнение о машинах, в том числе о подержанных. Вот, например, как он отзывается о своем автопарке и о природе своего скептического отношения к автомобилям, бывшим в употреблении: "Сам пока ни на чем не езжу. Служебная машина — четырехлетняя российская иномарка. Ломается время от времени и в ремонте стоит, как две новых. Отсюда мой скептицизм про подержанные машины. На "Фокусе" у жены через три года, сразу после окончания гарантии, упал мотор — срезало шпильки опоры. Потом развалились контакты обогрева лобового стекла и дворники. До этого тоже ломалась: сигнал, амортизатор, генератор, блок управления двигателем глючил..."

В заключение необходимо отметить, что ни господин Рахманов в ответах автомобилистам, ни официальные представители Минпромторга по запросу корреспондента "Денег" не ответили на один из главных вопросов противников принятия документа: почему новый техрегламент, вопреки федеральному закону "О техническом регулировании", регулирует не только технические параметры транспортных средств, но и их рынок в целом?

подписи

Вячеслав Лысаков уверен: утверждать, что ВАЗы безопаснее американских и японских машин,— заведомое лицемерие

Алексей Рахманов, как и многие в правительстве, видит главными конкурентами новых российских автомобилей подержанные иномарки

Чиновники уверяют, что запрета автомобилей с правым рулем в итоговом варианте регламента не будет. Но доподлинно это станет известно лишь после его принятия

Если новый техрегламент будет принят, продавцы подержанных машин смогут ввозить лишь по одному автомобилю в год

Михаил Кулябин считает, что техническое регулирование не должно рождать монополистов на автомобильном рынке
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: KMO_071123_00035_1_t207.jpg
Просмотров: 515
Размер:	24.4 Кб
ID:	6504  
Изображения
    
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10

Последний раз редактировалось Москвич; 13.07.2009 в 00:43.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошла зима, настало лето ...СПАСИБО Путину за это !!! Александр Расторгуев Завалинка 281 19.11.2010 14:32
Вопросы директору Департамента автомобильной промышленности Минпромторга России А.Рахманову и его ответы. Москвич Все новости 0 30.05.2009 20:17
Встреча с директором Департамента автомобильной промышленности Минпромторга А.Рахмановым. Переговоры по Техрегламенту и т.д.. Москвич Онлайн-диалог с Минпромторгом 5 29.05.2009 11:26
ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ! Новая Акция? Esper КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 150 18.04.2007 22:11
Путин и Лукашенко Александр Богданов Московское городское региональное отделения 27 31.05.2006 00:09


Текущее время: 13:43. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования