Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Взаимопомощь > Юридическая взаимопомощь

Юридическая взаимопомощь Делимся своими проблемами, связанными с законом, и помогаем решать чужие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.09.2015, 23:54
Древодел (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Древодел is on a distinguished road
Незаконная эвакуация автомобиля

Здравствуйте.
Мой автомобиль увезли, стоял на месте с НЕзапрещённой остановкой-стоянкой. Вменили 12.19 ч.6 КоАП и 3000 штрафа вписали постановку на стоянку под углом. Считаю несправедливым, тем более есть закон о табличке "работает эвакуатор"
Оплатил эвакуацию.
Проконсультировался по ценам у адвокатов: проще махнуть рукой. Дело на 6000 руб всего.
Составляю заявление в суд, может ли кто проконсультировать.
Пришлю Вам на почту фото протокола и постановления и уже готовую жалобу: сделайте пометки что убрать-добавить, сам отредактирую.
Лучше подать жалобу или исковое заявление?

И срок обжалования 10 дней календарных или за минусом выходных?
Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.09.2015, 00:08
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,364
Григорий ФФ is on a distinguished road
Табличка "работает эвакуатор" относится только к знакам.
Если знаков нет, то играет роль наличие помехи для движения ТС.
Но поскольку понятие "наличие помехи для движения ТС" в НПА отсутствует (нет ясного и однозначного определения), то ее установление её наличия остается на внутреннее убеждение правоприменителя.
А правоприменители при эвакуации всегда внутренне убеждены, что мы создаем помеху для движения, даже если мимо по остальным полосам могут свободно проехать несколько рядов ТС, а наше ТС запарковано в пределах первой полосы у обочины.

PS Посмотрите обсуждение аналогичного вопроса тут
http://forum.vtravin.ru/viewtopic.php?f=2&t=15283

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 17.09.2015 в 00:12.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.09.2015, 00:28
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,364
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Табличка "работает эвакуатор" относится только к знакам.
Если знаков нет, то играет роль наличие помехи для движения ТС.
естественно если речь не идет о парковке на переходе и тп, где применяется эвакуация без условий

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 17.09.2015 в 00:30.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.09.2015, 02:13
Another Lucky (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Вездесущий
Сообщений: 450
Another Lucky is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Древодел Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Мой автомобиль увезли, стоял на месте с НЕзапрещённой остановкой-стоянкой. Вменили 12.19 ч.6 КоАП и 3000 штрафа вписали постановку на стоянку под углом. Считаю несправедливым, тем более есть закон о табличке "работает эвакуатор"
Оплатил эвакуацию.
Проконсультировался по ценам у адвокатов: проще махнуть рукой. Дело на 6000 руб всего.
Составляю заявление в суд, может ли кто проконсультировать.
Пришлю Вам на почту фото протокола и постановления и уже готовую жалобу: сделайте пометки что убрать-добавить, сам отредактирую.
Лучше подать жалобу или исковое заявление?

И срок обжалования 10 дней календарных или за минусом выходных?
Заранее благодарю.
2 дня есть. Наливай свой протокол.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.09.2015, 03:04
Древодел (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Древодел is on a distinguished road
естественно если речь не идет о парковке на переходе и тп, где применяется эвакуация без условий

Разумеется, не идёт

Последний раз редактировалось Древодел; 17.09.2015 в 03:05.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.09.2015, 01:22
Древодел (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Древодел is on a distinguished road
Не дождался я ответа от лаки эназер и отправил заявления в суд и прокуратуру почтой(срок поджимает).
Ждём результата.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.09.2015, 22:46
VWPassatC (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: под капотом
Сообщений: 127
VWPassatC is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Древодел Посмотреть сообщение
Не дождался я ответа от лаки эназер и отправил заявления в суд и прокуратуру почтой(срок поджимает).
Ждём результата.
На этом форуме у AL рабочий ящик забит, если не отвечает, значит теперь где-нибудь или в перелетах, или на базе на какой-нибудь на сборах, у них насколько мне известно помимо основной работы пару ребят с их ветки профессиональные спортсмены, включая Another Lucky. Попробуйте на другой ящик (см ЛС)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.09.2015, 03:32
Another Lucky (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Вездесущий
Сообщений: 450
Another Lucky is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от VWPassatC Посмотреть сообщение
На этом форуме у AL рабочий ящик забит, если не отвечает, значит теперь где-нибудь или в перелетах, или на базе на какой-нибудь на сборах, у них насколько мне известно помимо основной работы пару ребят с их ветки профессиональные спортсмены, включая Another Lucky. Попробуйте на другой ящик (см ЛС)
Секретарь личный?)
То, что Бог создал право на отдых (отпуск) - это хорошо. Но аклиматизация и сборы прям после приземления - это полный треш(. Угадал.
Цитата:
Сообщение от Древодел Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Мой автомобиль увезли, стоял на месте с НЕзапрещённой остановкой-стоянкой. Вменили 12.19 ч.6 КоАП и 3000 штрафа вписали постановку на стоянку под углом. Считаю несправедливым, тем более есть закон о табличке "работает эвакуатор"
Оплатил эвакуацию.
Проконсультировался по ценам у адвокатов: проще махнуть рукой. Дело на 6000 руб всего.
Это адволохи. Адвокаты мыслят иначе.
У меня на @ только постановление и протокол о задержании. Где протокол об АПН? Если объяснения в деле нет, я лично, такие дела закрываю в 2 заседания. Ни о чём.
Нам бы таких ИДПСов) В Москве много правозащитных движений, некому заняться ликвидацией их правового "нигилизма"? Если только у Вас практика другая. У Тамбове были подобные попытки, на 2-3 случай вопрос был решён на уровне УГИБДД по очень простым мотивам: ст.1.5 действует во всех случаях кроме 28.6.ч.3 КоАП РФ. Поэтому, если они не видели кто ставил ТС на парковку и даже их вызвали, они приезжают и просто просят переставить ТС, либо эвакуируют ТС, а постановление не выносят. Если только водитель сам не признается.

В Вашем случае я лично усматриваю сразу, неверную квалификацию состава АПН, отсутствие данных, свидетельствующих о лице, совершившем АПН.
Цитата:
Сообщение от Древодел Посмотреть сообщение
Составляю заявление в суд, может ли кто проконсультировать.
Пришлю Вам на почту фото протокола и постановления и уже готовую жалобу: сделайте пометки что убрать-добавить, сам отредактирую.
Лучше подать жалобу или исковое заявление?

И срок обжалования 10 дней календарных или за минусом выходных?
Заранее благодарю.
За плюсом выходных - 10 дней. Если крайний день выпадает на выходной - первый рабочий день - крайний.
Это не заявление а жалоба на поставление об АПН (номер постановления). Только ксерокопию. Оригинал не прилагать. Можно вообще ничего не прилагать. Вы этого делать не обязаны по Кодексу. Остальное в @
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.09.2015, 03:37
Another Lucky (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Вездесущий
Сообщений: 450
Another Lucky is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Табличка "работает эвакуатор" относится только к знакам.
Если знаков нет, то играет роль наличие помехи для движения ТС.
Но поскольку понятие "наличие помехи для движения ТС" в НПА отсутствует (нет ясного и однозначного определения), то ее установление её наличия остается на внутреннее убеждение правоприменителя.
Определения не нужно. Помеха возникает только тогда, когда возникает потерпевший.
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
А правоприменители при эвакуации всегда внутренне убеждены, что мы создаем помеху для движения, даже если мимо по остальным полосам могут свободно проехать несколько рядов ТС, а наше ТС запарковано в пределах первой полосы у обочины.

PS Посмотрите обсуждение аналогичного вопроса тут
http://forum.vtravin.ru/viewtopic.php?f=2&t=15283
Как практикующий утверждаю с полной уверенностью: при отсутствии признательных объяснений и свидетелей постановки ТС, правоприменитель адекватный, даже применять ничего не будет в таких случаях. Нет автофиксации, при условии если нет признания - нет постановления. Как дважды два здесь.
И если ты обратил внимание, то ст.12.19 ч.6 нам ничего не говорит про "параллельность" ПЧ. Если ИДПС берётся инкриминировать помехи ТС, тогда пусть про параллельность не пишет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.09.2015, 11:05
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,364
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Another Lucky Посмотреть сообщение
Как практикующий утверждаю с полной уверенностью: при отсутствии признательных объяснений и свидетелей постановки ТС, правоприменитель адекватный, даже применять ничего не будет в таких случаях.
где только их найти?

как пишут в Правовом разделе drom
Цитата:
Цитата:
смешно. Суд выносит решение незаконно)))
Рад, что вас удивляют банальные вещи. Если бы суды всегда выносили законные и обоснованные решения, то зачем были бы нужны апелляция, две кассации и надзор?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.09.2015, 14:58
Another Lucky (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Вездесущий
Сообщений: 450
Another Lucky is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
где только их найти?

как пишут в Правовом разделе drom
Гриш, не надо их искать. Их случаев таких 2,6,8 и т.д. В день НЕ составляются по таким составам на 10 умножить. Пишут о первых. На каких пальцах ещё объяснить? У меня лично пару недель назад такой случай был, мне звонили, стоял водитель ТС, патруль ДПС (парковка - тротуар). Всё, что они ему вынесли - определение об отказе в возбуждении дела за отсутствием состава. Водитель отрицал факт управления. Всё.
И у Древодел по фото не ясно, это проезжая часть ли это вообще
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.09.2015, 15:05
Another Lucky (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Вездесущий
Сообщений: 450
Another Lucky is on a distinguished road
И я "за" такое правоприменение. Потому как оно с лихвой компенсируется "честными" водителями. Водитель знает про 1.5 КоАП РФ - не должно быть постановления. Достаточно кривой 28.6.3 КоАП РФ. При таком применения баланс есть.
У гражданина должны быть
а) законное право;
б) законная возможность.
А возмущённые на "хамов", "замазывающих номера при парковке", "пытающихся уйти от ответственности" - / мне лично, как юристу в данном случае, они мало интересны как класс как с регалиями так и без/ - это люди не знают ни законов системы, ни элементарных законов физики о сохранении энергии, действия и противодействия. Они думают, что есть только они и их правовая позиция, иногда закреплённая в законах. А потом они удивляются, когда вдруг обнаруживается, что перегнули и нужно смягчать.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.09.2015, 15:13
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,364
Григорий ФФ is on a distinguished road
можно перевести с юридического на русский?

И порядок действий применительно к теме, когда ТС эвакуировали в отсутствии знаков 3.27 и тп с табличкой, не с перехода и тп, просто с правой полосы в отсутствии реальных помех
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.10.2016, 16:16
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,364
Григорий ФФ is on a distinguished road
http://www.kommersant.ru/doc/3112957
Цитата:
Парковка вышла ГИБДД «елочкой»
Водитель оспорил штраф и эвакуацию в суде и выиграл дело
11.10.2016, 11:42

В Санкт-Петербурге водитель через суд сумел признать незаконной эвакуацию машины, которая была припаркована под углом к проезжей части («елочкой») около магазина. В ГИБДД сочли это нарушением ПДД: при отсутствии каких-либо знаков нужно парковаться только вдоль проезжей части, но суд встал на сторону автовладельца. В ближайшее время он собирается взыскать с городских властей стоимость перемещения.

Инцидент произошел в сентябре 2015 года в Санкт-Петербурге. Владелец автомобиля Citroen Николай Першин припарковался около магазина стройматериалов на Московском проспекте, 131, поставив автомобиль на парковку под углом к проезжей части. Никаких знаков и разметки в этот момент вокруг не было. «Я вышел минут через 40 с полной телегой материалов, но моей машины уже не было»,— рассказал он “Ъ”. Позже выяснилось, что сотрудники ГИБДД автомобиль эвакуировали на штрафстоянку.

Как следует из протокола, господин Першин припарковался с нарушением п. 12.2 ПДД, который гласит: ставить машину можно только вдоль проезжей части, если нет предписывающей разметки или знаков, за исключением мест, конфигурация которых допускает «иное расположение транспортных средств» (местное уширение проезжей части). При этом постановление было оформлено по ч. 6 ст. 12.19. КоАП РФ, то есть нарушение правила стоянки в Москве и Санкт-Петербурге, повлекшее в том числе создание помех для движения других транспортных средств (штраф 3 тыс. руб.).

Пострадавший автовладелец сначала обратился с жалобой в Московский районный суд Санкт-Петербурга, но тот ответил отказом. После чего была направлена жалоба уже в вышестоящую инстанцию — Городской суд Санкт-Петербурга. Тот, в свою очередь, пришел к выводу, что ГИБДД не представила никаких доказательств того, что Citroen создавал препятствия для движения машин. «На месте проводились ремонтные работы, геометрия бордюрного камня выполнена с закруглением, что исключает парковку ТС параллельно проезжей части»,— сказано в решении суда. Кроме того, территория магазина, где было совершено нарушение, «имеет различные уширения, имеющие признаки парковки», но не имеет проезжей части как таковой. Кроме того, ГИБДД не представила в суд фотографии припаркованного с нарушениями автомобиля. Решением судьи дело было возвращено в нижестоящую инстанцию, а там уже отменено. По словам господина Першина, в ближайшее он собирается вернуть деньги (2,7 тыс. руб.), потраченные на оплату эвакуации — через казначейство или снова через суд. В УГИБДД по Санкт-Петербургу “Ъ” оперативный комментарий предоставить не смогли.

Напомним, что разрешение парковаться «елочкой» (под углом к проезжей части) появилось в ПДД в апреле 2015 году, о чем сообщал “Ъ”. Для этого должно быть выполнено два условия: должна быть установлена информационная таблица типа 8.6.4–8.6.9 и нанесена соответствующая направляющая разметка. Новая редакция на первых этапах вызвала массу кривотолков со стороны представителей властей. Депутат Госдумы Ярослав Нилов (ЛДПР) тогда направил официальный запрос в ГИБДД РФ, где ему ответили: за парковку «елочкой» в месте, где полагается ставить машину вдоль проезжей части, инспектор вправе применить штраф 0,5–2,5 тыс. руб. (максимальная санкция — в Москве и Санкт-Петербурге), но эвакуация не применяется.

«Эвакуировать можно, только если создаются препятствия,— пояснила “Ъ” автоюрист Екатерина Соловьева (представляла интересы Николая Першина в судах).— При этом нет разницы, стоит машина под углом или параллельно проезжей части. Таким образом, на парковках торговых центров парковаться следует по разметке и по знакам, а если ее нет — как угодно, но только никого не запирая. Если же движение у магазина-ТЦ организовано по полосам, то машину парковать нужно под углом только при условии, что она не вылезает на вторую полосу».

Иван Буранов
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.10.2016, 20:50
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,801
joy is on a distinguished road
Цитата:
«Эвакуировать можно, только если создаются препятствия,— пояснила “Ъ” автоюрист Екатерина Соловьева (представляла интересы Николая Першина в судах).— При этом нет разницы, стоит машина под углом или параллельно проезжей части.
Кажется, я отстал от жизни. Где в КоАП говорится о препятствии?
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 11.10.2016, 23:11
VWPassatC (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: под капотом
Сообщений: 127
VWPassatC is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Кажется, я отстал от жизни. Где в КоАП говорится о препятствии?
12.19 ч.4 и 6 У тамбовских на форуме более подробно http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?t=210757
У меня тоже вопрос, а как понять вторую часть коммента?
Цитата:
Таким образом, на парковках торговых центров парковаться следует по разметке и по знакам, а если ее нет — как угодно, но только никого не запирая. Если же движение у магазина-ТЦ организовано по полосам, то машину парковать нужно под углом только при условии, что она не вылезает на вторую полосу»
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 11.10.2016, 23:18
VWPassatC (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: под капотом
Сообщений: 127
VWPassatC is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Малая поупражнялась на питерских гайцах, их можно поздравить с почином
Григорий, она такими темпами и к вашему МАДИ пристреляется
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 12.10.2016, 08:56
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,801
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от VWPassatC Посмотреть сообщение
12.19 ч.4
Спасибо. Никогда не дочитывал до этой части.
Экзотика.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 12.10.2016, 11:08
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,801
joy is on a distinguished road
Про парковку елочкой.
http://autochel.ru/text/column/216268611497984.html
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 17.10.2016, 16:41
Bar (Offline)
Участник
 
Регистрация: 12.05.2014
Адрес: Тамбов
Сообщений: 83
Bar is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Заголовок статьи зачётный, только надо было назвать "наезд Тамбовских на Питер. Часть2" .А так все логично, Санкт - Петербург тамбовскую мафию уже знает, теперь пусть с юристами познакомится
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 21.01.2017, 04:53
Древодел (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Древодел is on a distinguished road
С извинениями за опоздание, но удалось наконец восстановить пароль.
Суть: Нажмите на изображение для увеличения
Название: SUC40004.jpg
Просмотров: 110
Размер:	268.1 Кб
ID:	9649

Здесь видно справа и слева стоят авто, т.о. это границы проезжей части в ОДНУ сторону. Машина на переднем плане впереди едет по самому центру.
Моя машина стояла у столба справа примерно так как здесь стоят. И была точно так же не одна. Выдернули её.
Обращение в прокуратуру одновременно с подачей жалобы в суд. Прокурор тупо переслал жалобу в ГИБДД, там мне на двух страницах с небольшой издёвкой попытались объяснить, что они-то лучше знают нарушил я или нет.
Длинно про первое решение Нажмите на изображение для увеличения
Название: SUC40025.jpg
Просмотров: 107
Размер:	255.9 Кб
ID:	9651 и пересмотр в горсуде не буду распространяться.
Замечу, только, что придя в горсуд как будто в другую страну попал: люди вежливые(судейские) объясняют всё разжёвывая, убеждаются, что я понял.
Далее пересмотр снова в районном суде другим судьёй. тот мне и рта не дал раскрыть, тут же сообщил решение об отмене постановления. Единственно, попросил на моей фотографии отметить место где стоял автомобиль.
Собственно , решение: Нажмите на изображение для увеличения
Название: S73R1614.jpg
Просмотров: 130
Размер:	284.7 Кб
ID:	9650
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 21.01.2017, 05:00
Древодел (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Древодел is on a distinguished road
Да, и самое главное, огромное спасибо!! всем неравнодушным за помощь и поддержку!! Я уже собирался всё бросить.
Но теперь ещё и веду общение с ФССП и властями города о возврате моих денег в досудебном порядке.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Комментарии "Российской газете". Москвич Работаем со СМИ 156 17.06.2016 23:02
Угон или кража? Зануда Общий форум 37 13.01.2016 14:32
Аннулировали регистрационные номера автомобиля Ларисочка Юридическая взаимопомощь 8 05.05.2014 10:49
Арест автомобиля за сторублевый штраф lexa74 Челябинское областное региональное отделение 8 28.04.2010 13:00
Подзарядка в автомобиле запрещена jetta Общий форум 12 29.03.2010 17:42


Текущее время: 23:27. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования