Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Общение > Завалинка

Завалинка Все что не относится ни к делу, ни к автомобилям, исключая политику

Результаты опроса: На кого будут переучивать предпенсионеров?
На программистов 1 10.00%
На лифтёров 1 10.00%
На водителей 1 10.00%
На ВОХРовцев 2 20.00%
На столяров, плотников, печников 1 10.00%
Ваш вариант 9 90.00%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 10. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #101  
Старый 20.07.2018, 12:19
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от shb_330 Посмотреть сообщение
Не люблю Явлинского и не верил ему никогда, впрочем как и остальным. Но если не фейк, то момент истины

https://echo.msk.ru/blog/yavlinsky_g...aign=giraff.io
В чем проблема? Если противники настоящие борцы за благо народа, чего не доказать это делом
Прекраснодушных идиотов в ГД после первого созыва уже нет. Ну разве что Поклонская и Железняк отметились в качестве таковых.
ГД продолжит выпуск законопроектов убивающих народ. Ведь это так выгодно.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 20.07.2018, 15:47
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,813
Алена59 is on a distinguished road
Какое счастье людям принесет возможность платить налог на жилье дополнительные 5-8 лет!
Вместе с пенсиями умрут и льготы
https://www.novayagazeta.ru/articles...-umrut-i-lgoty
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 20.07.2018, 22:49
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от navy Посмотреть сообщение
Это поступок!

https://fn-volga.ru/news/view/id/85863

Депутат Госдумы от партии «Единая Россия», запред комитета по госстроительству и законодательству Вячеслав Лысаков пообещал голосовать против пенсионной реформы, рискуя при этом политической карьерой. Об этом он написал сегодня, 25 июня, в своем Facebook.

...
Хотелось бы чтобы наш депутат прокомментировал ...
http://vote.duma.gov.ru/vote/104876

Цитата:
Поименные результаты голосования



Фамилия Имя Отчество Фракция Результаты голосования
ЛАВРИНЕНКО Алексей Федорович ЕР За
ЛАВРОВ Олег Леонидович ЛДПР Против
ЛАМЕЙКИН Дмитрий Викторович ЕР За
ЛЕБЕДЕВ Игорь Владимирович ЛДПР Не голосовал
ЛЕБЕДЕВ Олег Александрович КПРФ Против
ЛЕВИН Леонид Леонидович СР Против
ЛЕВИЦКИЙ Юрий Андреевич ЕР За
ЛЕДКОВ Григорий Петрович ЕР За
ЛИТОВЧЕНКО Анатолий Григорьевич ЕР За
ЛООР Иван Иванович ЕР За
ЛУГОВОЙ Андрей Константинович ЛДПР Против
ЛЫСАКОВ Вячеслав Иванович ЕР За
ЛЯЩЕНКО Алексей Вадимович ЕР За
Выходит из ЕР только Поклонская и была против. Как и обещала...
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 20.07.2018, 22:52
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Хотелось бы чтобы наш депутат прокомментировал ...
http://vote.duma.gov.ru/vote/104876
Комментарий есть на фейсбуке. Все и так понятно же...
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 20.07.2018, 22:54
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Я на фейсбуке не был давно. Сейчас гляну...
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 20.07.2018, 22:59
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Я на фейсбуке не был давно. Сейчас гляну...
В среду, 22.13
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 20.07.2018, 23:06
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
... Все и так понятно же...
Да понятно. Поклонская наверное наивная дурочка раз не придумывала оправданий, а сдержала обещание.
А благими намерениями известно куда дорога выстилается.

Может быть хоть Путин не подпишет принятое депутатами... (гы-ыыы)
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 20.07.2018, 23:22
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Мы в семье обсуждали эту тему- я говорил, что Лысаков и Поклонская за нас.
Выходит не так...
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 21.07.2018, 05:24
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,392
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
Комментарий есть на фейсбуке. Все и так понятно же...
чтобы с течением времени не искать, ссылка
https://www.facebook.com/teamlysakov...19121431560642

Работа во власти и с властью иногда ставит выбор - принимать черно-белые решения и на этом ставить точку, или идти на компромисс.
Одна проигранная битва не всегда означает проигранную войну
Также как и наоборот.
Выбор в таких случаях всегда индивидуален, с учетом многих факторов.
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 21.07.2018, 09:58
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Интересно, что там в этом законопроекте можно принципиально поменять, чтобы "продолжать над ним работать"?
Растянуть реформу во времени?
Хрен редьки не слаще. Итог- то один.
Пенсионный возраст увеличится, а работы пенсионерам не прибавится.
Ну произойдет это не за 5 лет, а за 10... Лично для меня, для моей жены и для наших друзей разницы нет.

Естественно лично я ничего против Вячеслава Ивановича не имею. Дай Бог ему здоровья, он и без того сделал больше, чем многие депутаты.

Не надо было обещать голосовать против. Это очень грубая ошибка.
Даже мне не по себе за это. Представляю, каково ему.

зы. Я даже жене не говорил, что В.И. голосовал за.
Ибо представляю её реакцию, а поскольку она сама далека от тонкостей парламентского законотворчества, то ей будет сложно объяснить, почему "мужик сказал, но не сделал"...
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 21.07.2018, 10:03
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Лавину способен сдвинуть всего один камень.
Таких "камней" при голосовании в Думе могло быть два...
А там, чем черт не шутит, глядишь и ещё сторонники народа обнаружили бы себя и к третьему чтению "вдруг" обнаружилось бы, что даже из ЕР большинство против людоедов из правительства..
Но...
Стабильность- она и в Думе стабильность.
И один камушек пустил легкие круги по воде, которые вскоре затихнут, а камушек скорее всего утонет.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 21.07.2018, 10:32
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Лавину способен сдвинуть всего один камень.
Таких "камней" при голосовании в Думе могло быть два...
А там, чем черт не шутит, глядишь и ещё сторонники народа обнаружили бы себя и к третьему чтению "вдруг" обнаружилось бы, что даже из ЕР большинство против людоедов из правительства..
Но...
Стабильность- она и в Думе стабильность.
И один камушек пустил легкие круги по воде, которые вскоре затихнут, а камушек скорее всего утонет.
http://www.19may.ru/forum/showpost.p...postcount=4132

Исходи из этого. Проигрывает все общество, а не отдельный человек.
К сожалению у нас все по Муссолини.
1. Внешний враг
2. "Консолидация общества", а не классовые разборки
3. Наднациональный, надсистемный "лидер"
4. Власть принадлежит могучей наднациональной кучке "патриотов", а на деле просто людей захапавших кучу бабок и контролирующих целые отрасли промышленности.
5. Запреты проявления гражданской позиции уже на уровне 38 года. Можно спорить, так как цифровая эпоха, интернет, все это сильно мешает оболванивать думающих, но таких всегда не большинство. Основная масса одобрямс досихпор.

Безусловно, коммунистические идеологи тоже не истина в последней инстанции. Их классовая теория тоже отстала от жизни.
У нас сейчас что то третье, так как основные выгодоприобретатели всего какие то непонятные клерки бюро. Они не владеют, нет. Но они распоряжаются и принимают решения. Станут ли они единоправными владельцами всего, история покажет.
Но сейчас делить людей на классы - не так очевидно. Ну к какому классу можно отнести гражданина, который с завода становится губернатором или полномочным представителем президента по территории??? И в какого монстра он превращается тут же. А тех же башкиров вспомнить? Шаймиева и Ко???

Но так как история развивается по спирали, в главном коммунисты не ошибаются: в условиях капиталистического строя, со всеми условностями цифровой эпохи, общество должно бы непрерывно бороться за свои права.
А наши люди уже устали от всей этой вековой возни пролетариата. И никто не хочет. Или пока нет лидера этой эпохи.
Посмотрим. Мы то за любой кипишь.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 21.07.2018, 14:01
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,813
Алена59 is on a distinguished road
Еще о вранье. У людей есть еще силы разоблачать лицемерное вранье, льющееся с ТВ. Скопирую весь текст, а то многие старые ссылки уже нерабочие.
Цитата:
Итак закон о повышении пенсионного возраста принят Госдумой в первом чтении. Без всяких смягчающих поправок. «За» проголосовали практически все депутаты от «ЕР». Кроме одной-единственной – Натальи Поклонской. Три другие парламентские партии голосовали против. Тут любопытен случай коммуниста Леонида Калашникова. Он – медийное лицо КПРФ, не вылезает из телевизора. Но во время голосования воздержался. Может быть, его теперь ожидает переход на какую-нибудь ответственную работу в правительство или в Администрацию президента?
Общество уже было готово к такому развитию событий. Надежд на президента или на то, что у депутатов проснётся совесть или хотя бы чувство политического самосохранения, не существовало. А протестная волна пока не достигла нужного размаха. Хотя, вероятно, она будет усиливаться к осени. Тогда и надо будет считать протестных цыплят.
Сейчас полезно вспомнить, каким образом обществу втюхивали этот закон, в чём и как врали.

1. Реформа будет мягкой, постепенной. Она продлится 16 лет, до 2034 года.
Это элементарная манипуляция. Тут не может быть никакой постепенности. Как только президент подпишет закон, всё общество тотчас окажется в новой для себя реальности. Будущее для каждого гражданина (кроме тех, кто уже на пенсии) поменяется в ту же секунду.
Вся «постепенность» заключена в разделении людей на сорта. Есть, допустим, два друга, учились в институте вместе на одном курсе. Потом вместе работали. Но один старше другого на год. У того, кто чуть старше, отберут почему-то меньше денег и времени, чем у того, кто младше. По какой причине? Почему это называют «постепенностью» и мягким вариантом – Бог весть. Чем гражданин 1960 года рождения лучше, чем гражданин 1961-го? Чем второй более провинился перед государством? Правительство на подобные вопросы не отвечает.
Но и без этих вопросов перед нами элементарное враньё. Вся «постепенность» для мужчин укладывается в пять лет, а для женщин – в восемь. Откуда взялся 2034 год? В этот год на пенсию должны выйти первые женщины 63-х лет. Но считать надо не по этой отсечке. А по 2026-му году, когда эти женщины должны были бы выйти на пенсию, если бы закон не был принят.
2. У нас образовалась демографическая дыра. Нынешние работники несут на себе непосильную ношу по содержанию пенсионеров. Поэтому этим работникам надо добавить по пять/восемь лет этой непосильной ноши, чтобы это изнеможение стало окончательным. Ведь никто не собирается снижать отчисления в ПФР с работающих граждан.
А о том, почему образовалась та самая дыра в демографии, лучше не вспоминать. А то губы статуи Ельцина в Екатеринбурге чудесным образом покроются черной икрой.
3. Средний возраст в стране вырос, а возраст выхода на пенсию остался прежним.
Даже если так (что у многих вызывает сомнения), то по сравнению со средним возрастом в СССР рост составил всего три года. А возраст выхода на пенсию поднимают на пять и восемь лет. Почему? Потому что ждут дальнейшего увеличения продолжительности жизни. А если его не будет? А будет, допустим, снижение? Пенсионный возраст опять понизят, или в обратную сторону такое не работает?
Так что если прогнозы окажутся чушью, никто за них всё равно не ответит. Никого не расстреляют. У нас XXI век и гуманизм. Такой, что никого даже не пожурят. Журить – это слишком жестоко.
3. У государства нет средств, чтобы содержать настолько огромную армию дармоедов.
«Армия дармоедов» аккуратно отстёгивала деньги в ПФР, пока была моложе и трудилась. Пенсии – это не благотворительность государства и не подачка с барского плеча. Это деньги, которые государство ежемесячно забирало у каждого работника, обещая вернуть обратно при достижении определенного возраста.
Допустим, вы кладёте в банк деньги на депозит на три года. Через три года ждёте денег с процентами, а вам говорят, что у банка нет возможности содержать дармоедов. Банк принял закон, и вернёт вам деньги только через шесть лет. Но без процентов, и меньше, чем вы положили. «Почему меньше?» – «А на что, как вы думаете, мы содержим сотрудников банка, которые сохраняют ваш вклад? А? Или они должны бесплатно корячиться?!»
Наш Пенсионный фонд так и поступает. Он собирает деньги на пенсии, забирая из них 18% на своё собственное содержание. Оклад руководителя ПФР – четыре миллиона в год. Потому что огромная ответственность на нём.
А господин Киселёв по телевизору сравнивает референдум о пенсиях с мифическим референдумом о раздаче бесплатной колбасы на улицах. Это не бесплатная колбаса, чудак на другую букву. Это колбаса, за которую заплатили и которую не хотят отдавать.
Да и потом если господину Киселеву так не нравится вопрос о пенсиях (хотя подобные референдумы в тех самых европейских странах, было дело, проводились), то есть другие интересные вопросы. Даже интереснее, чем о пенсиях. «Согласны ли вы с тем, что правительство РФ утратило доверие народа, должно быть отправлено в отставку, а его члены более не могут занимать никаких государственных должностей?» «Согласны ли вы с тем, что необходимо Госдуму распустить и назначить внеочередные выборы – в связи с утратой доверия у избирателей?» И т.д.
4. Во всех странах давно пенсионный возраст увеличили, и только мы одни в хвосте прогресса плетёмся.
Даже не знаю, что тут сказать. Ребенка спрашивают: «Почему ты это сделал?» Ребенок: «Да все в классе так делали» – «А если бы все из окна стали прыгать вниз головой, ты бы тоже прыгнул?»
В нашем детстве взрослые так и говорили в ответ на гнилую отмазку о «всех». У людей в правительстве было какое-то другое детство?
А ещё не так давно в цивилизованной Европе людей в печках жгли. Не в одной стране, а в нескольких. Убивали по национальному признаку. Нам тоже надо было подключаться к процессу? Цивилизация же. Не то что мы, лапотные. У них Гёте, Шиллер, мерседес и печки. А у нас что?
5. У людей есть силы, возможности и желание работать, а их вдруг – на пенсию.
Как будто нас до этих пор кто-то заставлял по достижении в 55-60 лет выходить на пенсию. Нет. Но была возможность выбора. Это раз. Когда люди продолжали работать, то получали к зарплате ещё и пенсию – это два. Получали вдобавок льготы. Это три. К старости жизнь становилась чуть легче. Ничего этого теперь не будет. Право людям заменили на обязанность, а деньги тупо отобрали.

Этот веселый хит-парад можно было бы продолжать, но всё и так уже сказано. Сказано и то, что бесконечное враньё с экранов и тупое продавливание «реформы» раздражают наше общество даже сильнее, чем сама «реформа». Потому что последствия закона нам ещё предстоит увидеть (если доживём), а враньё мы слышим уже сейчас с утра до вечера из всех щелей.
https://publizist.ru/blogs/109433/26041/
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 21.07.2018, 22:38
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
Фашизм значит. Удивляетесь всё смотрю... Не надоело ль?
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 22.07.2018, 01:02
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,813
Алена59 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
...Удивляетесь всё смотрю... Не надоело ль?
Есть такое... Предлагаешь помолчать? Или переключиться на позитивные оптимистические новости?
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 23.07.2018, 12:44
shb_330 (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 30.04.2016
Адрес: Белгород
Сообщений: 18
shb_330 is on a distinguished road
Talking

Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
... Запреты проявления гражданской позиции уже на уровне 38 года. Можно спорить, так как цифровая эпоха, интернет, все это сильно мешает оболванивать думающих, но таких всегда не большинство. ....
+1 Хотя бы так:
мр3 мелодия на телефон "Я против повышения пенсионного возраста" В.В.Путин-2005/2011/2016...
https://yadi.sk/d/01NG1RvH3ZTwa7
Качаем, делимся ссылью по сети и пусть льется музыка в маршрутках, магазинах, пляжах и остальных людных местах. Кто из депутатов осмелится перечить всенародно избранному Президенту?
__________________
Российская Общественная Инициатива. Голосуй и услышан будешь (может быть)
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 23.07.2018, 16:18
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Либеральные экономисты продолжают лгать, будто в Китае никаких пенсий нет, а материальное содержание стариков — дело личной совести их взрослых детей и внуков. На самом деле, пенсию по старости от государства сегодня получают, как минимум, от 200 до 300 миллионов китайцев.

Первого января 2018 года в КНР стартовал очередной этап пенсионной реформы. Прежняя минимальная пенсия — янлаоцзин — 618 юаней (6 тысяч рублей в месяц) признана унизительной и оскорбительной для такой великой и богатой страны как Народный Китай. В прошлом году в городах с населением свыше 10 миллионов человек старики в среднем получали две тысячи юаней в месяц (20 000 рублей), а в столицах Пекине и Шанхае — 35 тысяч рублей. Но и эти пособия признаны недостаточными…

В нынешнем году пенсии увеличиваются, как минимум, на 5,5%.

А теперь самое главное…

Возраст выхода на пенсию в Китае решено оставить на уровне 1978 года. Мужчины и дальше будут получать деньги по достижении 60-летнего возраста. Женщины уходят на пенсию в 50, на государственной службе и в госпредприятиях — в 55.

С момента образования Китайской Народной Республики в 1949 году материальная помощь пожилым людям становилась всё более государственной, а не только семейной заботой. Конфуцианская традиция всегда рассматривала помощь родителям, бабушкам и дедушкам как главную человеческую добродетель и неукоснительную обязанность. «Сам ложись спать голодным — а старших в доме своём накорми». Китайская цивилизация — это тотальный культ предков, беспрекословное почитание старших членов семьи. Настоящая религия со своим ритуалом, обязательными поминаниями и жертвоприношениями. Разрушить эту нравственную основу попытались в годы Культурной революции, когда хунвейбины (красногвардейцы) и цзаофани (бунтари) пошли настоящей войной на тех, кто подарил им жизнь. Кончилось это печально. Особенно для самых агрессивных и жестоких активистов, явно перестаравшихся «в борьбе с заскорузлым и отжившим прошлым». Лишних и никому больше ненужных хунвейбинов и цзаофаней отправили в деревенские трудовые коммуны подальше от осуждающих людских глаз…

Они проявили «сыновью непочтительность», а это- то же самое, что измена родине и утрата принадлежности к великоханьскому этносу…

Сейчас пенсию в Китае получают: работники государственного сектора (от партийных служащих до врачей и учителей), рабочие, крестьяне, сотрудники частных предприятий.

Будущая пенсия накапливается путем ежемесячных отчислений от заработной платы сотрудника. Причем размер отчислений напрямую зависит от размера вознаграждения. В 2018 году в Пенсионный фонд отчисляется 20% от заработка (8% — платит налогоплательщик, 12% — организация-работодатель). Сотрудники с совокупным стажем работы 10 лет и более имеют право на пенсию после достижения возраста 60/55 лет. Для мужчин и женщин, работающих на предприятиях опасных для здоровья или занимающихся тяжелым ручным трудом, выход на пенсию доступен уже в 55/45 лет. Но опять же при условии 10 летнего рабочего стажа, а также при предоставлении справки о проблемах со здоровьем. Сотрудники будут получать основное пенсионное обеспечение при условии, что они в течение 15 лет ежемесячно делали накопительные отчисления на свой пенсионный счёт. Все необходимые для этого средства должны аккумулироваться в соответствующих фондах. И деньги в Китае для этого есть. Международные резервы КНР составляют четыре триллиона долларов! Этого должно хватить, чтобы, к примеру, трижды купить все золотые запасы всех центробанков стран мира…

Почему же китайцы не торопятся повышать у себя в стране пенсионный возраст так же, как это пытаются сейчас сделать в России? Об этом мы спросили учёного секретаря Института Дальнего Востока РАН Александра Исаева.

— Китайцы люди очень умные и всё прекрасно просчитывают. У них, конечно, есть демографические проблемы, чем-то схожие с нашими. Долгое время там работало жёсткое ограничение «одна семья — один ребёнок». В результате количество людей предпенсионного и пенсионного возраста многократно увеличилось. Но торопиться или действовать наскоком — не в характере современного Китая…

«СП»: — Какие там пенсии? Ну, скажем для госслужащих с опытом руководящей работы?..

— Самый простой пример — государственное агентство «Синьхуа». Да, там работают госслужащие. Для китайцев табель о рангах и почитание старших по должности — это святое. Выпускающий редактор, неоднократно отмеченный начальством за свою безупречную работу, после 60-летнего юбилея получает пенсию около 100 тысяч рублей в месяц на наши деньги…

«СП»: — Как говорится, жить можно… А как быть с теми, кто не сумел или не успел сделать подобную карьеру?

— Самая трудная ситуация с так называемыми «транзитными рабочими». Это сельские жители, ищущие заработок в больших городах. Но и тут всё в КНР меняется в лучшую сторону… У них вообще всё неплохо работает. И это при том, что по-настоящему социальная пенсионная политика Пекина насчитывает всего лишь 15−20 лет. И Китай в этом отношении только в начале своего пути
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 23.07.2018, 22:42
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Алена59 Посмотреть сообщение
Есть такое... Предлагаешь помолчать? Или переключиться на позитивные оптимистические новости?
Да нет не предлагаю... просто бессмысленно это всё... Самое лучшее, что мы можем сделать в отношении пенсионной реформы (тваю мать за время с 1917 по 1941 прошло 25 лет и было построено абсолютно новое величайшее государство в мире - коммунистами! Было проведено сотни реформ и все практически все успешные, чтоб там не говорили Антикоммунистами за 25 лет построено полное недоразумение которое из реформы в реформу и постоянно идут реформы то одного то другого и это какая то маниакальность реформ без смысла и без результата) это сдохнуть не достигнув пенсионного возраста причём сдохнуть (срок выхода на пенсию) минус один день - раньше нельзя норма прибыли будт недополучена, позже - перерасход средств. Всё иного не дано.
Иного и не будет - выход на пенсию отныне считать преступлением против государства (точнее против крыши ПФ)
Ну как-то так.

оголтелая пропаганда повышения ПВ просто бред сивой кобылы, но в бошках всё равно будут пробивать дыру - а значит вероятность повышения и пробития оных хотелок очень высока. И имхо она будет принята. Ибо ПФ разбазарен там бабла нет - взять их неоткуда. Поставленные на кормление всё просрали. увы-с. работы нет и не предвдится а старики нк те что предпенсионные обречены на полуголодное работы нет но вам скажут переучивайтесь на те что нужны... из прогеров в каменщики кто каменщик в прогеры шофера в поваров повара в шоферов и так все будет в полном ажуре.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 24.07.2018, 14:33
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,844
joy is on a distinguished road
Я для себя вывод уже сделал:
Не откладывай на завтра то, что могут отобрать сегодня.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 24.07.2018, 18:31
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,813
Алена59 is on a distinguished road
А куда "уплыли" наши деньги из ПФ разбираться никто не собирается, как я понимаю?
Вопрос понравился:

Ответить с цитированием
  #121  
Старый 26.07.2018, 14:34
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,220
navy is on a distinguished road
Мне симпатична тз Хазина, я согласен - последствия будут гораздо хуже, чем они предполагают.

М. Хазин
― Да, да, вот они все. Смотрите, тут очень интересная штука есть. Во-первых, если говорить о деньгах, если мы их выгоним на пенсию попозже, то бюджету будет экономия.

А. Нарышкин
― Я в это верю.

М. Хазин
― А я нет. Объясняю, почему. Дело в том, что я когда был начальником департамента кредитной политики Министерства экономики, среди прочих разных тем, которыми занимался департамент, а он был такой. В него кидали все, чем все другие заниматься не хотели. У него была тема — доходы населения. И соответственно я поэтому немножко понимаю. Человек в возрасте 45 лет пришел устраиваться на работу. Его на работу не взяли. Он же хочет кормиться, он что делает – идет получать пособие. При этом если в 45 лет он как-нибудь что-нибудь, а если ему, предположим, 60.

А. Нарышкин
― Окно возможностей сужается.

М. Хазин
― Вы не понимаете. А пособие по безработице у нас какое? — 1800 рублей. На эти деньги выжить нельзя. В принципе. По этой причине вы обязаны будете людям, которые предпенсионного возраста резко увеличивать пособия. А если вы увеличиваете пособия людям предпенсионного возраста, то вы автоматически должны будете увеличить пособия и более молодым людям. То есть всем тем, кого вы лишили пенсий и вам придется платить эти же деньги в виде пособий, потому что это деньги на выживание. Вы же не можете допустить, чтобы он умер с голоду. И плюс к этому те люди, которым вы сегодня не платите, потому что считаете, что они молодые и поэтому они себе что-нибудь найдут, им тоже придется платить пособие. Потому что нельзя человеку, которому 60 лет платить пособие 15 тысяч, а человеку, которому 59 лет платить как сейчас две тысячи.

А. Нарышкин
― То есть пенсионная реформа в том виде, в котором сейчас…

М. Хазин
― Приведет к резкому увеличению бюджетных выплат. Они этого не понимали какое-то время. Сейчас они пытаются переложить это на работодателей.
__________________
Сталина на нас нет.
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 30.07.2018, 10:22
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Не в бровь, как грицца:

__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 30.07.2018, 10:26
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Я для себя вывод уже сделал:
Не откладывай на завтра то, что могут отобрать сегодня.
Наверное немного не так:
"Не откладывай сегодня то, что могут отобрать завтра..."
На мой взгляд точнее.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 30.07.2018, 10:57
трям (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 382
трям is on a distinguished road
Нет никакого смысла ждать от государства пенсий, тем более после 65.

Нет никакого смысла отчислять деньги в ПФ и думать, что государство тебя обеспечит пенсией по достижении (если) пенсионного возраста.

"Накопительная часть" (куда некоторые еще и сами денег довносили) тоже разворована.

Вывод: Хватит кормить государство воров и чиновников. Смысла в "белой зарплате" нет никакого!
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 30.07.2018, 22:29
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Доживи до 100 лет!!!
Поломай расчеты по пенсионной реформе!!!
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Доживём до пятницы (OFF) GORG Юмор 10 25.11.2014 14:56


Текущее время: 18:45. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования