Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > ГАИ и безопасность ДД

ГАИ и безопасность ДД Работа ГАИ и его отдельных сотрудников, автоподставы, "оборотни в погонах", проблема безопасности дорожного движения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #726  
Старый 19.04.2017, 18:15
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,059
karel is on a distinguished road
То есть название темы уже не актуально...
На самом деле камерами можно и нужно зарабатывать деньги в бюджет.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #727  
Старый 19.04.2017, 20:36
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,824
Григорий ФФ is on a distinguished road
Но только не афишируя эту цель, а используя для пиара заботу о БДД
Ответить с цитированием
  #728  
Старый 21.04.2017, 01:31
Аватар для eleonor757mb
eleonor757mb (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 538
eleonor757mb is on a distinguished road
Если нарушения не существует - надо его придумать и начать вымогать за него бабло:
Цитата:
Неподсудная сплошная
Текст: Владимир Баршев
Российская газета - Федеральный выпуск №7248 (82)

Автоматические камеры нашли новые ловушки для водителей
Водители и автовладельцы уже настолько привыкли к "письмам счастья", что редко даже изучают, за что выписано то или иное постановление о штрафе. Между тем не всегда такие постановления основаны на действующих правилах дорожного движения. То есть на законе.
Многие водители получали "письма счастья" за нарушение требований разметки. Но некоторых удивили письма с необычным нарушением. А именно пункта 1.16.2 приложения 2 к правилам. Центры автоматической фиксации нарушений, у которых на вооружении есть прибор "Стрелка-СТ", активно рассылают подобные постановления. Этот прибор распространен в Москве, Московской области, Татарстане и Краснодарском крае.

С одной стороны, в подобных "письмах счастья" не было бы ничего удивительного, если бы речь шла о перестроении в тоннеле или на мостах, где такой маневр запрещен правилами дорожного движения. При этом в тоннелях и на путепроводах нанесена соответствующая разметка - сплошная линия, которая в приложении 2 к правилам идет под пунктом 1.1. Она также наносится перед перекрестками. В правилах четко говорится, что ее пересекать запрещено. И если водитель ее пересек, то тем самым он нарушил требование разметки, а значит, заслуживает наказания по части первой статьи 12.16 КоАП РФ, которая предусматривает штраф в размере 500 рублей.

Водители опять оказались в ситуации, когда с них требуют штраф за нарушение, которого не существует
Камеры в последнее время так далеко продвинулись по технологической части, что с легкостью могут выявлять и движение по обочинам, и выезд на встречную полосу, и даже нарушение требований разметки. Если бы не одно "но".

Большое количество постановлений вынесено за то, что автомобиль пересек так называемый "направляющий островок". Эта разметка прописана в пунктах 1.16.1, 1.16.2 и 1.16.3 приложения 2 к правилам. Эти островки наносятся в местах разделения или слияния транспортных потоков. Например, основной поток идет прямо, но крайняя правая полоса предназначена для поворота. В этом случае на асфальте наносится такой островок. А чтобы он был приметнее, в нем по диагонали прорисованы толстые белые полосы. Так вот камеры автоматической фиксации начали выписывать штрафы водителям, которые этот островок пересекают. Штраф тот же, в соответствии с частью 1 статьи 12.16 КоАП - 500 рублей. В постановлении прямо так и написано: "Водитель в нарушение пункта 1.16.2 приложения 2 к ПДД РФ управлял транспортным средством". Но вся беда в том, что пункт 1.16.2, равно как и 1.16.1, а также 1.16.3 приложения 2 к правилам нарушить невозможно. Это просто описание соответствующей разметки. При этом нигде в правилах не указано, что ее пересекать нельзя. Ни в этих пунктах, ни в каких других. Про "сплошную линию" и "две сплошных" говорится четко: "Линии 1.1 и 1.3 пересекать запрещено". А про "островки" - ни слова. Конечно, с моральной и этической точки зрения раз эти островки нанесены, то ездить по ним нельзя. Но с формальной точки зрения правила этого не запрещают. А значит, нарушения не было. Следовательно, и штраф платить не за что.
В Главном управлении по обеспечению безопасности дорожного движения согласились с тем, что запрета на движение по такой разметке нет.

Притянуть сюда можно статью 9.7 правил: "Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении". С другой стороны, нарушение пункта 9.7 правил - это уже другая статья КоАП с более строгой ответственностью - 1500 рублей.

В данной ситуации водитель "строго по полосам" не двигается. Он совершает маневр "перестроение", то есть выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. В приложении 2 к правилам есть запрет на пересечение некоторых элементов горизонтальной разметки. На пересечение "островка" - нет.
Можно ли считать этот островок не проезжей частью? Из правил этого не следует. "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. Есть требование двигаться строго по полосам, и нет запрета для движения по этому островку.

Как совершить перестроение, двигаясь строго по полосам? Правила разрешают это сделать через прерывистую линию разметки. Но не запрещают через островок. Кроме того, в правилах нигде не прописано, что на этом островке нельзя останавливаться или парковаться. Именно по этой причине многие пользуются такой возможностью.

Исключение составляют те островки, которые относятся к перекресткам. Можно расценить стоянку на них, как стоянку именно на перекрестке, а не на разметке 1.16.1, 1.16.2 или 1.16.3.
https://rg.ru/2017/04/17/avtomatiche...voditelej.html
__________________
Закон, есть то, что я пишу на клочке бумаги. (с) Саддам Хусейн
ТН=Коррупция
Ответить с цитированием
  #729  
Старый 21.04.2017, 07:15
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,639
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от eleonor757mb Посмотреть сообщение
Если нарушения не существует - надо его придумать и начать вымогать за него бабло:https://rg.ru/2017/04/17/avtomatiche...voditelej.html
Вы по-меньше Барышева читайте. У него перлы как у барона Мюнхгаузена.

В приложении 2 к ПДД записано: 1.1 – ... обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

В ГОСТ находим расшифровку:
6.2.3. Разметку 1.1 применяют в следующих случаях:
3) Для обозначения границ участков проезжей части, на которые въезд запрещен (островки безопасности, направляющие островки и т.п.)

Заезд на направляющий островок или островок безопасности - это нарушение требований разметки 1.1.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #730  
Старый 22.04.2017, 01:49
Аватар для eleonor757mb
eleonor757mb (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 538
eleonor757mb is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Вы по-меньше Барышева читайте. У него перлы как у барона Мюнхгаузена.

В приложении 2 к ПДД записано: 1.1 – ... обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

В ГОСТ находим расшифровку:
6.2.3. Разметку 1.1 применяют в следующих случаях:
3) Для обозначения границ участков проезжей части, на которые въезд запрещен (островки безопасности, направляющие островки и т.п.)

Заезд на направляющий островок или островок безопасности - это нарушение требований разметки 1.1.

Только вот дело всё в том, что людей не за разметку 1.1 наказывают, а за 1.16.2, а это всё таки разница.
__________________
Закон, есть то, что я пишу на клочке бумаги. (с) Саддам Хусейн
ТН=Коррупция
Ответить с цитированием
  #731  
Старый 22.04.2017, 17:21
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,639
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от eleonor757mb Посмотреть сообщение
Только вот дело всё в том, что людей не за разметку 1.1 наказывают, а за 1.16.2, а это всё таки разница.
Это называется "неправильная квалификация". Проблема в другом. Вы посмотрите на заговок статьи. По словам Барышева в такой ситуации вообще нарушения нет. Нарушение есть.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #732  
Старый 09.05.2017, 14:15
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,824
Григорий ФФ is on a distinguished road
для сравнения с американским опытом
https://autorambler.ru/novosti/skolk...05-05-2017.htm
Цитата:
За 2016 год в городе было выписано штрафов на сумму 545 млн долларов.
5 мая, 14:50

Как сообщает New York Daily News, количество штрафов выросло почти на четверть с приходом на пост мэра города Билла де Блазио в 2014 года. За два года, которые де Блазио находится в кресле мэра, штрафы за парковку выросли на 79 млн долларов, а за другие нарушения, такие как езда по полосе для общественного транспорта, проезд на запрещающий сигнал светофора и превышение скоростного лимита – на 21 млн долларов.

Издание отмечает, что также возросло количество штрафов за нарушения, зафиксированные дорожными камерами – за прошлый год нью-йоркских водителей наказали на общую сумму 96 млн долларов.

Для сравнения, московских автомобилистов в 2016 году только за неправильную парковку оштрафовали на 13 млрд рублей, что, в пересчете по текущему курсу, составляет порядка 230 млн долларов.
Ответить с цитированием
  #733  
Старый 12.06.2017, 21:51
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,824
Григорий ФФ is on a distinguished road
Зашел на КиберЛенинку посмотреть, что нового научного появилось по теме автофиксации.

Попалась свежая (2016 года) статья, цитирующая многие из озвученных на автофорумах проблем автофиксации (п.4 в списке первоисточников ведет на один из форумов, где это как раз обсуждается), рекомендую почитать
https://cyberleninka.ru/article/n/pr...vil-dorozhnogo
Цитата:
Текст научной работы на тему
«Правовые проблемы применения специальных технических средств автоматической фотовидеофиксации нарушений правил дорожного движения»

МАЙОРОВ В.И., доктор юридических наук, профессор, кафедра административной деятельности органов внутренних дел; Тюменский институт повышения квалификации сотрудников Министерства внутренних дел Российской Федерации, 625049, г. Тюмень, ул. Амурская, 75

ДЫМБЕРОВ А.Д., отдел изучения проблем нормативного правового и аналитического обеспечения; Научно-исследовательский центр проблем безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, 121170, г. Москва, Поклонная улица, 17

МОЛЧАНОВ П.В., кандидат юридических наук, доцент, отдел изучения проблем нормативного правового и аналитического обеспечения; Научно-исследовательский центр проблем безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, 121170, г. Москва, Поклонная улица, 17

Правовые проблемы применения специальных технических средств автоматической фотовидеофиксации нарушений правил дорожного движения

Аннотация. В Российской Федерации, как и во многих других государствах, применяются специальные технические средства фотовидеофиксации, которые имеют большой потенциал для профилактики и предупреждения правонарушений в сфере дорожного движения. В статье анализируется ряд правовых проблем использования данных средств. В целях их устранения авторы предлагают принять конструктивные меры, повышающие эффективность системы автоматической фиксации, в частности:
1) принять нормативный правовой акт, определяющий общие условия применения, использования, размещения, установки специальных технических средств автоматической фиксации нарушений Правил дорожного движения;
2) завершить процесс разработки национального стандарта (ГОСТа), который установит технические требования к аппаратному и программному обеспечению специальных технических средств, имеющих функции фото-, киносъемки и видеозаписи;
3) нормативно регламентировать деятельность и координацию работы ведомств, связанных с использованием специальных технических средств фотовидеофиксации.

Ключевые слова: специальные технические средства; средства автоматической фотовидеофиксации; правила дорожного движения; обеспечение безопасности дорожного движения; предупреждение дорожно-транспортных происшествий.
Упомянутые в п.2 ГОСТы уже приняты и вступили в силу с 1 июня этого года.
Но поскольку являются добровольными, то пока толку от них немного

Работа правильная с т.з. постановки диагноза текущей системе
Вложения
Тип файла: pdf pravovye-problemy-primeneniya-STS.pdf (124.7 Кб, 4 просмотров)
Ответить с цитированием
  #734  
Старый 12.06.2017, 22:42
Сергей Ковальчук (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,063
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Три фамилии и все юристы.
А кто на себе испытывал эту постоянную фиксацию объективным контролем?
А психологические аспекты....

В авиации всё давно придумано и давно работает. Берите, адаптируйте к автотранспорту.
Там объективный контроль направлен на повышение безопасности, и решает все командир,
а в автотранспорте на повышение доходов от камер, и решающее слово за "финансистами".

Автобус упал в кювет, и никто не знает причину. Нет объективных данных. А видеорегистратор копейки стоит.
А камеры видеофиксации тысячи стоят, а разработка их миллионы.
Вот и вся безопасность.

Григорий, спасибо за ссылочку.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 12.06.2017 в 22:46.
Ответить с цитированием
  #735  
Старый 13.06.2017, 14:40
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,824
Григорий ФФ is on a distinguished road
Думаю весь персонал московских ЦОДД/МАДИ/АМПП, работающий с материалами Паркрайта и Паркнета, надо отправить по очереди на стажировку в Челябинск (лишь бы только челябинских наоборот не испортили ).

В то время как в Москве согласно ответа Прокуратуры видеозапись Паркрайта Прокуратура доказательством по делу не считают, в Челябинске вполне себе фиксируют знак и сохраняют видео (там работает аналогичный Паркрайту Паркон - от использования которого Москва отказалась):
http://m.autochel.ru/text/today/294997216010240.html
Цитата:
Как работает «Паркон»?

«Паркон» устанавливается на передней панели автомобиля оператора под углом 45 градусов – так, чтобы в его объектив попадали номерные рамки госзнаков. Заранее на приборе выставляются настройки конкретного маршрута, на котором он и будет работать.

– Подъезжая на один из участков рабочего маршрута, оператор с помощью пульта включает «Паркон», после чего он начинает свою работу, – объясняет инспектор. – Сперва в кадр попадает знак, запрещающий стоянку и остановку транспортного средства, а затем и номера автомобилей, вставших в зоне действия этого знака. Информация сохраняется на съёмном носителе – карте памяти.


...

Много ли ошибочных постановлений выписывается по данным с «Паркона»?

Как правило, штрафы, выписанные с «Парконов», редко бывают ошибочными. Принцип работы прибора достаточно простой, да и все данные, полученные с него, инспекторы ЦАФАП просматривают лично – сверяют марку автомобиля, номерной знак, а также исключают из списков автомобили, которые стоят на парковках, оборудованных в непосредственной близости от зоны действия запрещающего знака.

– Прибор же не может отличить парковочное место от запрещенного для стоянки, если оно находится на его рабочем участке, – уточняет Сергей. – Этим занимаемся мы.
В общем и целом, могу сказать, что с «Парконов» штрафы оспаривают гораздо реже, чем за ту же стоп-линию. Но в любом случае, если автомобилист не согласен с правонарушением или у него есть какие-то вопросы, он может обратиться на Харлова, 20 в кабинет приёма граждан. Также можно ознакомиться с видеозаписью нарушения на сайте Gibdd74.info – для этого достаточно ввести в специальную графу номер постановления.
Сравните с московским подходом, еще раз процитирую руководителя ЦОДД Вадима Юрьева

Новая система "парконов" снизит процент некорректных штрафов
Цитата:
В городе есть места со слабыми сигналами, например, огромные здания, которые несколько "глушат" передачу, что может привести к погрешностям на 20, 30, а иногда и 60 метров. "Такого быть не должно, потому что "парконы" определяют, выписать штраф или нет, по геоданным, - подчеркнул Вадим Юрьев. - Мы планируем заменить карту города в "парконе", сделав ее более подробной".
На мой взгляд, если инспектор не генерирует новых событий АПН, а только исключает ошибки автоматики, то указанные выше действия челябинских полицейских не означает "ручной" фиксации. Это всего лишь та работа, которую и должны делать в каждом ЦАФАП.
Ответить с цитированием
  #736  
Старый 14.06.2017, 16:31
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,824
Григорий ФФ is on a distinguished road
запущен ресурс
https://xn--80abhddbmm5bieahtk5n.xn--p1ai/crashes
он же
https://безопасныедороги.рф/crashes

со статистикой ДТП, наложенной на карту.

Можно сравнить с картографией комплексов автофиксации например на mapcam.info ..
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
московский беспредел

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Депутат просит журналистов забыть слово "промилле" Москвич Все новости 2 27.06.2013 01:47


Текущее время: 00:52. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования