Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Общение > Завалинка

Завалинка Все что не относится ни к делу, ни к автомобилям, исключая политику

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 21.11.2013, 02:20
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Катастрофа Боинга в Казани

"... Но нет, ни кто не гибнет зря ..."
Погибших уже не вернешь. Вечная им память. Я помянул, песню послушал. Наверное Игорь Ткаченко уже встретил новый экипаж. Не уберегли - встречайте.
http://www.audiopoisk.com/track/niko...gora-tka4enko/
Разбор последнего полета уже провели, не дожидаясь выводов комиссии. Вам сверху видно все.
Какие выводы сделаем Мы, здесь на земле?

Наверное многие и не помнят Володю Березина, но большинство о нем слышали из новостей.
Цитата:
Перед нами два документа на одну и ту же тему:
как команда новобранцев добиралась в начале декабря из Москвы на Камчатку. Та самая команда в 216 призывников, из которых с простудными заболеваниями слег 121 человек, а один из них, Володя Березин, скончался от острой пневмонии.
(Новосибирск, аэродром Толмачево, новобранцы на морозе ждали вылета)http://kompromati.ru/2004/02/16/texn...n-strelochnik/
А ведь он умер не зря, руководители приняли грамотное решение. Сейчас новобранцев переодевают в военную форму одежды, на призывном пункте.
Это же надо иметь ума палату, что бы догадаться, что проще новобранцев переодеть на призывном пункте, чем в части. Одни плюсы. Но кто о таких мелочах задумывался.
Его жизнь - это цена принятия грамотного решения.

Сколько жизней надо положить чтобы навести порядок с безопасностью на транспорте? Что бы выявить опасные факторы и вовремя их устранить.
Официальные выводы доложит комиссия. Всю правду вы не узнаете. В авиации, если экипаж погибает, списывают все на экипаж. Им ушедшим все равно, а тут кому то садиться за решетку надо.

Авария, это понятие и философское, это переход количественных изменений в качественные. Набралась куча мелочей, в определенное время в определенном месте, и случилось. Но эта авария уже не первая, и она должна была произойти, рано или поздно.
Летать, не сложнее, чем ездить на автомобиле, а иногда и проще. Включил автопилот и пей кофе.
Существенное отличие самолета от автомобиля - нельзя остановиться когда тяжело, когда невмоготу. Если взлетел, будь добр сесть, а посадка один из самых сложных элементов полета.
Поэтому и подходы к обеспечению безопасности в основном схожи, что в авиации, что в наземном транспорте.

Сейчас на форуме много обсуждается как фиксировать нарушения, как наказывать, какую информацию можно потребовать для анализа происшествия.
Вот сейчас, по горячим следам авиакатастрофы в Казани, по её расследованию, сделайте выводы. Какие средства контроля нужны, какие данные, какие требования? Ведь разница не большая для погибших, погибли они в самолете или в автобусе упавшем в пропасть.

То что экипаж или водитель почти всегда виноват, это понятно, он рулит.
Виноват в чем? Виноват в том что не смог выкрутиться из создавшейся ситуации.
А вот почему не смог выпутаться?, это и надо разбирать.

Вот уже несколько дней просматриваю информацию, набросал кучу тезисов. Постараюсь высказать свое мнение.
С уважением,
военный летчик, инструктор, инспектор.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 21.11.2013 в 02:25.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.11.2013, 18:33
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,549
WCSN is on a distinguished road
Что интересно... покупке б/у самолётов сопротивлялись и довольно успешно пока лоббированием интересов не занялся наш горячо любимый Дмитрий по отчеству Анатолич... что уже как бы не удивительно само по себе.

Не буду говорить плохо ли хорошо могут работать бу самолёты, но мне почему-то кажется, что новый лучше старого это раз, а два, что наши не хуже, а лучше ненаших, три как говорил мой дядя (царствие ему небесное), если бы буржуинские авиа принимались по нашим правилам, то они не могли бы быть у нас проданы ни один... Ну и про особенности пилотирования тоже отозвался плохо, отельно прошёлся по их авиагоризонту - уж не помню что там не так по его мнению...
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.11.2013, 23:05
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Конечно зря эту актуальную тему перенесли из "Взаимопомощь" на "Завалинку". Здесь речь идет о помощи экипажу, который то же хотел жить, но не справился с задачей. Почему? Здесь больше вины в организации полетов, а не в "человеческом факторе". Да ни чего, и на завалинке обсудим.
Цитата:
Ну и про особенности пилотирования тоже отозвался плохо, отельно прошёлся по их авиагоризонту - уж не помню что там не так по его мнению...
Нашел интересное видео, про авиагоризонт (АГД). Сюжет 1 и 3.
Жаль, что когда мы обучали не было интернета. Первый сюжет показывает сложность управления при отказах приборов.
В третьем сюжете молодцы наши курсанты, специалистов Боинга за пояс заткнули.
http://ru.wn.com/%D0%90%D0%B2%D0%B8%...BE%D0%BD%D1%82
Посмотрите, интересно, и другие сюжеты гляньте.
Мое мнение, наша система индикации лучше, проще воспринимается. Приборы уже на разных самолетах называются иначе, но суть осталась. АГД или КПП суть практически одна. АГД - самый красивый прибор в самолете.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 21.11.2013 в 23:13.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.11.2013, 13:55
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Постановление ЦК КПСС
Главное, что бы экипаж и пассажиры не погибли зря. Главное, что бы были сделаны серьезные выводы и приняты решения. Как в 1965
Цитата:
Существующая система обеспечения безопасности полетов сложилась в 60–70-е годы во исполнение постановления ЦК КПСС и Совета Министров от 23 октября 1965 года. В эти годы был осуществлен комплекс мероприятий по совершенствованию системы обеспечения безопасности полетов и снижению аварийности.
Подробнее: http://www.arms-expo.ru/055057052124...049051051.html
(Сам текст постановления пока найти не могу.)
Особенно изобретать ни чего нового не надо, надо проанализировать наши наработки, проанализировать нынешнее состояние и сделать конкретные выводы.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.11.2013, 14:56
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,549
WCSN is on a distinguished road
... насколько знаю в аэропортах у диспетчеров нет локатора приведения (могу ошибаться в терминах - поправьте) - диспетчеры не видят реальной глиссады самолёта. По чему они ориентируются тогда? Как контролируют положение самолёта?

Говорят, что у нас запрещено (что абсолютно верно!) установка буржуйских радаров....
У нас что своя промышленность их не умеет выпускать? Всегда умели а щас уже нет?

И ещё пообщался со знакомым лётчиком - он сказал, что на этом Боинге для наших лётчиков слегка нелогичная система управления именно по регламенту ухода на второй круг - "мощность двигателей повышаем, а рули отклоняем вниз до упора - в нормальном полёте это приведёт к резкому снижению, а на режиме подъёма мощности двигателя не даёт опасного угла по тангажу с одновременным набором высоты... и видимо получилось, что лётчики просто свалили его в пике вместо выравнивания и это всё при наборе мощности?.. На наших самолётах эта ситуация не прошла бы есть "защита от дурака" я так понял рули сами выходят в такой ситуации в нужное положение.

Ну как понял так и сказал. Сергей поправьте если ошибся.

И вот ещё инфа-размышление:
http://www.opentown.org/news/24361/?fm=57573
http://www.opentown.org/news/24426/?fm=57573
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.11.2013, 17:44
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,549
WCSN is on a distinguished road
Очень правильные слова:
http://www.opentown.org/news/24426/?fm=57573

Цитата:
Во-первых, связи реакции власти на это происшествие с реакциями на другие подобные, в частности, в отношении самолетов российского производства. И, во-вторых, связи политики властей в отношении поощрения закупки старых иностранных самолетов со всей остальной экономической политикой государства.

Итак, напомню: когда несколько лет назад что-то приключилось с шасси Ил-96, немедленно были приостановлены полеты всех Ил-96. Потом, вроде, разобрались, полеты восстановили, но по реакции было ясно сразу и недвусмысленно: это – плохой самолет…

Еще более показательна была реакция властей на авиакатастрофу в Карелии несколько лет назад. Тогда президентом был Медведев, и реакция была также незамедлительной: приостановить полеты Ту-134 «до выяснения обстоятельств», хотя технические причины тогда и изначально не просматривались. Обстоятельства с тех пор давно выяснены, техника оказалась ни при чем, но эксплуатация Ту-134, уже и при, вроде, другом президенте, так и не возобновлена.

Казалось бы, первая реакция и при катастрофе Боинга должна быть аналогичной – немедленно приостановить полеты. Но – ни намека. Даже на приостановку эксплуатации Боингов старых, даже уже бывавших в авариях. Отчего же такой двойной стандарт?
Сколько отбашляли Медведеву и прочим? Ведь, как они взвивались, когда с НАШИМ самолётом, что случалось.
И тишина полная и никаких проблем с Боингами и Аирбасами. В такой ситуации должно быть всё наоборот!!!
Ну, как говорится: "ПАЛЯТСЯ"... посмеёмся? Посмеялся бы, но вспоминаем все делишки Медведева из которых "0промилля" самая безобидная...
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.11.2013, 17:58
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,755
Алена59 is on a distinguished road
Хорошая статья (Ю.Болдырев)http://www.opentown.org/news/24426/?fm=57573
И коменты - в точку.
Цитата:
Уверен, ОНИ сделают выводы. Примут закрытое постановление, чтобы все "члены" и "недочлены" летали только самолётами специальными, отдельными, новыми...Этим и ограничатся. У любого здравомыслящего человека возникают вопросы, озвученные в статье, уже не первый год...Вот только у "младореформаторов"(помните, когда-то ИХ так называли), состарившихся на ниве "реформирования", и ныне ассоциирующихся с "галерными гребцами", мысли направлены на БОЛЬШОЕ, ГЛАВНОЕ...как бы "галера" не остановилась, как бы ещё разок вёслами взмахнуть...
Люди все отлично видят и понимают. Только что от нас зависит?..

Обнадеживает новость http://www.kp.ru/online/news/1591462/ :
В Государственную думу внесли законопроект, предлагающий ввести запрет на использование гражданских самолетов, с момента выпуска которых прошло более 20 лет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.11.2013, 19:06
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,549
WCSN is on a distinguished road
20 лет!!! Это конечно сильно... автохлам у нас с 3-х лет начинается... хотя я вот на таком "хламе" 2004 года (Ладе до этого уровня добраться за ровно "никогда" скорее) уже четвёртый год ежжу и ведь доволен, но это хлам. А вот самолёт 20 лет нормально...
Как то летел я на 737 во Владивосток... скотч на ящиках ручной клади, ходящие ходуном переборки при болтанке, болтающейся же телевизор в потолке - того гляди отвалится - я реально думал отвалится... убитые и протёртые кресла и подлокотники, плесень между стёклами иллюминатора... ну и пр... В каком месте эти самолёты лучше наших Ту, Як, Ил?
Керосина меньше жрут? Ну наверное, а зачем керосин стал такой дорогой, что выгоднее заправлять самолёт в той же Финке?...
Как не посмотришь на действия власти - ну верь не верь в "заговор закулисы", а ведь именно так и происходит - гробится всё, что реально может поднять страну и (якобы) развивается только (отсталая в хлам) автомобильная...
Как это понимать... я не знаю.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.11.2013, 19:30
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,680
karel is on a distinguished road
Идиотизм... Пилоты накосячили, а запрещают самолеты...
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.11.2013, 19:53
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,549
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Идиотизм... Пилоты накосячили, а запрещают самолеты...
Запрещают... только вот одни запрещают до выяснения, а вот ДРУГИЕ нет... забавно очень забавно.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.11.2013, 20:18
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,680
karel is on a distinguished road
Ну так предварительно выяснили же, что самолет исправен был и всё работало штатно...

При уходе на второй круг двигатели во взлетный, а к штурвалу никто не прикоснулся.. То-ли не знали, то-ли забыли, что автопилоты выключены были... Высоту набрали лишнюю, скорость упустили, нос задрался... стали перекладывать рули вниз, ушли в пике... И не вышли...
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.11.2013, 23:34
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Иван. Видимо не все так просто с подготовкой экипажей. Выяснением истинных причин катастрофы пусть занимается комиссия.

Вот свеженькое ЧП в США.
Все твердят, что самолеты такие умные, что сами летают.
Почему этот огромный Боинг прилетел не туда. В авиации, это позорнейший случай, но довольно частый. Где эти GPSы, где умные автопилоты?
http://news.mail.ru/incident/15757001/?frommail=1

Вопрос. Куда экипаж смотрел? Как земля контролировала?
Этот случай в Канзасе сейчас смотрится анекдотично, но не катастрофично. НО. Если бы при посадке на незапланированный аэродром, на полосе оказался автомобиль типа топливозаправщика, и это был не грузовой, а пассажирский Боинг - много "дров" бы наломали.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 22.11.2013 в 23:40.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.11.2013, 00:23
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
"Дураки" в воздухе, "дураки" на земле - порядок.
Звучит грубо, но работает это правило четко.
Есть в авиации такое правило, нельзя слепо доверять. Доверяй, но проверяй. Не пилотируй только по одному прибору, проверяй по дублирующим.
Разберем это правило на Канзасском примере, когда самолет заблудился. http://news.mail.ru/incident/15757001/?frommail=1

Командиры учат наземных диспетчеров, не доверяй летчикам, за ними глаз да глаз нужен, чуть зевнешь, эти дурни улетят куда нибудь не туда.

Командиры учат летчиков, не доверяйте слепо этим диспетчерам, сами контролируйте где вы находитесь. Эти дурни на земле так и хотят вас угробить, то метки перепутают, то не ту команду подадут.
Пока это правило соблюдается, в небе порядок.

В этом свежайшем примере из Канзаса, это правило не использовали. И поплатились. Передоверили друг другу. Экипаж то умный и самолет навороченный и земля зорко смотрит, ан не так.

Есть и у нас примерно такие же случаи.
"Посадка на левую узкую". Когда в Забайкалье, про отличной погоде, экипаж транспортного самолета, вместо левой полосы, сели на рулежную дорожку. Хорошо, что рулежка свободная была, ни кого не убили. А так бы в сводки попали. Раз все обошлось - замяли.
А "виноваты" во всем аэродромная служба, они не весь аэродром от снега почистили, а только одну из двух полос, и одну из двух рулежных дорожек.

Володя это и к теме радаров, там и радары были включены, но понадеялись на экипаж, экипаж то видит, погода хорошая, может это у меня с радаром что то связисты подкрутили, подумал наверно диспетчер.

Вывод: не такие уж умные эти самолеты, что бы им слепо доверяться. Подготовка и еще раз подготовка, и надейся на себя, а не автоматику.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 23.11.2013 в 00:29.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.11.2013, 12:23
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel
Идиотизм... Пилоты накосячили, а запрещают самолеты...
....
Ну так предварительно выяснили же, что самолет исправен был и всё работало штатно...

При уходе на второй круг двигатели во взлетный, а к штурвалу никто не прикоснулся..
Не известно кто накосячил. И "предварительно выяснили" - это самописцы, а там "усилие на штурвале" и "механическое заклинивание управления" в параметрах не предусмотрены.
Ну и "расскажет" потом МАК - то что нужно, как про Як-42.
...
В-737 - самый аварийный, на час налёта, самолёт в мире. По любым рейтингам http://yandex.ru/yandsearch?p=1&text...2%D1%8B&lr=970
И это, можно считать, при "осреднённых" экипаже и условиях.
__________________
ТН - в топливо, ГТО - отменить.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.11.2013, 13:24
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,549
WCSN is on a distinguished road
http://top.rbc.ru/economics/25/11/2013/890774.shtml

Этот лицемер сначала гнобил все наши самолёты по любому поводу и лоббировал все буржуйские и пробивал разрешение покупок бу, а теперь он льёт крокодиловы слёзы?
Говнюк...
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 25.11.2013, 14:40
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN
... сначала гнобил все наши самолёты по любому поводу и лоббировал все буржуйские и пробивал разрешение покупок бу,
Говнюк...
Больше всего мне импонирует его бескорыстность. Другие парни торгуют родиной за бабки, или в патологическом стремлении к власти...
А он - просто за похвалу. ( ктож ему денег даст? .. да и зачем?)
__________________
ТН - в топливо, ГТО - отменить.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 25.11.2013, 23:21
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,549
WCSN is on a distinguished road
Вы уверены что этот говнюк бессеребренник? Не будьте так наивны
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 26.11.2013, 11:06
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN
Вы уверены что этот говнюк бессеребренник? Не будьте так наивны
Он не бессеребренник. Но шестёркам и дуракам не платят.
__________________
ТН - в топливо, ГТО - отменить.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 26.11.2013, 13:07
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,680
karel is on a distinguished road
Да ну, Александр, не думайте уж совсем плохо о премьер-министре России...
Думаю запасной аэродром там укомплектован по полной.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 26.11.2013, 13:43
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel
не думайте уж совсем плохо о премьер-министре
Да нафик он нужен, чтобы о нём думать.
__________________
ТН - в топливо, ГТО - отменить.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 26.11.2013, 21:03
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Хватит о политике. У каждого чиновника своя функция.
Ближе к теме, проблему нужно рассматривать применительно ко всему транспорту. Мы пассажиры, нам ездить и летать - нам и контролировать.
Давайте зададим несколько глупых вопросов.
Вопрос глупый: "Покажите видео с видеорегистратора Боинга?".
Вот видео из кабины обычного автомобиля,http://auto.tut.by/news/accidents/338265.html да "неофициальное", но за то показательное. А с кабины Боинга такое нельзя иметь?
Вот видео из кабины самолета http://pfc-joker.livejournal.com/18452.html . Снимай отдельно кабину и закабинное пространство, информация практически полная и достоверная.
В чем сложности? Все равно самолет не новый, дорабатывался ремонтировался.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.11.2013, 10:39
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Сергей Ковальчук
Хватит о политике. У каждого чиновника своя функция.
Ага. Не трож паразитов и они тебя не тронут.
Цитата:
Вот видео из кабины обычного автомобиля,http://auto.tut.by/news/accidents/338265.html да "неофициальное", но за то показательное. А с кабины Боинга такое нельзя иметь?
На бортовом накопителе - нет, поскольку не существует цифровых носителей способных пережить "стандартный" удар при крушении. А онлайн, с записью видеопотока на земле - никаких проблем нет. Только и желания нет, поскольку так же как автомобильный регистратор, авиационный будет безжалостно фиксировать не только касающиеся экипажа, и невозможно будет игнорировать массу моментов, которые сейчас легко замазываются при расследовании.
...
Это не технический, а политический вопрос.
__________________
ТН - в топливо, ГТО - отменить.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 27.11.2013, 13:21
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Александр Богатырёв Посмотреть сообщение
Ага. Не трож паразитов и они тебя не тронут.

На бортовом накопителе - нет, поскольку не существует цифровых носителей способных пережить "стандартный" удар при крушении. А онлайн, с записью видеопотока на земле - никаких проблем нет. Только и желания нет, поскольку так же как автомобильный регистратор, авиационный будет безжалостно фиксировать не только касающиеся экипажа, и невозможно будет игнорировать массу моментов, которые сейчас легко замазываются при расследовании.
...
Это не технический, а политический вопрос.
Цитата:
Это не технический, а политический вопрос
Это вопрос безопасности пассажиров. НАШ вопрос. Что я пассажир потребую, пусть то и делают. Иначе поеду поездом.

Обычная флешка, помещенная прочную капсулу типа пушечного ядра и заполненного диэелектрической жидкостью, способна выдержать огромные ударные перегрузки. Снабди это ядро аварийным маяком, не надо будет капсулу искать три дня. (Три дня искать, на чистом аэродроме - факт не хороший. А если бы самолет в горах упал?)

Пусть безжалостно фиксирует, пусть хоть онлайн трансляцию показывают из кабины пилотов, лишь бы туда ни кто не входил и не вмешивался.

Регистрация нужна, не для того, что бы штрафы выписывать, а что бы оперативно выяснить причины, сделать анализ и принять меры к недопущению подобных случаев.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 27.11.2013, 13:37
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,549
WCSN is on a distinguished road
Страховка на каждого пассажира 2 млн евро и... все вопросы резко решатся - уверяю...
Тот же Китай - прямой запрет на бу самолёты, а у нас 20 летки хотят разрешить... БРЕД.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 27.11.2013, 13:41
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Сергей Ковальчук
НАШ вопрос. Что я пассажир потребую, пусть то и делают.
Ага, сделают, щаззз.
Цитата:
Иначе поеду поездом.
Да напугали.
Цитата:
Обычная флешка, помещенная прочную капсулу типа пушечного ядра и заполненного диэелектрической жидкостью, способна выдержать огромные ударные перегрузки.
А откуда вы знаете?
Цитата:
Снабди это ядро аварийным маяком, не надо будет капсулу искать три дня.
Так это ядро, при 450 кмч сближения, метров на шесть в грунт уйдёт. Поэтому и старались раньше регистратор в киле расположить - часто только киль и остаётся.
Цитата:
пусть хоть онлайн трансляцию показывают из кабины пилотов, лишь бы туда ни кто не входил и не вмешивался
Ну да.. А как же тогда "нужные" отчёты о ЛП составлять?
Цитата:
Регистрация нужна, не для того, что бы штрафы выписывать,
Вот когда соображения о выгоде от выписывания штрафов перевесят всё остальное - тогда регистраторы и появятся.
__________________
ТН - в топливо, ГТО - отменить.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Катастрофа в Подмосковье Алена59 Резонансные ДТП и беспредельщики в законе 72 31.07.2013 00:21


Текущее время: 16:09. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования