Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > ГАИ и безопасность ДД

ГАИ и безопасность ДД Работа ГАИ и его отдельных сотрудников, автоподставы, "оборотни в погонах", проблема безопасности дорожного движения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #726  
Старый 19.04.2017, 18:15
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,097
karel is on a distinguished road
То есть название темы уже не актуально...
На самом деле камерами можно и нужно зарабатывать деньги в бюджет.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #727  
Старый 19.04.2017, 20:36
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,838
Григорий ФФ is on a distinguished road
Но только не афишируя эту цель, а используя для пиара заботу о БДД
Ответить с цитированием
  #728  
Старый 21.04.2017, 01:31
Аватар для eleonor757mb
eleonor757mb (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 543
eleonor757mb is on a distinguished road
Если нарушения не существует - надо его придумать и начать вымогать за него бабло:
Цитата:
Неподсудная сплошная
Текст: Владимир Баршев
Российская газета - Федеральный выпуск №7248 (82)

Автоматические камеры нашли новые ловушки для водителей
Водители и автовладельцы уже настолько привыкли к "письмам счастья", что редко даже изучают, за что выписано то или иное постановление о штрафе. Между тем не всегда такие постановления основаны на действующих правилах дорожного движения. То есть на законе.
Многие водители получали "письма счастья" за нарушение требований разметки. Но некоторых удивили письма с необычным нарушением. А именно пункта 1.16.2 приложения 2 к правилам. Центры автоматической фиксации нарушений, у которых на вооружении есть прибор "Стрелка-СТ", активно рассылают подобные постановления. Этот прибор распространен в Москве, Московской области, Татарстане и Краснодарском крае.

С одной стороны, в подобных "письмах счастья" не было бы ничего удивительного, если бы речь шла о перестроении в тоннеле или на мостах, где такой маневр запрещен правилами дорожного движения. При этом в тоннелях и на путепроводах нанесена соответствующая разметка - сплошная линия, которая в приложении 2 к правилам идет под пунктом 1.1. Она также наносится перед перекрестками. В правилах четко говорится, что ее пересекать запрещено. И если водитель ее пересек, то тем самым он нарушил требование разметки, а значит, заслуживает наказания по части первой статьи 12.16 КоАП РФ, которая предусматривает штраф в размере 500 рублей.

Водители опять оказались в ситуации, когда с них требуют штраф за нарушение, которого не существует
Камеры в последнее время так далеко продвинулись по технологической части, что с легкостью могут выявлять и движение по обочинам, и выезд на встречную полосу, и даже нарушение требований разметки. Если бы не одно "но".

Большое количество постановлений вынесено за то, что автомобиль пересек так называемый "направляющий островок". Эта разметка прописана в пунктах 1.16.1, 1.16.2 и 1.16.3 приложения 2 к правилам. Эти островки наносятся в местах разделения или слияния транспортных потоков. Например, основной поток идет прямо, но крайняя правая полоса предназначена для поворота. В этом случае на асфальте наносится такой островок. А чтобы он был приметнее, в нем по диагонали прорисованы толстые белые полосы. Так вот камеры автоматической фиксации начали выписывать штрафы водителям, которые этот островок пересекают. Штраф тот же, в соответствии с частью 1 статьи 12.16 КоАП - 500 рублей. В постановлении прямо так и написано: "Водитель в нарушение пункта 1.16.2 приложения 2 к ПДД РФ управлял транспортным средством". Но вся беда в том, что пункт 1.16.2, равно как и 1.16.1, а также 1.16.3 приложения 2 к правилам нарушить невозможно. Это просто описание соответствующей разметки. При этом нигде в правилах не указано, что ее пересекать нельзя. Ни в этих пунктах, ни в каких других. Про "сплошную линию" и "две сплошных" говорится четко: "Линии 1.1 и 1.3 пересекать запрещено". А про "островки" - ни слова. Конечно, с моральной и этической точки зрения раз эти островки нанесены, то ездить по ним нельзя. Но с формальной точки зрения правила этого не запрещают. А значит, нарушения не было. Следовательно, и штраф платить не за что.
В Главном управлении по обеспечению безопасности дорожного движения согласились с тем, что запрета на движение по такой разметке нет.

Притянуть сюда можно статью 9.7 правил: "Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении". С другой стороны, нарушение пункта 9.7 правил - это уже другая статья КоАП с более строгой ответственностью - 1500 рублей.

В данной ситуации водитель "строго по полосам" не двигается. Он совершает маневр "перестроение", то есть выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. В приложении 2 к правилам есть запрет на пересечение некоторых элементов горизонтальной разметки. На пересечение "островка" - нет.
Можно ли считать этот островок не проезжей частью? Из правил этого не следует. "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. Есть требование двигаться строго по полосам, и нет запрета для движения по этому островку.

Как совершить перестроение, двигаясь строго по полосам? Правила разрешают это сделать через прерывистую линию разметки. Но не запрещают через островок. Кроме того, в правилах нигде не прописано, что на этом островке нельзя останавливаться или парковаться. Именно по этой причине многие пользуются такой возможностью.

Исключение составляют те островки, которые относятся к перекресткам. Можно расценить стоянку на них, как стоянку именно на перекрестке, а не на разметке 1.16.1, 1.16.2 или 1.16.3.
https://rg.ru/2017/04/17/avtomatiche...voditelej.html
__________________
Закон, есть то, что я пишу на клочке бумаги. (с) Саддам Хусейн
ТН=Коррупция
Ответить с цитированием
  #729  
Старый 21.04.2017, 07:15
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,642
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от eleonor757mb Посмотреть сообщение
Если нарушения не существует - надо его придумать и начать вымогать за него бабло:https://rg.ru/2017/04/17/avtomatiche...voditelej.html
Вы по-меньше Барышева читайте. У него перлы как у барона Мюнхгаузена.

В приложении 2 к ПДД записано: 1.1 – ... обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

В ГОСТ находим расшифровку:
6.2.3. Разметку 1.1 применяют в следующих случаях:
3) Для обозначения границ участков проезжей части, на которые въезд запрещен (островки безопасности, направляющие островки и т.п.)

Заезд на направляющий островок или островок безопасности - это нарушение требований разметки 1.1.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #730  
Старый 22.04.2017, 01:49
Аватар для eleonor757mb
eleonor757mb (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 543
eleonor757mb is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Вы по-меньше Барышева читайте. У него перлы как у барона Мюнхгаузена.

В приложении 2 к ПДД записано: 1.1 – ... обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

В ГОСТ находим расшифровку:
6.2.3. Разметку 1.1 применяют в следующих случаях:
3) Для обозначения границ участков проезжей части, на которые въезд запрещен (островки безопасности, направляющие островки и т.п.)

Заезд на направляющий островок или островок безопасности - это нарушение требований разметки 1.1.

Только вот дело всё в том, что людей не за разметку 1.1 наказывают, а за 1.16.2, а это всё таки разница.
__________________
Закон, есть то, что я пишу на клочке бумаги. (с) Саддам Хусейн
ТН=Коррупция
Ответить с цитированием
  #731  
Старый 22.04.2017, 17:21
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,642
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от eleonor757mb Посмотреть сообщение
Только вот дело всё в том, что людей не за разметку 1.1 наказывают, а за 1.16.2, а это всё таки разница.
Это называется "неправильная квалификация". Проблема в другом. Вы посмотрите на заговок статьи. По словам Барышева в такой ситуации вообще нарушения нет. Нарушение есть.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #732  
Старый 09.05.2017, 14:15
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,838
Григорий ФФ is on a distinguished road
для сравнения с американским опытом
https://autorambler.ru/novosti/skolk...05-05-2017.htm
Цитата:
За 2016 год в городе было выписано штрафов на сумму 545 млн долларов.
5 мая, 14:50

Как сообщает New York Daily News, количество штрафов выросло почти на четверть с приходом на пост мэра города Билла де Блазио в 2014 года. За два года, которые де Блазио находится в кресле мэра, штрафы за парковку выросли на 79 млн долларов, а за другие нарушения, такие как езда по полосе для общественного транспорта, проезд на запрещающий сигнал светофора и превышение скоростного лимита – на 21 млн долларов.

Издание отмечает, что также возросло количество штрафов за нарушения, зафиксированные дорожными камерами – за прошлый год нью-йоркских водителей наказали на общую сумму 96 млн долларов.

Для сравнения, московских автомобилистов в 2016 году только за неправильную парковку оштрафовали на 13 млрд рублей, что, в пересчете по текущему курсу, составляет порядка 230 млн долларов.
Ответить с цитированием
  #733  
Старый 12.06.2017, 21:51
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,838
Григорий ФФ is on a distinguished road
Зашел на КиберЛенинку посмотреть, что нового научного появилось по теме автофиксации.

Попалась свежая (2016 года) статья, цитирующая многие из озвученных на автофорумах проблем автофиксации (п.4 в списке первоисточников ведет на один из форумов, где это как раз обсуждается), рекомендую почитать
https://cyberleninka.ru/article/n/pr...vil-dorozhnogo
Цитата:
Текст научной работы на тему
«Правовые проблемы применения специальных технических средств автоматической фотовидеофиксации нарушений правил дорожного движения»

МАЙОРОВ В.И., доктор юридических наук, профессор, кафедра административной деятельности органов внутренних дел; Тюменский институт повышения квалификации сотрудников Министерства внутренних дел Российской Федерации, 625049, г. Тюмень, ул. Амурская, 75

ДЫМБЕРОВ А.Д., отдел изучения проблем нормативного правового и аналитического обеспечения; Научно-исследовательский центр проблем безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, 121170, г. Москва, Поклонная улица, 17

МОЛЧАНОВ П.В., кандидат юридических наук, доцент, отдел изучения проблем нормативного правового и аналитического обеспечения; Научно-исследовательский центр проблем безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, 121170, г. Москва, Поклонная улица, 17

Правовые проблемы применения специальных технических средств автоматической фотовидеофиксации нарушений правил дорожного движения

Аннотация. В Российской Федерации, как и во многих других государствах, применяются специальные технические средства фотовидеофиксации, которые имеют большой потенциал для профилактики и предупреждения правонарушений в сфере дорожного движения. В статье анализируется ряд правовых проблем использования данных средств. В целях их устранения авторы предлагают принять конструктивные меры, повышающие эффективность системы автоматической фиксации, в частности:
1) принять нормативный правовой акт, определяющий общие условия применения, использования, размещения, установки специальных технических средств автоматической фиксации нарушений Правил дорожного движения;
2) завершить процесс разработки национального стандарта (ГОСТа), который установит технические требования к аппаратному и программному обеспечению специальных технических средств, имеющих функции фото-, киносъемки и видеозаписи;
3) нормативно регламентировать деятельность и координацию работы ведомств, связанных с использованием специальных технических средств фотовидеофиксации.

Ключевые слова: специальные технические средства; средства автоматической фотовидеофиксации; правила дорожного движения; обеспечение безопасности дорожного движения; предупреждение дорожно-транспортных происшествий.
Упомянутые в п.2 ГОСТы уже приняты и вступили в силу с 1 июня этого года.
Но поскольку являются добровольными, то пока толку от них немного

Работа правильная с т.з. постановки диагноза текущей системе
Вложения
Тип файла: pdf pravovye-problemy-primeneniya-STS.pdf (124.7 Кб, 11 просмотров)
Ответить с цитированием
  #734  
Старый 12.06.2017, 22:42
Сергей Ковальчук (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,168
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Три фамилии и все юристы.
А кто на себе испытывал эту постоянную фиксацию объективным контролем?
А психологические аспекты....

В авиации всё давно придумано и давно работает. Берите, адаптируйте к автотранспорту.
Там объективный контроль направлен на повышение безопасности, и решает все командир,
а в автотранспорте на повышение доходов от камер, и решающее слово за "финансистами".

Автобус упал в кювет, и никто не знает причину. Нет объективных данных. А видеорегистратор копейки стоит.
А камеры видеофиксации тысячи стоят, а разработка их миллионы.
Вот и вся безопасность.

Григорий, спасибо за ссылочку.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 12.06.2017 в 22:46.
Ответить с цитированием
  #735  
Старый 13.06.2017, 14:40
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,838
Григорий ФФ is on a distinguished road
Думаю весь персонал московских ЦОДД/МАДИ/АМПП, работающий с материалами Паркрайта и Паркнета, надо отправить по очереди на стажировку в Челябинск (лишь бы только челябинских наоборот не испортили ).

В то время как в Москве согласно ответа Прокуратуры видеозапись Паркрайта Прокуратура доказательством по делу не считают, в Челябинске вполне себе фиксируют знак и сохраняют видео (там работает аналогичный Паркрайту Паркон - от использования которого Москва отказалась):
http://m.autochel.ru/text/today/294997216010240.html
Цитата:
Как работает «Паркон»?

«Паркон» устанавливается на передней панели автомобиля оператора под углом 45 градусов – так, чтобы в его объектив попадали номерные рамки госзнаков. Заранее на приборе выставляются настройки конкретного маршрута, на котором он и будет работать.

– Подъезжая на один из участков рабочего маршрута, оператор с помощью пульта включает «Паркон», после чего он начинает свою работу, – объясняет инспектор. – Сперва в кадр попадает знак, запрещающий стоянку и остановку транспортного средства, а затем и номера автомобилей, вставших в зоне действия этого знака. Информация сохраняется на съёмном носителе – карте памяти.


...

Много ли ошибочных постановлений выписывается по данным с «Паркона»?

Как правило, штрафы, выписанные с «Парконов», редко бывают ошибочными. Принцип работы прибора достаточно простой, да и все данные, полученные с него, инспекторы ЦАФАП просматривают лично – сверяют марку автомобиля, номерной знак, а также исключают из списков автомобили, которые стоят на парковках, оборудованных в непосредственной близости от зоны действия запрещающего знака.

– Прибор же не может отличить парковочное место от запрещенного для стоянки, если оно находится на его рабочем участке, – уточняет Сергей. – Этим занимаемся мы.
В общем и целом, могу сказать, что с «Парконов» штрафы оспаривают гораздо реже, чем за ту же стоп-линию. Но в любом случае, если автомобилист не согласен с правонарушением или у него есть какие-то вопросы, он может обратиться на Харлова, 20 в кабинет приёма граждан. Также можно ознакомиться с видеозаписью нарушения на сайте Gibdd74.info – для этого достаточно ввести в специальную графу номер постановления.
Сравните с московским подходом, еще раз процитирую руководителя ЦОДД Вадима Юрьева

Новая система "парконов" снизит процент некорректных штрафов
Цитата:
В городе есть места со слабыми сигналами, например, огромные здания, которые несколько "глушат" передачу, что может привести к погрешностям на 20, 30, а иногда и 60 метров. "Такого быть не должно, потому что "парконы" определяют, выписать штраф или нет, по геоданным, - подчеркнул Вадим Юрьев. - Мы планируем заменить карту города в "парконе", сделав ее более подробной".
На мой взгляд, если инспектор не генерирует новых событий АПН, а только исключает ошибки автоматики, то указанные выше действия челябинских полицейских не означает "ручной" фиксации. Это всего лишь та работа, которую и должны делать в каждом ЦАФАП.
Ответить с цитированием
  #736  
Старый 14.06.2017, 16:31
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,838
Григорий ФФ is on a distinguished road
запущен ресурс
https://xn--80abhddbmm5bieahtk5n.xn--p1ai/crashes
он же
https://безопасныедороги.рф/crashes

со статистикой ДТП, наложенной на карту.

Можно сравнить с картографией комплексов автофиксации например на mapcam.info ..
Ответить с цитированием
  #737  
Старый 06.07.2017, 14:43
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,838
Григорий ФФ is on a distinguished road
Позиция нового главы ГИБДД
https://www.kommersant.ru/doc/3342359
Цитата:
Михаил Черников также высказался в поддержку законопроекта о передаче полномочий регионам по администрированию штрафов, составляемых с помощью дорожных камер. Напомним, что дискуссия эта инициирована еще несколько лет назад Москвой, правительство РФ подготовило соответствующий законопроект. Против него активно выступают общественники и ряд депутатов Госдумы: они опасаются, в частности, что сотрудники в штатском, которые будут оформлять штрафы вместо ГИБДД, не обладают необходимой квалификацией, в итоге вырастет число ошибочных «писем счастья». Скептически к этой идее относился и бывший начальник ГИБДД России Виктор Нилов, о чем он заявлял в интервью “Ъ”. «Выявленных нарушений большое количество. Передача полномочий — один из форматов, который не позволит уйти от ответственности нарушителям,— заявил новый начальник Госавтоинспекции Михаил Черников.—
Необходимо, чтобы наши сотрудники работали больше на улицах, визуально оценивали соблюдение ПДД».
Но передача полномочий Москве уже дала множество примеров негативного результата, когда в одном лице объединяются полномочия по установке ограничений, их контролю и получению дохода от штрафов за нарушение
Ответить с цитированием
  #738  
Старый 08.08.2017, 07:16
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 17,806
WCSN is on a distinguished road
Прикольно.
У меня угнали авто?

Цитата:
Уважаемый(ая) Носков Владимир Александрович!

По данным Госавтоинспекции, в отношении Вас вынесено постановление от 2017-08-02 N 188ХХХХХХХХХХ по делу об административном правонарушении. Подробности в личном кабинете портала госуслуг.
1. 2 августа, я не управлял авто - тут у нас снегу по середину здания - дорог же нет в принципе.
2. Я гарантировано находился в 15 тысячах км от места "правонарушения".

По моему этого достаточно для пары вопросов:

1. Какого хрена постановление вынесено в отношении меня? - владеть авто не причина быть виноватым не так ли?
2. Доколе?...

да да да я запостил на посмеяться... так то в юмор, конечно, надо переносить.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #739  
Старый 08.08.2017, 09:22
Сергей Ковальчук (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,168
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Прикольно.
У меня угнали авто?



1. 2 августа, я не управлял авто - тут у нас снегу по середину здания - дорог же нет в принципе.
2. Я гарантировано находился в 15 тысячах км от места "правонарушения".

По моему этого достаточно для пары вопросов:

1. Какого хрена постановление вынесено в отношении меня? - владеть авто не причина быть виноватым не так ли?
2. Доколе?...

да да да я запостил на посмеяться... так то в юмор, конечно, надо переносить.
Шо! Володя.
Правила нарушил, скорость превысил? За пингвинами гонялся?

Признавайся!

Вот и авто твое на фото зафиксировано.


И девочки на пляже стройные есть, есть и пухленькие



И набережная длинная, как в Олимпийском Сочи, есть где прогуляться вечерком


Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 08.08.2017 в 09:29.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
московский беспредел

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Депутат просит журналистов забыть слово "промилле" Москвич Все новости 2 27.06.2013 01:47


Текущее время: 19:25. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования