Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > Общий форум

Общий форум Проблемы автомобилистов, не относящиеся к предыдущим разделам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 24.09.2016, 14:49
Гайковод (Offline)
Администратор
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,466
Гайковод отключил(а) отображение уровня репутации
Как заработать на парковочных местах для инвалидов?

Друзья, случился тут со мной казус. Я запарковал свой автомобиль, имеющий соответствующее разрешение, с пассажиром соответствующей категории, на парковке для инвалидов по адресу Краснопресненская набережная д. 14 стр.2. Долголи коротколи, но приходит мне штраф на 2500р. Я немного в удивлённом состоянии делаю фотографию этого места, на котором видно, что фотография моего авто в штрафе находится в зоне действия знака парковка для инвалидов и всё по правилам. Пишу жалобу в АМПП с приложением фотографии, где прекрасно видно, что место указанное в штрафе является зоной парковки для инвалидов. И как вы думаете какой ответ я получаю из АМПП? Да очень простой, что моя жалоба рассмотрена и оставлена без удовлетворения, т.к. доводы указанные мной в жалобе не подтвердились. И если меня что-то не устраивает, то я могу обжаловать это решение в суде в течении 10 дней. Смеялся я долго. Ответ подписан В.Ю. Щеголев начальник отдела оформления и учёта нарушений. Вот и возникает вопрос, АМПП вообще жалобы рассматривает или просто отписками занимается? Не увидеть на моём фото зону действия знака просто невозможно. Может на мою машину тоже чья-то тень упала? Видимо, расчёт на то, что люди из-за 2500р в суды просто не пойдут. Я вот тоже не пойду, не имею столько времени и нервов. Если кто-то ещё с таким сталкивался, то пишите сюда. Доки все на руках, если кто-то из журналистов хочет натурных съёмок, то готов всё в деталях рассказать и показать.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.09.2016, 15:32
Гайковод (Offline)
Администратор
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,466
Гайковод отключил(а) отображение уровня репутации
Для объективности решил приложить фото АМПП и моё. Прошу обратить внимание на фонарный столб справа, перед которым стоит знак парковка для инвалидов. На фото АМПП прекрасно видно, что мой авто стоит после столба а следовательно и после знака парковка для инвалидов. Может теперь и эти места для инвалидов стали платными?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ampp2.jpg
Просмотров: 233
Размер:	91.9 Кб
ID:	9631   Нажмите на изображение для увеличения
Название: my2.jpg
Просмотров: 276
Размер:	141.9 Кб
ID:	9632  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.09.2016, 16:26
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Разрешение - имеется в виду реестр?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.09.2016, 16:28
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
а вообще косячат (преднамеренно или нет, вопрос) полно
http://forum.vtravin.ru/viewtopic.php?f=13&t=17650
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.09.2016, 16:31
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
В суд можно и не ходить, а направить по почте, с просьбой рассмотреть без вашего присутствия. Хуже не будет
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.09.2016, 16:58
Гайковод (Offline)
Администратор
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,466
Гайковод отключил(а) отображение уровня репутации
А как это сделать? Я не юрист и по судам не хаживал. Если есть пошаговая инструкция, то буду благодарен.

Если в АМПП знают, что их комплексы косячут и при этом просто занимаются отписками на жалобы, то это халатность должностных лиц, если не сказать больше.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.09.2016, 22:42
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Москва нарушает ПДД, являющиеся Постановлением Правительства РФ. Никакие реестры инвалидов - незаконны. Инвалид из любого региона, будь он водителем или пассажиром, имеет право на парковку для инвалидов. Авто обозначается знаком "Инвалид". Если такого знака нет - авто будет эвакуировано, плюс штраф 5 тыс.рублей. Если знак установлен незаконно - также штраф 5 тыс.рублей.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.09.2016, 00:10
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Вячеслав Иванович, согласно разъяснений, полученных мной от ГИБДД Москвы, московский реестр инвалидов имеет значение только для бесплатной парковки ТС, внесенных в реестр инвалидов, на обычных платных местах:





В принципе ответ ГИБДД логичен.

Компетенция Москвы распространяется на платные парковки, режим которых устанавливается московским НПА.
Хозяин-барин, решил что инвалидам из реестра там можно бесплатно парковаться - какие проблемы?

А на бесплатных парковках с табличкой Инвалид правила установлены федеральным НПА - ПДД.
И московский реестр к ним отношения не имеет.

В случае Гайковода, если я правильно понял, речь идет о тупом вале Постановлений на людей, которые имеют полное право парковаться на местах для инвалидов, обозначенных соответствующими знаками/разметкой
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.09.2016, 10:52
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Гайковод, сейчас на свежую голову посмотрел материал Паркрайта.
Не заметил знака Инвалид на машине.

По какой статье и какого КоАП вам вменяют штраф?
И аналогично нарушение какого пункта ПДД вменяется?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.09.2016, 11:25
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Если речь о 12.19 ч.2 КРФоАП,
Цитата:
2. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, -влечет наложение административного штрафа на водителя в размере пяти тысяч рублей.
то согласно ПДД
Цитата:
8.17 "Инвалиды". Указывает, что действие знака 6.4 распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлен опознавательный знак "Инвалид".
которого на фото Паркрайта лично я не вижу.

PS таким образом на мой взгляд текущая формулировка ПДД (п.8.17 Приложения 1. Дорожные знаки. 8. Знаки дополнительной информации (таблички)) привязана к наличию знака Инвалид на ТС, а не к факту перевозки/управления инвалидом
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.09.2016, 11:44
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Что касается оспаривания
не забываем про 10дневный срок

1) Ищете, какому суду территориально относится место парковки
http://presnensky.msk.sudrf.ru/
http://presnensky.msk.sudrf.ru/modul...fo_court&id=19

2) Пишете жалобу, образцы в Инете есть, например
http://www.mashenkof.ru/levoe_menyu/...lya_invalidov/
Прилагаете оригиналы документов (себе оставляете копии)
Просите в жалобе рассмотреть дело без вашего участия, если не хотите ездить

3) Отправляете в суд заказным письмом, отслеживаете получение через трекинг почты России
https://www.pochta.ru/

4) По получении судом отслеживаете статус дела на сайте суда
http://presnensky.mos-gorsud.ru/cour.../decisions/da/

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 26.09.2016 в 11:48.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.09.2016, 13:33
Гайковод (Offline)
Администратор
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,466
Гайковод отключил(а) отображение уровня репутации
Нет речь идёт именно о нарушении правил оплаты парковки. А не о нарушении ПДД.
Знак инвалид установлен и спереди и сзади, сзади из-за тонировки на таком фото его не видно, да и не за нарушение ПДД меня оштрафовали.

Вот по этой статье - Статья КоАП или закона субъекта РФ, состав правонарушения ЗГМ45-8.14 п.2 Неуплата или нарушение порядка оплаты за платную парковку г.Москвы

Машина внесена в соответствующие базы. Да и не первый раз я там парковался, а вот штраф пришёл первый раз.

Спасибо за ссылки.

Слава,

а то что Москва нарушает правила это чистая правда. Было много случаев когда инвалиды приезжали из других городов, а им штрафы вкатывали, за парковку в местах обозначенных знаком парковка для инвалидов. И штрафы вкатывают именно АМПП. Деньги не пахнут.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.09.2016, 14:39
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Если для дела нужен ответ ГИБДД приведенный выше, напишите в личку адрес @ куда скинуть.

Также рекомендую сослаться в жалобе на Определение КС РФ 64-О-О от 25.01.2012 о том что Презумпция невиновности при автофиксации не упраздняется совсем, а только перераспределяются обязанности доказывания, возлагая на собственника исключительно доказательство непричастности к управлению ТС (субъективную часть).
Объективная часть (наличие состава АПН и его связь с конкретным ТС) подлежит доказыванию на общих основаниях ч.1,2,4 ст.1.5 КРФоАП с учетом ст.24.1, 26.11 и тп (см.текст Определения)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.09.2016, 15:17
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Результат (в том числе, но не исключительно) моей ссылки на упомянутое Определение





Знак платной парковки там появился спустя полтора месяца, при расширении её зоны в декабре.
Вменяли 3.27

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 26.09.2016 в 15:18.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.09.2016, 10:06
Гайковод (Offline)
Администратор
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,466
Гайковод отключил(а) отображение уровня репутации
А госпошлину по административным делам платить нужно?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 27.09.2016, 11:05
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
По 12 главе нет
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.09.2016, 11:16
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
По московскому КоАП надо его смотреть
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.09.2016, 11:54
Гайковод (Offline)
Администратор
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,466
Гайковод отключил(а) отображение уровня репутации
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение

1) Ищете, какому суду территориально относится место парковки
Именно место парковки, а не по юридическому адресу АМПП?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.09.2016, 14:14
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Гайковод Посмотреть сообщение
Именно место парковки, а не по юридическому адресу АМПП?
я и свои Стрелки в 2012 году, и Паркрайт в 2015 оспаривал в судах согласно подсудности места фиксации
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.09.2016, 14:56
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
очевидно в московском КОАП есть аналогичные положения
Цитата:
Статья 29.5. Место рассмотрения дела об административном правонарушении
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 29] [Статья 29.5]

1. Дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения. По ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица.
Цитата:
5. Дело об административном правонарушении, предусмотренном главой 12 настоящего Кодекса, или административном правонарушении в области благоустройства территории, предусмотренном законом субъекта Российской Федерации, совершенном с использованием транспортного средства либо собственником или иным владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, зафиксированных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, рассматривается по месту нахождения органа, в который поступили материалы, полученные с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи.

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 28.09.2016 в 14:57.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 05.10.2016, 01:17
Гайковод (Offline)
Администратор
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,466
Гайковод отключил(а) отображение уровня репутации
Всë отправил в суд. Посмотрим что будет дальше. Спасибо за помощ.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 05.10.2016, 10:13
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Удачи! ждем новостей
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 08.10.2016, 11:29
Гайковод (Offline)
Администратор
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,466
Гайковод отключил(а) отображение уровня репутации
Что-то непонятное произошло. У меня установлено приложение информирующее о штрафах. Вчера пришла инфа, что штраф на 2500р погашен. Посмотрел в приложении он действительно числится как оплаченный. Залез на сайт mos.ru и там этот штраф исчез. Что за фигня происходит? В истории штрафов он тоже отсутствует. Моя жалоба ещё судом не принята к рассмотрению. Чудеса какие-то.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПДД РФ с 20.11.2010 WCSN ГАИ и безопасность ДД 0 19.11.2010 12:43
Подчиненные на местах не исполняют указания главы ГИБДД Добрый ГАИ и безопасность ДД 4 07.09.2009 00:09


Текущее время: 01:56. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования