Знак "шипы"

[WCSN]

Сообщение от Москвич

В чем бабло-то? Распечатай, наклей и вся проблема!))

Ну, Вячеслав Иванович, как же...

1. наклейка стоит денег. Даже сам на принтере всё равно стоит денег. Одно дело на работе принтанёшь. Но тут опять же рабочее оборудование в личных целях...

2. Лишний повод щемить водителя из-за бесполезной но обязательной наклейки. А гаеру по зёрнышку да на "дачу строить".
Мало ли их этих поводов? Ну ещё чем их больше тем лучше. Ведь почему ТН не в топливе? Так ведь как это хорошо прижать за не уплату. Ну а бардак со взиманием для этого же... ну может я такой не везучий.

Лично я не люблю лепить всякую хренотень на авто. Не люблю всякое не предусмотренное конструкцией ТС. да и стёкла и сам кузов не для этого всё-таки.

ну типтого.

Смеюсь я конечно. Столько трёпа из изначально пустого. Но тут у нас скучновато :Мокротень, ветрище, холодрыга, туманища, птички щастают голодные и наглые, в море ходили вымок как цуцык - очень ломает напяливать гидрач (гидрокостюм), морозец (-1) ... одно слово лето.

( Не получается? Всё-таки нет? )

[Москвич]

)))

[Dr Proctor]

А по существу моего вопроса?!

[Dr Proctor]

youtu.be/lrRwHeEBAZk
Вячеслав Иванович, где результат?

[joy]

Первая ласточка.
Водителю выписали штраф за отсутствие знака Шипы.

Но у него "липучка", шипов нет. Видеозаписи разговора и составления бумаг нет. Вывод?

[Dr Proctor]

Был в шипах, чтобы не платить он переобулся. Не, ну ИДПС не совсем тупые....

[sego]

Не, ну просто недоразумение, бес попутал. Нас ведь убедили, что дело не в деньгах.

[Dr Proctor]

Сообщение от Dr Proctor

ИДПС не совсем тупые....

Хотя.......

[eleonor757mb]

А я вот всё стесняюсь спросить: а чего там думские бояре повелели клеить, если авто на цепях противоскольжения эксплуатируется? Там ведь тормозной путь на снего-льду намно-о-ого короче, чем на самых шипастых шипах или самой липучей "липучке" .
Что то нигде об этом ни слова ни штрафа.

Или как, например, определять тормозной путь впереди идущего авто, если выглядит он как стоковый, а по факту заводская "заряженная" версия с гораздо меньшим тормозным путём? Почему на, к примеру, RS, M-series, AMG соответствующих наклеек лепить, для предупреждения сзади едущих авто, не нужно? Логика какая то у мотивировки "Ш" странноватая, половинчатая.

[WCSN]

Сообщение от eleonor757mb

А я вот всё стесняюсь спросить: а чего там думские бояре повелели клеить, если авто на цепях противоскольжения эксплуатируется? Там ведь тормозной путь на снего-льду намно-о-ого короче, чем на самых шипастых шипах или самой липучей "липучке" .
Что то нигде об этом ни слова ни штрафа.

Или как, например, определять тормозной путь впереди идущего авто, если выглядит он как стоковый, а по факту заводская "заряженная" версия с гораздо меньшим тормозным путём? Почему на, к примеру, RS, M-series, AMG соответствующих наклеек лепить, для предупреждения сзади едущих авто, не нужно? Логика какая то у мотивировки "Ш" странноватая, половинчатая.

я ж грю на каждый случай!
выше пояснял.

[karel]

Почему на, к примеру, RS, M-series, AMG соответствующих наклеек лепить, для предупреждения сзади едущих авто, не нужно?

Все эти модели имеют сзади соответствующую табличку. И АМГ, и RS, и М-ка...

[Григорий ФФ]

Сообщение от karel

Все эти модели имеют сзади соответствующую табличку. И АМГ, и RS, и М-ка...

размером с треугольник со стороной 20 см и красной каймой в 1/10 длины стороны?


Или размер указанных табличек не превышает размера знака Ш в этом примере
http://www.19may.ru/forum/showpost.p...2&postcount=93
?

[Dr Proctor]

Если, как тут многие считают, дело в сборе денег, то это не так.
Давайте поставим цель извлечь из нарушений деньги. Камеры себя не оправдали, т.к. уже все знают где они стоят и именно в этом месте не нарушают.
Мой план для правительства РФ:
1. Основные причины массовых нарушений: нежелание ИДПС работать, несовершенство в законодательстве, отсутствие боязни наказания ввиду его чрезмерного либерализма. Можно добавить еще отсутствие средств на все это. Поэтому, кто нам мешает - тот нам поможет, т.е. решим проблему за счет самих нарушителей.
2. ГИБДД: необходимо создать БД ИДПС и запустить систему учета нарушений на федеральном уровне. Ввести систему интернет тренингов и аттестации для ИДПС, где каждый инспектор должен будет периодически проходить тренинги по каждому конкретному нарушению со сдачей экзамена, только после чего он может фиксировать данные нарушения, которые будут попадать в БД. Для чего это надо? Это надо для единообразия процесса общения с нарушителем, чтобы не было, как на youtube роликов, где туповатый нарушитель троллит ИДПС и такой же ИДПС несет околесицу и все это растягивается до часа и более. Должно быть так: ИДПС сказал текст, разработанный и утвержденный на всех уровнях, два раза (например) вежливо попросил, в случае отказа на третий раз извлек нарушителя так же "одобренным способом" из ТС и доставил в отдел либо составил протокол, либо еще чего.
3. За каждое нарушение конкретному ИДПС начисляется вознаграждение в БД. Таким образом, ИДПС переходит на сдельный характер работы.
4. Изменить законодательство: ввести системы баллов для лишения ВУ грубых нарушителей, принять уголовную ответственность за управление ТС, будучи лишенным по любой причине (от условного до лет 8), за повторное управление будучи лишенным - лишать пожизненно. По финансовой части: выплачивать вознаграждения ИДПС с конкретного счета КБК куда платятся штрафы в соответствии с данными из БД.

Плюсы:
ИДПС мотивированы, они не сидят, а хотят на трассу, работать. Они сами, ради такого случая, купят и регистратор и видеокамеру.
Минимальные затраты для бюджета, только на создание БД. Решается вопрос с финансированием ГИБДД. Радикально увеличиваются поступления в бюджет.
Минусы: давайте обсудим.

[Григорий ФФ]

минусы обнаружатся после реализации.
С ходу могу обозначить слабое звено - сами ИДПС.

С приложением Помощник Москвы (ПО на гаджетах граждан для фиксации АПН) уже есть неоднократные примеры, когда в погоне за бонусами граждане фиксируют мнимые АПН (подбирают нужный ракурс и больше никакого мошенничества, как говорится)

[Dr Proctor]

Можно начислять ИДПС штрафные баллы и, если он наберет их критическое значение, то не сможет заносить в БД нарушения, т.е. фактически либо идет работать в архив, либо увольняется.

Можно пример неудачного ракурса, когда можно однозначно засчитать нарушение?

[Григорий ФФ]

можно.
https://www.facebook.com/ruvederko/p...43273755868784

а вот это место на Яндекс-панораме
https://yandex.ru/maps/-/CBaSJUr3gB

Хотя чувствую что в данной теме мы сваливаемся в оффтопик
Прошу модераторов вынести это обсуждение в отдельную тему, в том числе чтобы потом не потерять

[Григорий ФФ]

Сообщение от Григорий ФФ

минусы обнаружатся после реализации.
С ходу могу обозначить слабое звено - сами ИДПС.

То есть наличие заинтересованности в количестве зафиксированных АПН может привести к потере качества, так же как с камерами

Как пример, ИДПС будут дежурить в местах с проблемной организацией ДД - так называемых дорожных ловушек.
Формально они будут правы - АПН есть.
А в реальности это та же палочная система, когда вместо предупреждения нарушений есть интерес к их увеличению с целью получения поощрения за выявление

[sego]

Все, что предлагается, либо сложно в управлении, либо требует дополнительных затрат.
Предлагаю следующее. Сумма штрафа за предыдущий год известна. Количество водителей известно. Делим сумму штрафов на количество водителей - получаем средний штраф. В начале года, каждый водитель уплачивает среднюю сумму штрафа и ездит спокойно весь год. ГИБДД сократить, камеры убрать. Все счастливы и довольны!
Ну и корректировка среднего штрафа с учетом инфляции.

[Алена59]

По- моему, как-то неправильно, если устанавливать мотивацию деятельности ДПС - в увеличении числа нарушителей.

[Григорий ФФ]

Сообщение от sego

начале года, каждый водитель уплачивает среднюю сумму штрафа и ездит спокойно весь год. ГИБДД сократить, камеры убрать. Все счастливы и довольны!
Ну и корректировка среднего штрафа с учетом инфляции.

У меня 0 за предыдущий (как впрочем и за этот) год. Могу ли я ездить спокойно? Или мне тоже нужно ложить некий депозит на благо бюджета?
И можно уточнить, разбивка по регионам должна учитываться? - в бюджет какого водитель заранее вкладывается

[Григорий ФФ]

Сообщение от Алена59

По- моему, как-то неправильно, если устанавливать мотивацию деятельности ДПС - в увеличении числа нарушителей.

Прежде чем давать ГИБДД такую установку, надо привести в норму требования и законы (как в обсуждаемом случае со знаком), а также ОДД.
Поскольку так же как с эвакуацией, правоприменители начнут работать не с теми нарушениями, которые действительно создают опасность и общественно значимы, а с теми, которые проще (или дороже)

[Алена59]

Сообщение от Dr Proctor

Если, как тут многие считают, дело в сборе денег, то это не так.
Давайте поставим цель извлечь из нарушений деньги. Камеры себя не оправдали, т.к. уже все знают где они стоят и именно в этом месте не нарушают....

Камеры себя не оправдали? это шутка? Ничего себе не оправдали... стали бы их плодить и множить повсюду да в аренду брать/ предоставлять. Да это такой лакомый кусочек - золотое дно и постоянный источник дохода.В драку все лезут за доход с этих камер!
Уже этот доход в бюджет городов включают:
https://www.zr.ru/content/articles/9...rat-i-podelit/
Планируемый Правительством Москвы доход от штрафов, млрд руб.

2015 год 2016 год 2017 год 2018 год 2019 год
18,29 21,6 20,54 21,46 22,28

Удивительно, что, да, почти все знают, где стоят камеры, и все равно столько штрафов!

А по теме. Наклейка "Шипы". У нас около 50 млн. автомобилей. Процентов 80 - легковые. Берём, к примеру, половину, которые используют шипованную резину - 20 млн. авто. Наклейки продают по разной цене 30-100 руб. Итого: 50 руб. х 20 млн. = 1 000 млн. руб. Миллиард! И так к каждому сезону! Не доход что ли? Курочка по зернышку клюёт...

[sego]

Сообщение от Григорий ФФ

У меня 0 за предыдущий (как впрочем и за этот) год. Могу ли я ездить спокойно? Или мне тоже нужно ложить некий депозит на благо бюджета?

Ну а как же...
Я ж написал, делим общую сумму штрафов (по всей стране) на количество водителей. Поэтому все платят, не зависимо - нарушали или нет. Как говорится, заплатил - и нарушай спокойно

[Григорий ФФ]

Сообщение от sego

Поэтому все платят, не зависимо - нарушали или нет.

я понял!

Это компенсация государству за потери бюджета, ведь если я не нарушаю, значит государство не получит штраф, уже заложенный в будущий бюджет!
А государство обманывать нехорошо!

[sego]

Сообщение от Григорий ФФ

я понял!

Это компенсация государству за потери бюджета, ведь если я не нарушаю, значит государство не получит штраф, уже заложенный в будущий бюджет!
А государство обманывать нехорошо!

Совершенно верно!