Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Взаимопомощь > Помоги детям!

Помоги детям! Просьбы о помощи конкретным детям и детским домам, отклики готовых помочь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 27.12.2009, 00:24
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Мое мнение: курение в машине при детях и беременных, безусловно, признак быдловатости и хамства. Однако в целом я разделяю сомнения в действенности подобной поправки на таких "товарищей". Согласен и с мнением об открывающихся возможностях для разводов типа "а предъявите справку, что ваша жена не беременна". Возникают и другие побочные вопросы:
- Что, если сама беременная пассажирка курит в машине (бывают такие идиотки)? Тоже штрафовать? Кого - водителя или ее?
- Что есть "ребенок" применительно к данной норме? до 12 лет, как в случае с ДУУ? до 14 (возраст получения паспорта)? до 18 (совершеннолетие)?

Другой вопрос: а разве курение водителя не отвлекает от дороги, как разговор по мобильному? Безотносительно того, один он в машине или нет? Может быть, подойти к вопросу с этой точки зрения, и приравнять курение водителя к разговору по мобильному?

Сам некурящий и в машине никому не разрешаю, поэтому могу считаться объективной стороной. Более того, считаю курение (наряду с наркотиками и массовым потреблением некачественного алкоголя) одним из зол, ведущих к деградации населения нашейстраны. Соответственно, поэтому выше и предложил более широкие, комплексные и действенные средства борьбы с ним.

Если данная поправка станет поводом, зацепкой к использованию вышеперечисленных и других подобных мер - пусть будет. Если данную поправку рассматривать как самоцель - боюсь, толку мало выйдет.
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 27.12.2009, 00:37
Добрый (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,624
Добрый is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
Читайте внимательнее: поправки наши, представляю их я.
Дискуссия будет вокруг данной инициативы. Если большинство участников её поддержит, то будет сформирована группа депутатов по реализации данного проекта. Уточняю: это будет заседание Социально-консервативного клуба "Гражданская платформа". В заседании примут участие депутаты Госдумы, журналисты, юристы, адвокаты, представители общественных организаций.

Некурящий.
Да я прекрасно все понял. Я говорю, что вне зависимости от нашего здесь обсуждения вопрос об обсуждении в Госдуме уже решен. И теперь все зависит от не от нашего здесь обсуждения, а от Вашего там.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 15.01.2010, 19:40
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
19 января 2010 года, по адресу: Газетный переулок, д.3-5, стр.1 состоится заседание Социально-консервативного клуба "Гражданская платформа" на тему: "Введение законодательных нормативов, по обеспечению прав детей, находящихся в салоне ТС, в частности, защита здоровья детей от пассивного курения."

В заседании примут участие:
• депутаты ГД РФ,
• представители общественных организаций,
• журналисты,
• юристы,
• адвокаты.

Автор инициативы - Межрегиональная общественная организация автомобилистов «Свобода Выбора»
Информационная справка.
Дата создания: 18.03.2006

Движение автомобилистов «Свобода Выбора» родилось 19 мая 2005 года из первой Акции протеста, вызванной планами Правительства РФ по ограничению прав владельцев праворульных (ПР) японских автомобилей. Акция была организована и скоординирована за четыре дня с помощью Интернета и прошла в 48-ми российских регионах.
Через несколько дней был открыт этот сайт движения, а через год была зарегистрирована Межрегиональная общественная организация автомобилистов «Свобода Выбора» (МООА «Свобода Выбора»).
За время своего существования движение провело 10 резонансных всероссийских акций: в защиту ПР, владельцев американских автомобилей («красные поворотники»), О.Щербинского (ДТП губернатора Алтайского края М.Евдокимова) и против «мигалок», против цен на топливо.
С 2007 года Организация начала активно интегрироваться в переговорные процессы со всеми ветвями власти, используя конструктивный диалог как способ воздействия и изменения российской автомобильной, социальной, законодательной сферы.
В 2007 году МООА «Свобода Выбора» приняла участие в поправках в Административный кодекс РФ, выдвинув свой законопроект, подписанный группой депутатов и дюжина поправок Организации была принята, вошла в Общественный совет Федерального дорожного агентства Минтранса РФ (2007) и в Экспертный совет при Комитете по транспорту Госдумы (2008). Продолжается законотворческая работа: в Госдуму передан пакет поправок в УК РФ, касающийся защиты прав автовладельцев и др. российских граждан. Комитет Госдумы по транспорту по инициативе «Свободы Выбора» рассмотрел на своём заседании 16 сентября вопрос о новых технологиях в дорожном строительстве. Ведутся переговоры и с исполнительной властью по широкому спектру вопросов, затрагивающих экономические, социальные интересы автомобилистов, в том числе улучшение безопасности дорожного движения.
В апреле 2008 года по инициативе МООА «Свобода Выбора» Правительство РФ отменило (обнулило) таможенную пошлину на детские автомобильные кресла, выделив им специальный таможенный код. Соответствующее Постановление Правительства РФ и информация об инициативе движения – опубликованы в номере «Российской газеты» за 29.04.08.
Многие авторитетные политики, учёные, эксперты, журналисты признали большую роль народного движения автомобилистов «Свобода Выбора» в формировании в России гражданского общества.





Лысаков В.И.: «…меня крайне возмущает поведение родителей или водителя или пассажиров ТС, которые курят в машине в присутствии детей…»

Тема заседания социально-консервативного клуба
«Гражданская платформа»:
Проект федерального закона № ___ «О внесении изменений в ст. 6 Федерального закона от 10 июля 2001 г. № 87-ФЗ «Об ограничении курения табака» и «О внесении изменений в ст. 11.17 «Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» от 30 декабря 2001 г. № 195-ФЗ».

Статья 1.Внести в ст. 6 Федерального закона «Об ограничении курения табака» от 10 июля 2001 г. № 87-ФЗ следующие изменения:
Статью 6 изложить в следующей редакции:
«Статья 6.Запрещение курения табака на рабочих местах, в городском, пригородном транспорте и на воздушном транспорте, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти.
1. В целях снижения вредного воздействия табачного дыма запрещается курение табака на рабочих местах, в городском и пригородном транспорте, на воздушном транспорте при продолжительности полета менее трех часов, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти, за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака, а также в автомобилях и других транспортных средствах в присутствии несовершеннолетних, либо в присутствии беременных женщин.
2. На работодателя возлагается обязанность по оснащению специально отведенных мест для курения табака.
3. Нарушение положений данной статьи влечет за собой привлечение к административной ответственности в соответствии с законодательством.»
Статья 2.Внести в «Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП РФ) от 30 декабря 2001 г. № 195-ФЗ следующие изменения:

Часть третью статьи 11.17 изложить в следующей редакции:
3. Курение в вагонах (в том числе в тамбурах) пригородного поезда, в не установленных для курения местах в поезде местного или дальнего сообщения либо на судне морского или внутреннего водного транспорта, в автомобиле либо ином транспортном средстве в присутствии несовершеннолетних, либо в присутствии беременных женщин –
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере 500 рублей.

Статья 3.Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент Российской Федерации Д. А. Медведев


Пояснительная записка
к проекту федерального «О внесении изменений в ст. 6 Федерального закона от 10 июля 2001 г. № 87-ФЗ «Об ограничении курения табака» и «О внесении изменений в ст. 11.17 «Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» от 30 декабря 2001 г. № 195-ФЗ».
• Статья 6 Федерального закона «Об ограничении курения табака» от 10 июля 2001 г. № 87-ФЗ устанавливает запрет курения табака на рабочих местах, в городском, пригородном транспорте и на воздушном транспорте, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти.
• Однако данная норма не предусматривает запрета на курение в автомобиле в присутствии детей, либо беременных женщин. Между тем, курение в присутствии несовершеннолетних детей и беременных женщин в ограниченном пространстве автомобиля наиболее пагубно отражается на здоровье будущего поколения. Представляется, что данный пробел необходимо устранить путём внесения изменений в указанную статью и введения запрета для пассажиров и водителей автомобиля за курение в автомобиле в присутствии несовершеннолетних или беременных женщин.
• Кроме того, пункт 3 данной статьи предусматривает, что нарушение положений данной статьи влечет за собой привлечение к административной ответственности в соответствии с законодательством. В настоящее время ответственность за нарушение законодательства в этой области предусмотрена частью 3 статьи 11.17 КоАП РФ, предусматривающей ответственность лишь за курение в вагонах пригородного поезда, в не установленных для курения местах в поезде местного или дальнего сообщения либо на судне морского или внутреннего водного транспорта. Наказания за курение в автомобиле не предусмотрено. Одновременно с введением ответственности за курение в автомобиле в присутствии несовершеннолетних детей, либо беременных женщин целесообразным видится и увеличение максимального размера штрафа за это нарушение до пятисот рублей.

Финансово-экономическое обоснование проекта федерального закона «О внесении изменений в ст. 6 Федерального закона от 10 июля 2001 г. № 87-ФЗ «Об ограничении курения табака» и «О внесении изменений в ст. 11.17 «Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» от 30 декабря 2001 г. № 195-ФЗ».
• Принятие федерального закона «О внесении изменений в ст. 6 Федерального закона от 10 июля 2001 г. № 87-ФЗ «Об ограничении курения табака» и «О внесении изменений в ст. 11.17 «Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» от 30 декабря 2001 г. № 195-ФЗ» не потребует дополнительных затрат из бюджетов всех уровней.

Перечень актов федерального законодательства, подлежащих признанию утратившими силу, приостановлению, изменению, дополнению или принятию в связи с принятием федерального закона «О внесении изменений в ст. 6 Федерального закона от 10 июля 2001 г. № 87-ФЗ «Об ограничении курения табака» и «О внесении изменений в ст. 11.17 «Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» от 30 декабря 2001 г. № 195-ФЗ».
• Принятие и реализация федерального закона «О внесении изменений в ст. 6 Федерального закона от 10 июля 2001 г. № 87-ФЗ «Об ограничении курения табака» и «О внесении изменений в ст. 11.17 «Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» от 30 декабря 2001 г. № 195-ФЗ» не потребует признания утратившими силу, приостановления, изменения или принятия каких-либо актов федерального законодательства.
Вячеслав Лысаков
Председатель Координационного совета
Межрегиональной общественной организации автомобилистов "Свобода Выбора"
Член Экспертного совета при Комитете по транспорту Госдумы РФ


справка

Современное изложение

Федеральный закон «Об ограничении курения табака» от 10 июля 2001 г.
Статья 6. Запрещение курения табака на рабочих местах, в городском, пригородном транспорте и на воздушном транспорте, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти
1. В целях снижения вредного воздействия табачного дыма запрещается курение табака на рабочих местах, в городском и пригородном транспорте, на воздушном транспорте при продолжительности полета менее трех часов, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти, за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака.
2. На работодателя возлагается обязанность по оснащению специально отведенных мест для курения табака.
3. Нарушение положений данной статьи влечет за собой привлечение к административной ответственности в соответствии с законодательством.

«Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП РФ) от 30 декабря 2001 г.
Статья 11.17. Нарушение правил поведения граждан на железнодорожном, воздушном или водном транспорте

3. Курение в вагонах (в том числе в тамбурах) пригородного поезда, в не установленных для курения местах в поезде местного или дальнего сообщения либо на судне морского или внутреннего водного транспорта –
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере до одного минимального размера оплаты труда.



Правовое основание инициативы:
Конституция РФ
• Статья 38
1. Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.
• Статья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь.

Предложения для рассмотрения:
1. Обсуждение проблемы и возможной законодательной инициативы.
2. Формирование депутатской группы по реализации решений заседания.
Вложения
Тип файла: doc Список депутатов.doc (25.0 Кб, 439 просмотров)
Тип файла: doc Раздаточный материал(1).doc (39.5 Кб, 197 просмотров)
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10

Последний раз редактировалось Москвич; 15.01.2010 в 19:44.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 16.01.2010, 01:12
Сiviс (Offline)
Banned
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,509
Сiviс will become famous soon enough
1. "На борту нашего самолета курить строго васприщаица! Штраф - питсот рублей."
2. "В соответствии с установленными правилами, просим воздержаться от курения на протяжении всего полета. Благодарим за понимание."

Две больших разницы, однако.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 16.01.2010, 02:26
Сiviс (Offline)
Banned
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,509
Сiviс will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
...Лысаков В.И.: «…меня крайне возмущает поведение родителей или водителя или пассажиров ТС, которые курят в машине в присутствии детей…»
Подойди, сделай замечание. Зачем у них деньги-то отнимать? Деньги в семье пригодятся...

Как в анекдоте:
- папа, ты теперь будешь меньше курить?
- нет сынок, ты теперь будешь меньше кушать!
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 16.01.2010, 03:43
Аватар для Соловьев Алексей
Соловьев Алексей (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 242
Соловьев Алексей is on a distinguished road
Еще надо запретить курение в квартирах и частных домах, где проживают дети и беременные женщины. Те же 500р штрафа. И распитие алкогольных напитков. Ругание матом.
Список могут продолжить все желающие. Кому что не нравится, вперед, в госдуму. Больше идиотских законов - больше проблем гражданам страны. Ну и коррупция не отстанет, не в количестве, не в качестве.

З.Ы. А курящие несовершеннолетние и беременные будут подпадать под действие закона? Ведь прикольно звучит: - С вас штраф 500рублей за курение в собственном присутствии.
__________________
Чтобы что-то стало лучше, сначала должно стать значительно хуже...
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 16.01.2010, 12:02
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Напоминаю посетителям данной ветки - в конце поста обозначать своё отношение к курению:
курящий
некурящий
__________________________________________________ _____________




Некурящий.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10

Последний раз редактировалось Москвич; 16.01.2010 в 12:21.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 16.01.2010, 14:07
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Подойди, сделай замечание.
И будешь послан нах. Это в лучшем случае.

Я бы ввел штраф за курение в лифтах. Вентиляции там никакой, один накурит, другие целый день этим дышат. В т. ч. дети, беременные и все прочие.
То же в подъездах жилых домов (по кр. мере, в промежутке между входом с улицы и лифтами).
Это ж не машина, в которой могут ехать часами. Несколько минут до улицы (или до квартиры) потерпеть можно.

Вячеслав, на заседании 19 января просьба объективности ради огласить и высказанные здесь возражения. Как и тот факт, что, по моим подсчетам, из 11 здесь высказавшихся ни один чел. Вашу идею не поддержал.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 16.01.2010, 14:31
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,861
karel is on a distinguished road
ИМХО-статья обречена на "простой". Не будет она эффективным "заслоном" для некурящих.
В общественных местах (поездах,самолётах,автобусах и т.п.) вероятность наказания нарушителя,конечно велика. Да и нарушитель вряд-ли будет нарушать при многочисленных посторонних,тем более,что есть шанс просто-напросто получить "по ушам" вместо гипотетического штрафа.
В случае-же с личным транспортом,курение в салоне в присутствии пассажиров труднодоказуемо.
Если мы подразумеваем действие презумпции невиновности,то обвинение должно быть подкреплено доказательствами.
Такими доказательствами может быть фиксация нарушения на фото-видео или показания самих потерпевших пассажиров.
Но на фото-видео может и не быть видно пассажиров (тонированные стёкла,маленький рост детей,и т.д.),а показания с родственников нарушителя снять будет сложно.
Тем более,что такие показания они давать не обязаны,а показания детей моложе 10 лет вообще не действительны юридически.
Запретить курение при управлении ТС вообще?
Ну это перебор,думаю.
Представьте себе,если на трассе будут останавливаться "для перекура" сотни и тысячи машин?
Да не курящим в таком случае не проехать будет!
Бороться с курением запретами невозможно.
Пропаганда здорового образа жизни рулит!


курю
__________________
Карельский Иван
+79637434417

Последний раз редактировалось karel; 16.01.2010 в 14:35.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 16.01.2010, 22:56
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Забыл написать, что не курю.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 17.01.2010, 00:07
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Видимо, не все присутствующие знают, что в ряде европейских стран водителям-профессионалам курить запрещено.
Многие не знают, что ВСЕ английские врачи не курят. Куришь? Врачом не будешь. Было бы неплохо: куришь, водителем не будешь.

Надо идти с опережением, иначе так и будем страной третьего мира. На мероприятии вопрос постараюсь поставить шире - и про социальную рекламу, и про профилактику и про воспитание и пр.пр.пр.

Тем не менее. К примеру, так дела обстоят в др.странах:
http://news.mail.ru/politics/3221131

Европа выгоняет курильщиков из кафе и ресторанов
02.01, 00:14 «Вести.Ru»

С первого января на Кипре запрещено курить во всех общественных местах.

Закон распространяется на кафе, бары, рестораны, общественный транспорт, такси и даже личный транспорт, если в машине есть подростки до 16 лет. За каждую зажженную сигарету полагается штраф в 2 тысячи евро. Причем платить должны будут не только сами курильщики, но и хозяева заведения, которые не углядели за своими посетителями.

С 1 января аналогичный запрет вступает в силу и в Бельгии. Сигареты запрещены в ресторанах и тех кафе, где подают еду. Остальные заведения пока могут выбирать, разрешать курить или нет.
__________________________________________________ ___________________

Не курю
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10

Последний раз редактировалось Москвич; 17.01.2010 в 00:09.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 17.01.2010, 00:25
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,819
WCSN is on a distinguished road
Насчёт запрещать курение по максимуму, но без излишнего фанатизма - ЗА.
Прописывание штрафа за курение в авто для водителя считаю фанатизмом.

У нас наркота во всю и чуть ли не в открытую торгуется в школах... это проблема.

Когда я не пил - прибор покажет. Проведу(т) медэкспертизу. и пр.

На последок ситуация:
Еду я в авто у меня в асто дети - останавливает гаец

- Вы курите в авто при детях!
- Нет я не курю вообще...
- Ничего не знаю. Я видел. Вон рядом с машиной бычок валяется. Пишем пртокол...
- Да Вы что... я вообще не курю...
- Протокол...

Итак:
Ваши варианты коллеги!
Как будем доказывать, что Вы некурили в авто или вообще не курящий в принципе?


НЕ КУРЮ.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 17.01.2010, 12:10
Аватар для jetta
jetta (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Кимры
Сообщений: 243
jetta is on a distinguished road
Ко мне, через руководство, от другого инструктора перешла ученица для продолжения обучения вождению автомобиля. На мой вопрос что стало причиной смены инструктора, она ответила, что прежний постоянно курит в автомобиле и ругается матом. "Вы бы ему об этом сказали" предложил я. "Я ему сказала, а он говорит что по жизни такой и изменить себя не может" ответила она. В конце срока обучения, видя что не успеваю выдать ученице положенные 44 часа, предложил часть времени поездить с прежним инструктором. "Пусть будет недоезд, а к нему я больше не пойду".
Так что люди должны сами выбирать приемлемый для них вариант в случаях, когда не затрагивается общая безопасность движения. ИМХО. Инициатива "с верху" здесь ни к чему. Так же как и в случаях с ремнями безопасности, детскими удерживающими устройствами.
Курить не пробовал.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 17.01.2010, 13:56
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,861
karel is on a distinguished road
Цитата:
Так же как и в случаях с ремнями безопасности, детскими удерживающими устройствами.
Этот случай совсем другой.Здесь затрагивается напрямую безопасность при ДТП
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 17.01.2010, 14:47
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
На последок ситуация:
Еду я в авто у меня в асто дети - останавливает гаец

- Вы курите в авто при детях!
- Нет я не курю вообще...
- Ничего не знаю. Я видел. Вон рядом с машиной бычок валяется. Пишем пртокол...
- Да Вы что... я вообще не курю...
- Протокол...

Итак:
Ваши варианты коллеги!
Как будем доказывать, что Вы некурили в авто или вообще не курящий в принципе?
,
Про это уже здесь писал. Доказывать что-либо бесполезно, ибо - НОНД! Есть реально два варианта: получить протокол и платить штраф за то, чего не совершал, либо "договориться" с ИДПС (незаконно, зато быстрее и дешевле).
Впрочем, и все остальные инициативы по повышению штрафов, введению новых и т. д., от кого б они не исходили и какими бы благими намерениями не объяснялись, на деле сводятся к тому же самому.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 17.01.2010, 16:05
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,819
WCSN is on a distinguished road
Господа, вы меня, кажется, не поняли ...

1. Как в принципе вы докажете (не важно кому, хоть жене), что не курите вообще?

2. Как докажите в суде, что не курили в авто и что штраф наложен неправомерно? - Принесёте справку что некурящий? от кого? где и кто ее выдаст? Свидетельства коллег по работе? Они же в сговоре будут...

Что значит не курящий? Две пачки в день? А если полпачки? или пачка в месяц? или под новый год сигару один раз?..

Коллеги, прошу ответить на два этих вопроса.

НЕ КУРЮ. (Но в машине и зажигалка. И сигареты иногда валяются)
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 17.01.2010, 19:45
Аватар для Соловьев Алексей
Соловьев Алексей (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 242
Соловьев Алексей is on a distinguished road
Не надо сравнивать замкнутые помещения с отсутствующей вентиляцией и автомобиль. Подавляющее большинство курящих водителей открывает при курении стекло боковое, дабы было куда уходить дыму и стряхивать пепел. За всю свою жизнь я встретил только 2х водителей, куривших при закрытых окнах. Граждане некурящие, проведите элементарный опыт, зажгите в машине ароматическую палочку и посмотрите, как распространяется дым и запах в автомобиле с открытым на два пальца окном при скорости 40-60.
Кстати, есть еще один момент. Существующий ныне закон запрещает курение в т.с. общественного пользования и на рабочих местах. При этом на работодателя налагается обязанность выделить и оборудовать места для курения. Если закон распространить на частные т.с., то получится, что обязанность в отведении и оборудовании мест для курения будет возложена на частных лиц. Значит я, как частное лицо издам приказ по себе (кстати, как вы себе такое представляете, я ведь не директор самого себя?), о том, что специально отведенным для курения местом является мой автомобиль, т.к. он уже оборудован системой вентиляции (окна), местом для сбора мусора (пепельница) и системой пожаратушения (штатный огнетушитель). За нахождение детей и прочих в местах специально отведенных для курения курильщики ответственности не несут, не правда ли? Следовательно и штраф на меня не распространяется, ибо я ничего не нарушаю.
И еще. Эта поправка конституции случаем не противоречит? Автомобиль это частная собственность как никак.

------
Курю.
__________________
Чтобы что-то стало лучше, сначала должно стать значительно хуже...
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 17.01.2010, 22:16
Аватар для jetta
jetta (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Кимры
Сообщений: 243
jetta is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Этот случай совсем другой.Здесь затрагивается напрямую безопасность при ДТП
Согласен, случай другой, но сводится к одному - принуждению человека, путем страха перед наказанием, заботиться о (своем и близких) жизни и здоровье. Пусть может это покажется циничным, но абсолютно все равно пристегнуты ли люди, находящиеся в других автомобилях или их дети удерживаются специальными устройствами. Мне важно чтобы за рулем находились трезвые, подготовленные, умные водители не представляющие угрозы при движение ни мне, ни себе. Мое мнение, что такие меры могут применяться лишь, когда со стороны правительства приняты все меры, созданы все условия, обеспечивающие безопасность дорожного движения. А так это все фарисейство.
P.S. Про ремни и детские устройства имею в виду не загородные дороги, здесь без комментов, а наши городские, раздолбанные, где через каждые 100-200 метров перекресток, в промежутках между которыми по паре "искусственных неровностей". Но ДПСники исправно службу несут, останавливают, если не пристегнут, со всеми вытекающими последствиями. Хотя рядом, в зоне действия знака 3.27, да еще под углом к проезжей части, оставляя для проезда узкую щель, целыми днями стоят автомобили. И никакой реакции...
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 18.01.2010, 15:30
Сiviс (Offline)
Banned
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,509
Сiviс will become famous soon enough
Не курю. Более того, табачный дым провоцирует острую мигрень...

Однако, считаю курение элементом нашей культуры. С которым на данном этапе развития нашего общества следует считаться. Репрессивные меры могут вызвать неадекватную реакцию. Это как с религией: мы же не преследуем иноверцев, хотя некоторые из них занимаются членовредительством наших сограждан. Мы создаем условия для мирного сосуществования...

Тем более, что народ у нас с пониманием. К курению при детях относится осуждающе. Всегда найдется кому пристыдить. И виновник, как правило, цыгарку виновато забычкует... Не тот случай, чтобы шашками махать. В этом направлении вполне достаточно будет доброжелательной (не страшной) социальной рекламы.
Я бы так сделал. А тупые штрафы - унижают.

Последний раз редактировалось Сiviс; 18.01.2010 в 15:33.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 18.01.2010, 20:36
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
http://www.rian.ru/society/20100118/205124477.html

Общество
В РФ могут запретить курить в машинах в присутствии детей и беременных

16:12 18/01/2010


МОСКВА, 18 янв - РИА Новости. Всероссийское движение автомобилистов "Свобода выбора" предлагает запретить курение в личном автотранспорте в присутствии несовершеннолетних или беременных.

Как сообщил РИА Новости председатель движения Вячеслав Лысаков, соответствующую законодательную инициативу автомобилисты обсудят с депутатами от "Единой России" и представителем ВОЗ во вторник.

Речь идет о поправке в федеральный закон "Об ограничении курения табака", запрещающий курение на рабочих местах, в общественном транспорте, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образования и культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти.

"Поправка предлагает добавить в текст существующего закона предложение о запрете курения в транспортных средствах, в том числе и личных, в присутствии детей и беременных женщин. К сожалению, в личном транспорте мы очень часто видим, как водители и пассажиры курят в присутствии детей, и дети вынуждены вдыхать дым, пассивно курить", - сказал Лысаков.

Последствия курения для организма человека. Справка >>

Нарушителей этого положения планируется штрафовать на 500 рублей.

По словам Лысакова, речь в данном случае идет не о безопасности дорожного движения, а о защите прав детей и беременных женщин.

"Этой поправкой мы хотим вообще широко поставить вопрос о табакокурении в России, потому что Россия, к огромному сожалению, находится в первых рядах по употреблению табачных изделий. Хотелось бы, чтобы эта тема стала началом широкого обсуждения и вообще началом антитабачной пропаганды", - добавил Лысаков.

Помимо депутатов "Единой России", к обсуждению инициативы автомобилистов приглашен координатор программы ВОЗ по борьбе с курением Азам Бузуруков.

"Завтра мы это будем обсуждать в рамках проекта "Единой России" "Гражданская платформа", и если эта тема будет одобрена, тогда будет сформирована группа депутатов, которые будут законодательную инициативу продвигать", - сказал Лысаков.

При этом он отметил, что пока сложно сказать, будет ли принята эта поправка, так как возникают определенные проблемы с правоприменительной практикой, в частности, с фиксацией нарушения.

По данным Минздравсоцразвития, курят около 50% россиян. При этом темп роста числа курящих в нашей стране один из самых высоких в мире: в последние три года количество сигарет, выкуриваемых россиянами, увеличивается на 2-5% в год, а число курильщиков ежегодно возрастает на 1,5-2%, включая женщин и подростков. По экспертным оценкам, в настоящее время Россия находится на 4-м месте в мире по распространенности табакокурения среди подростков.
__________________________________________________ _______

Подборка комментов СМИ здесь.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10

Последний раз редактировалось Москвич; 18.01.2010 в 20:40.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 18.01.2010, 22:02
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,819
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
По данным Минздравсоцразвития, курят около 50% россиян. При этом темп роста числа курящих в нашей стране один из самых высоких в мире: в последние три года количество сигарет, выкуриваемых россиянами, увеличивается на 2-5% в год, а число курильщиков ежегодно возрастает на 1,5-2%, включая женщин и подростков. По экспертным оценкам, в настоящее время Россия находится на 4-м месте в мире по распространенности табакокурения среди подростков.
А в начале 90-х уровень курящих был довольно низким в том числе и в мире... Среди женщин тоже. Мы просто это забыли. А вакханалия рекламы к этому и привела. Хотя нормальные люди всегда знали - так делать нельзя.

И ещё курево над каждой кассой в любом супере и магазине и около - так тоже нельзя. Про продажу 18+ забито.

И всё-таки... чиста гипотетицки... Чё делать?
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 19.01.2010, 15:24
Аватар для emirspb
emirspb (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 550
emirspb is an unknown quantity at this point
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Почитал.
Всё равно не понятно зачем специальный закон о запрете курения в авто.
+1
это имитация бурной деятельности? или борьба с САМЫМИ насущными проблемами. к тому же требующая ОТДЕЛЬНОГО ФЕДЕРАЛЬНОГО закона

еду я по трассе и гаишник увидел что я курю. или ему показалось. что он побежит догонять? бред полный
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 19.01.2010, 15:25
Сiviс (Offline)
Banned
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,509
Сiviс will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
... Этой поправкой мы хотим вообще широко поставить вопрос о табакокурении в России, потому что Россия, к огромному сожалению, находится в первых рядах по употреблению табачных изделий. Хотелось бы, чтобы эта тема стала началом широкого обсуждения и вообще началом антитабачной пропаганды", - добавил Лысаков.
Святое дело! Берегите себя.

Цитата:
Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
... "Завтра мы это будем обсуждать в рамках проекта "Единой России" "Гражданская платформа", и если эта тема будет одобрена, тогда будет сформирована группа депутатов, которые будут законодательную инициативу продвигать", - сказал Лысаков...
Сверху - оно сподручнее будет такое дело продвигать. Будет нацпроект, выделят деньги...
...Займуська я разработкой "НикоТестера"!

Последний раз редактировалось Сiviс; 19.01.2010 в 15:33.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 19.01.2010, 15:40
Сiviс (Offline)
Banned
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,509
Сiviс will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
И всё-таки... чиста гипотетицки... Чё делать?
Если курящего изолировать, через некоторое время он сам сознается.

А по поводу правоприменения обсуждаемой нормы (если таковая будет принята) вспомнился эпизод из к/ф "Холодное лето 53-го". Когда к "Лузге" (политзаключенный) подходит уголовник и бъет его со словами: "Ты чё, падла!? Родину не любишь?"
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 19.01.2010, 17:34
Аватар для Arsy©
Arsy© (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 509
Arsy© is on a distinguished road
Седня по Радио уже во всю эту тему муссировали у нас с утра, только про МООА "Свобода Выбора" сказали, а про Лысакова - ни слова...
мое мнение по этому вопросу - лишняя трата нервов, времени и человеческих ресурсов... есть дела по-важнее. те-же новые госпошлины на паспорта, ву, регистрационные действия.
__________________
Переехал в Новосибирск!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 08:10. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования