Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Регионы > Другие регионы > Урал

Урал Екатеринбург, Магнитогорск

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 08.08.2006, 18:04
V@LTER (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3
V@LTER is on a distinguished road
Нужна Акция протеста Екатеринбург

Добрый день.

Повышение цен на бензин повергло в шок большинство водителей, да и не только водителей, повышение цен на бензин, ведет к повышению цен обсолютно на все.
Мне звонят с понедельника из разных СМИ с вопросом, что мы на это ответим. Будет ли акция протеста?!

Ну так как Екатеринбург???
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.08.2006, 19:30
psn
Guest
 
Сообщений: n/a
Текущее повышение цен на бензин реальная возможность показать сплочённость всех Российских автомобилистов. В следующем году обещают, что цены будут общемировыми, орентировочно 28-30 руб\литр.
О уровне доходов основной массы населения в России наверное говорить не надо, и так всё ясно.Правительство , находясь в эйфории
от небывалого стабилизационного фонда, формируемого из налогов за нефть, похоже совсем забыло, что главная цель государства -повышение благосостояния народа, а не кучки нефтяных магнатов.
Да мы живём в рыночной экономике( вернее стремимся к её цивилизованной форме) и это наверное основной аргумент лиц , поддерживающих текущее (и последующие повышения). Я не экономист,
но уверен , что пути для снижения цен на топливо для внутрироссийских потребителей есть и при желании со стороны государства , этот вопрос решаем. Кстати , посмотрел бы я сколько продержалось правительство любой цивилизованной страны, допустившее повышение цен ( в такой пропорции к доходам, как у нас в России) на какой-либо стратегический товар, будь то бензин, эл.энергия, или даже хлеб или мясо. Нас похоже считают за полных баранов, мол всё схавают.
Что-бы протестные акции принесли какой-то результат, они должны пройти по всей стране и совсем необязательно в один день, возможно даже лучше , если выступления будут проходить в разное время, это бкудет постоянно капать на мозги нашего руководства. ИМХО
Со своей стороны я всегда готов поддержать подобное выступление.
Что касается размещения сообщения на этом ресурсе , здесь уже есть
ветка посвящённая этой теме- http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=6532 , как я понял Коорд. Совет считает , что тема бензина сейчас не главная и занимается подготовкой другой акции.
Тем не менее размещение поста здесь я считаю полезным, а основную
агитацию нужно всё-же проводить на городском форуме(Е1).

Последний раз редактировалось psn; 08.08.2006 в 19:39.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.08.2006, 21:08
psn
Guest
 
Сообщений: n/a
Если кто-то всё-же сюда заглянет, то обсуждение ведётся на Е1 в нескольких ветках, одна из них - http://www.e1.ru/talk/forum/read.php...1603005&page=1
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.08.2006, 09:44
Аватар для DRUMMER
DRUMMER (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Е-бург
Сообщений: 482
DRUMMER is on a distinguished road
Вопрос настолько риторический, что даже не смешно уже: в России НЕТ и, видимо, в ближайшие 20-30 лет не будет нормальной рыночной экономики. Всё, что мы в последнее время наблюдаем - это видимость борьбы "доброго" правительства/Президента/ЕдиноРогов и т.д. с ветряными мельницами насквозь коррумпированной экономики и власти. Поэтому-то и не движется ни одна национальная программа (ипотека, например), все так называемые нацпроекты ничего, кроме иронической усмешки, не вызывают у простых жителей российской глубинки. Допускаю, что в результате протестных мероприятий кто-то "наверху" соизволит опять погрозить пальчиком зарвавшимся олигархам - но что дальше? Именно поэтому так пассивны форумчане на е1 - никто не верит, что этот заколдованный круг можно разорвать...
__________________
Toyota Corolla 1,5 2001 белая
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.08.2006, 15:53
Кусянин (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: Куса
Сообщений: 25
Кусянин is on a distinguished road
Согласен.
Пора показать возмущение бензиново-ценовым беспределом в стране по всей стране.
Необходимо не просто организовать пикеты, нужно создать открытое письмо подкрепленное подписями граждан в СМИ, Президенту, ГД и Правительству.
______________________
С уважением Сергей. Ваз тоже машина и на воде пока не ездит.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.08.2006, 01:56
Чудо (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: N
Сообщений: 508
Чудо is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от psn
Что-бы протестные акции принесли какой-то результат, они должны пройти по всей стране и совсем необязательно в один день, возможно даже лучше , если выступления будут проходить в разное время, это бкудет постоянно капать на мозги нашего руководства.
Теоретически - очень логично... если акцию проводить в один день о ней быстрее забудут, чем если о них будут говорить каждую неделю.. с другой стороны - в один день она "масштабнее" как-то выглядит... В принципе - оба варианта хороши по своему.

Совершенно не разделяю мнения тех *дураков* (извиняюсь я), которые уверены, что цены на бензин ударят только по карманам автолюбителей и "на дорогах наконец-то станет свободнее"... это узколобие. Цены на бензин - это же ВСЁ (!!!), что нас окружает - все товары, вся продукция, которую мы потребляем, общественный транспорт, цены на хлеб, молоко и подгузники (для молодых семей, которых государство наше итак не любит), в том числе. И больнее всего ударит оно в первую очередь по самым незащищенным слоям населения - детям, инвалидам, пенсионерам и т.п., как обычно...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.08.2006, 15:03
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Чудо
Теоретически - очень логично... если акцию проводить в один день о ней быстрее забудут, чем если о них будут говорить каждую неделю..
Кто будет говорить-то каждую неделю? Федеральные телеканалы и центральные газеты или местное радио и региональная пресса? Ответ, надеюсь, на поверхности. Они и так каждый день говорят о своём, местном и что?

Акции надо готовить - упорно и тщательно, а не объявлять. Это не пикник, кто-то пришёл, кто-то нет.
Подготовка Акции - это тяжёлая работа команды в течении месяца.И лишь только тогда она будет иметь резонанс федеральный и привлечёт внимание и руководителей всех рангов и общества в целом.
А местные междусобойчики пока таковыми междусобойчиками и останутся, т.к. в регионах нет региональных автомобильных организаций, способных привлечь всеобщее внимание к поднимаемым ими проблемам.

Для решения вопросов на всех уровнях, от регионального до федерального, мы, Межрегиональная общественная автомобильная организация и работаем. Это единственный эффективный путь. Разрозненные региональные инициативные группки, пусть они себя громко называют хоть ассоциациями, хоть федерациями, так и останутся на периферии общественного внимания, т.к. кроме разговоров они изначально ни на что не способны по причине невозможности движения вперёд из-за элементарной вещи - нежелания личной ответственности и перекладывания её на плечи "коллектива". Максимум, чего они добьются, - укрепления со временем одной-двух (а скорее всего - одной) региональных организаций на волне своего затухающего энтузиазма и логической попытки, в конце концов, создать организацию Межрегиональную, с персональным "паровозом" - Председателем и командой актива - региональных лидеров, т.к. это единственная работающая конструкция. Либо всё рассосётся само собой...
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.08.2006, 17:13
Бездельник
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Москвич
Разрозненные региональные инициативные группки, пусть они себя громко называют хоть ассоциациями, хоть федерациями, так и останутся на периферии общественного внимания, т.к. кроме разговоров они изначально ни на что не способны по причине невозможности движения вперёд из-за элементарной вещи - нежелания личной ответственности и перекладывания её на плечи "коллектива".
Слава! А вот можно без намёков и с уважением к другим? Уже не говоря о том, что в этой ветке это не в тему. ИМХО
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.08.2006, 18:17
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Виталик!
1. Имеешь право на своё мнение.
2. Как и я.
3. Я сказал всё, что хотел и очень по теме, ИМХО.
4. Антикоррупционня Ассоциация Приморья, Секретарём которой ты являешься, в моём сообщении не затронута. Ты о чём?
На данной "территории" судят по делам, а не по словам и намерениям...
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.08.2006, 04:46
Бездельник
Guest
 
Сообщений: n/a
Чудны дела твои, господи. Вчера пост № 9 в этой ветке был другого содержания. Нда-а.....

Ладно, прекращаю препирательства. Лишнее это
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.08.2006, 09:11
Wilych (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Е-бург
Сообщений: 410
Wilych is an unknown quantity at this point
Exclamation

Уважаемые коллеги!

Цитата:
Сообщение от psn
Со своей стороны я всегда готов поддержать подобное выступление.
ОК! В субботу, 12 августа в 11 часов на прежнем месте. Форма выступления (или, как пишет Москвич, - "местного междусобойчика" ) прежняя. Подробности на Е1. Плакатами и лозунгами (по традиции) обеспечите?

С уважением, Георгий (Вилыч)
P.S.
Цитата:
Сообщение от Москвич
в регионах нет региональных автомобильных организаций, способных привлечь всеобщее внимание к поднимаемым ими проблемам.
Улыбнуло

P.P.S.
Цитата:
Сообщение от Бездельник
Вчера пост № 9 в этой ветке был другого содержания. Нда-а.....
Еще раз улыбнуло

Последний раз редактировалось Wilych; 11.08.2006 в 09:13.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.08.2006, 10:36
Аватар для DRUMMER
DRUMMER (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Е-бург
Сообщений: 482
DRUMMER is on a distinguished road
Судьба, что ли, у Е-бурга такая - с 1918 года быть "яблоком раздора" между Москвой и всей Россией?
Уважаемый Георгий! Может попробовать перестать бесконечно "перетягивать одеяло" и достичь естественных договоренностей (как по Щербинскому, например) - ведь по сути-то Вячеслав прав - лучше проводить акцию осенью, хорошо ее подготовив. Это же не спортплощадка - зачем проводить соревнования между федералами и регионалами по количеству приехавших на акцию машин и размаху пиара? Я так понимаю - есть цель, вот ее и надо достигать при помощи акции. Если акция всероссийская, значит цель будет быстрее достигнута - так для чего соперничество? Слишком много уже в истории России соперничали - и до чего в результате это Россию довело?

С уважением,
Петр (DRUMMER)
__________________
Toyota Corolla 1,5 2001 белая
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.08.2006, 21:39
psn
Guest
 
Сообщений: n/a
2 DRUMMER
Петя, я говорил, что поддержу любую акцию которую считаю полезной.
2 последнии акции - по мигалкам, и вторая акция по Щербинскому
мне представлялись ( для нашего города разумеется) совершенно бессмыслеными и я в них участия не принимал.
Мне совершенно по барабану, кто организует эту акцию (Вилыч, СВ, ФАР или ещё кто-то) и какое отношение к её проведению у СВ(или КС, или лидера организации).
Я высказываю свою гражданскую позицию по этому вопросу, и пускай предет 5 человек, меня это не смущает совершенно.
Что касается акции проведённой в Красноярске.
Да я доволен , что мероприятие у них прошло удачно и поздравляю их, но это не значит,
что у меня изменилось мнение о его организаторе .
Всё, что я писал ранее об известном скандале, его инициаторах и методах тогда применённых остаётся в силе. (Кто давно на форуме, поймёт о чём я).
Короче приеду я безусловно, но как там дальше не знаю, стоит ли мне
ездить по городу со всеми. Я разбил у машины всю морду, ставлю с понедельника в ремонт и наверное буду выглядеть на таком авто , да ещё с плакатами несколько смешно, что внимание привлеку -это точно, на меня и так все водители с сожалением смотрят.
Приеду, решу на месте.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.08.2006, 23:31
psn
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Уважаемый Георгий! Может попробовать перестать бесконечно "перетягивать одеяло" и достичь естественных договоренностей (как по Щербинскому, например) - ведь по сути-то Вячеслав прав - лучше проводить акцию осенью, хорошо ее подготовив. Это же не спортплощадка - зачем проводить соревнования между федералами и регионалами по количеству приехавших на акцию машин и размаху пиара?
О чём ты? Ты же прекрасно знаешь Вилыча, какое "перетягивание одеяла"? Смешно право. Ты что и правда думаешь, что гипотетическая осенняя акция инициированная СВ сможет собрать у нас в городе сколько-то людей. Результат акции по мигалкам ничего не показал?
Я на эту тему специально ничего не писал, но по моему убеждению,
эта акция, как общероссийская провалилась. Да у СВ были очень удачные акции(ПДД, Правый руль, Щербинский, частично ТН),
но про мигалки я всё-же этого не сказал бы. Уверен, что по "ракушкам"
всё пройдёт " на ура", это же Москва всё-таки. А вот насчёт всероссийской акции по бензину, извини у меня есть некоторые сомнения. Приедешь ты, вероятнее всего я( для меня без разницы организатор), но боюсь это и всё, ты же знаешь отношение к СВ у нас в городе. Далее - вероятнее всего , что регионы, у которых трения с СВ,
(наверное перечислять не надо) тоже эту осеннюю акцию(а будет ли она вообще?) не поддержат. То есть здесь всё довольно непредсказуемо.
Ну а насчёт соревнования по пиару и колличеству машин , ты вообще загнул куда-то не туда. Где ты это видел то?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.08.2006, 09:18
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
не знаю как у вас, а я по бензину полсотни-сотню машин соберу если надо. И дело тут не в СВ, а в грамотном освещении проблемы.
По бензину нас уже готовы поддержать две радиостанции и два телеканала, причём заранее объявить о ней.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 12.08.2006, 18:16
psn
Guest
 
Сообщений: n/a
Если кому-то здесь это интересно, то акция , хоть и малочисленная,
состоялась. Машин было всего 10, телеканалов 4-5.
В принципе я думал, что нас будет вообще трое человек. Несколько дней на форуме Е1 шла говорильня, и только вчера появилась конкретная информация по времени и месту проведения. Я согласен с lexa74,
что собрать 50-100 машин можно было легко, просто агитацию нужно было вести поагрессивней и не только в инете.
Никаких оценок я делать не хочу, своё отношение к теме повышения цен на бензин я высказал, уверен если бы в каждом городе выехало хоть по пять машин, то что-то изменить было бы можно, тем более ситуация в стране перед выборами к этому располагает как можно лучше.

Последний раз редактировалось psn; 12.08.2006 в 18:20.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.08.2006, 16:31
Аватар для Target
Target (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского городского
регионального отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,261
Target is on a distinguished road
По большому счёту, нужна качественная подготовка, и насколько возможно маштабно. Выступить сильно, массово, тогда нас заметят, а обстановка по регионам действительно напряжённая цены поднялись и обещают их дальнейший рост.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 13.08.2006, 17:25
psn
Guest
 
Сообщений: n/a
Юра, никто не спорит, что чем масштатбней акция , тем лучше.
Но есть ведь пословица-"дорога ложка к обеду". Сейчас возмущение автомобилистов на высшей точке, и время для этого самое подходящее.
Повышение цен волнует всех российских автомобилистов, только на этом сайте тишь да гладь. На первом месте стоят чисто московские проблемы (хотя их безусловно тоже надо решать), а не проблемы волнующие все регионы. Меня не волнуют "ракушки", а вот бензин по 20
рублей за литр, волнует даже очень. Специалисты в один голос говорят,
что в следующем году стоимость вплотную приблизится к 30 руб/литр.
Чему я очень даже верю, в прошлом году в это время я заправлялся по 14 руб, в этом уже почти 20, рост 40%. Так что, я уж не дожидаясь,
выскажу своё отношение к теме сейчас, а если будет в будующем ещё возможность провести более многочисленную акцию, с превеликим удовольствием приму участие.
ЗЫ У меня на форуме похоже у одного значок репутации красного цвета( во какой злодей я оказывается),
сейчас наверное коричневого будет.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.08.2006, 03:56
Бездельник
Guest
 
Сообщений: n/a
Прошу ещё раз прощения, что вмешиваюсь. Но уж больно принципиальный вопрос с точки зрения методологии достижения поставленных целей. Как сказал К. Маркс, единственным критерием истины является практика. Так вот пример на другую протестую тему - про погранзоны. Акция "разрозреннной группки приморских активистов", явившаяся оперативным реагированием на возникшую ситуацию, смогла приостановить действие пропускного режима на территории Приморья.
А вот если бы мы тщательно координовались с 48 регионами, в которых этот режим введён, ждали бы их ответа, готовились в течении месяца и проводили бы акцию только при всероссийской поддержке так и испрашивали бы разрешения по родной земле ходить.
Впрочем, решаёте сами.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.08.2006, 10:07
Аватар для Target
Target (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского городского
регионального отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,261
Target is on a distinguished road
Виталий ты путаешь маштаб темы, погран зона в основном волнует Дальний восток, бензин касается всех.

По бензину, вопрос о проведении акции не стоит, так как он уже решён, на данный момент обсуждается время проведения, расматриваются варианты проведения как вместе с темой ракушек, так и возможно отдельно.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 14.08.2006, 13:18
Бездельник
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Target
Виталий ты путаешь маштаб темы, погран зона в основном волнует Дальний восток, бензин касается всех.
Юра, я не про акцию именно по бензину, а про подход к проведению акций в принципе. К тому же это всего лишь моё скромное ИМХО.

зы: А погран зоны волнуют не только Дальний Восток. 48 регионов - это несколько больше, плюс гости из неопограниченных регионов
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 14.08.2006, 19:49
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Виталик, а представь, что к серым (у вас, думаю, тоже серые) зданиям УФСБ в один день подъехали в десятках регионов сотни автомобилей с протестными лозунгами.
Детский вопрос. Как думаешь, общественный резонанс был бы меньше, чем от единичного выступления Владика?
Пойми, что ДВ более активен в этом отношении, т.к. отрезан от материка расстоянием (читай - стоимостью билетов и пр.), зато имеет морские территории для отдыха, скажем так. А остальные россияне рассеялись на лето по дачам, югам, Антальям, Геленджикам и пр. территориям, пока ещё не позиционируемым, как погранзоны (а зря, таковых - десятки, и Оренбург и Чукотка и Сахалин и Псковская обл.и Ленинградская обл. и др.).
Но, мы (МООА "Свобода Выбора") тоже не ждём у моря погоды. Например, завтра, пожалуйста, ответь на телефонный звонок английской уважаемой газеты "Гардиан" (если Лондон запросит эту тему), которой я сообщил твой номер мобильника, чтобы ты, как активный участник и организатор протестного пикета, дал свой комментарий. "Гардиан" обратилась ко мне за комментариями и я готов их дать по погранзонам всех российских территорий, но, кроме этого, я дал твой контакт, чтобы ты рассказал о Приморских делах.
Это к теме про "подход к проведению акий". Акции могут быть и информационными, но от этого отнюдь не менее эффективными, чем протестные.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 14.08.2006, 20:06
psn
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
По бензину, вопрос о проведении акции не стоит, так как он уже решён, на данный момент обсуждается время проведения, расматриваются варианты проведения как вместе с темой ракушек, так и возможно отдельно.
Юра , ты видел живьём эту ракушку, против которой собираешся протестовать, я честно говоря нет. И вообще это чудо архитектуры, похоже чисто московское изобретение.
Ну а проводить акцию по бензину, совместно с ракушками, то это заведомо обречь её на провал. Специально для "неискушённых форумчан"-
Цитата:
подпись под аватарой "Участник" означает просто любителя поговорить на форуме,
и мои слова всъерьёз можно не принимать.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 15.08.2006, 07:25
Бездельник
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Москвич
Виталик, а представь, что к серым (у вас, думаю, тоже серые) зданиям УФСБ в один день подъехали в десятках регионов сотни автомобилей с протестными лозунгами.
Детский вопрос. Как думаешь, общественный резонанс был бы меньше, чем от единичного выступления Владика?
Детский ответ. Конечно больше, Слава. Но если если один регион готов, а другие нет, то лучше провести акцию одним регионом, чем не проводить вообще. Или ждать, пока другие созреют (что аналогично непроведению)

Цитата:
Сообщение от Москвич
Акции могут быть и информационными, но от этого отнюдь не менее эффективными, чем протестные.
Абсолютно верно. А ещё лучше, когда одно перерастает в другое. Мы как раз так и сделали.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 15.08.2006, 10:00
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Бездельник
Детский ответ. Конечно больше, Слава. Но если если один регион готов, а другие нет, то лучше провести акцию одним регионом, чем не проводить вообще. Или ждать, пока другие созреют (что аналогично непроведению)
И ждать, когда созреют (или, как минимум, вернутся из отпусков :-) ) и организовывать в нескольких регионах, что мы и попробуем сделать. Как всегда.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Питерцы! нужна ваша помощь! Орехова Светлана Санкт-Петербург 2 20.06.2006 12:17
ВЦИОМ: треть россиян готова выйти на улицы в знак протеста djdimatro Завалинка 1 07.04.2006 22:52


Текущее время: 11:07. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования