Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Деятельность МООА "Свобода Выбора" > Проведенные Акции протеста > Акция-5. 12 февраля 2006 г.

Акция-5. 12 февраля 2006 г. В защиту Олега Щербинского, неправомерно обвиненного в гибели губернатора Евдокимова

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 21.02.2006, 12:12
Аватар для Agdam
Agdam (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,426
Agdam is an unknown quantity at this point
Question Обсуждение темы письма к Президенту РФ.

Не знаю, что тут можно вообще обсуждать, но вдруг у кого возникнут какие-нибудь соображения на этот счет. Или просто эмоции.
Именно по этой причине и создана эта ветка.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.02.2006, 12:47
pechnik (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1
pechnik is on a distinguished road
Нечего обсуждать! Все правильно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.02.2006, 13:36
Белов
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от pechnik
Нечего обсуждать! Все правильно.
согласен..соображения уже давно возникли.
Дима, акдам, стирай ветку..
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.02.2006, 13:44
rafinad (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 14
rafinad is on a distinguished road
Я не журналист, но вот мои соображения по восприятию письма как читателя.

Тон такой - что же нам щербинским теперь делать, помоги, христа ради, царь батюшка, а то опричники твои одолели..
Что никто не знал. чем кончится "процесс".
Я думаю, что смысл письма должен быть в выражении возмущения произошедшим с О.Щербинским и перманентным беззаконием, творящимся в стране со стороны власть предержащих руками чиновников, силовиков и судей.
Об отмене привилегий, которые они себе сами дают в том числе и право беспрепятственного проезда.
И все это коротко, без надрыва.
Если текст править уже не будут прошу ответить.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.02.2006, 13:44
Sergey66
Guest
 
Сообщений: n/a
Дима Агдам, при большом уважении к Вам. Интернет-письмо - это не документ.
У Президента и его референтов полно документально оформленных обращений граждан.
На них он и будет реагировать в первую очередь.
Есть официальный порядок подачи обращений граждан к Президенту через его Приемную.
Давайте попробуем пойти этим путем.
Просьба к Васанову Александру В. (мы говорили с ним об этом в Крылатском)- посмотреть это письмо на предмет правильного оформления. Наверное, нужно, присвоить ему исходящий номер. Сделать подписные листы.
Мы готовы заняться сбором подписей в реале с номерами паспортов.
Из других городов можно отправлять курьерской почтой.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.02.2006, 14:09
Bushmaster (Offline)
Участник
 
Регистрация: 14.06.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 85
Bushmaster is on a distinguished road
Такие письма лучше начинать со слов:
"Царь наш Батюшка, Светло-солнышко, Отец все Россеи, Всенародно избранный на второй срок Президент ВВП"...
Далее: "...пощади раба твоего олежку, коий по недразумению но не злобы для с дороги не сгинул и верного слугу твоего живота лишати...."
Продолжаем: "...а также укажи холопам своим, бо они шибко быстро по дорогам летают и огнями синями своими зло рабам твоим причиняют..."
А закончить словами:
"Бьют тебе челом и лобызают пятки верные рабы твои, автомобилисты всея Руси и поводыри их, лысаков славка и гейко юрка".
Или кто-то реально верит в то, что, смахнув накатившую слезу, ВВП личто поедет на Рублевку отбирать мигалки у нерадивых холопов? Один уже ездил как-то раз, и толку - ноль - как ездили, так и ездят.
Надо не к сознанию царя аппелировать, а к сознанию народа!
Тем более, что, как бы это не звучало - на Щербинском свет клином, увы, не сошелся - таких как он многие сотни.
И что - теперь на каждого челобитную строчить?
З.Ы. Предлагаю лучше отпавить, например вот это: http://www.yuretz.ru/Konkurs_detskog...unka_p542.html
По крайней мере вероятность того, что прочтут перед тем как в сортире замочат (с) гораздо выше.
__________________
Бабло побеждает зло!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.02.2006, 14:32
rafinad (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 14
rafinad is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Bushmaster
Такие письма лучше начинать со слов:
"Царь наш Батюшка, Светло-солнышко, Отец все Россеи, Всенародно избранный на второй срок Президент ВВП"...
Далее: "...пощади раба твоего олежку, коий по недразумению но не злобы для с дороги не сгинул и верного слугу твоего живота лишати...."
Продолжаем: "...а также укажи холопам своим, бо они шибко быстро по дорогам летают и огнями синями своими зло рабам твоим причиняют..."
А закончить словами:
"Бьют тебе челом и лобызают пятки верные рабы твои, автомобилисты всея Руси и поводыри их, лысаков славка и гейко юрка".
Или кто-то реально верит в то, что, смахнув накатившую слезу, ВВП личто поедет на Рублевку отбирать мигалки у нерадивых холопов? Один уже ездил как-то раз, и толку - ноль - как ездили, так и ездят.
Надо не к сознанию царя аппелировать, а к сознанию народа!
Тем более, что, как бы это не звучало - на Щербинском свет клином, увы, не сошелся - таких как он многие сотни.
И что - теперь на каждого челобитную строчить?
З.Ы. Предлагаю лучше отпавить, например вот это: http://www.yuretz.ru/Konkurs_detskog...unka_p542.html
По крайней мере вероятность того, что прочтут перед тем как в сортире замочат (с) гораздо выше.
Ну это не конструктивно.
По сути письмо Путину правильное, изложение мне не легло на душу.
Если бы его в газете напечатали.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.02.2006, 15:41
Shch (Offline)
Участник
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Жуковский
Сообщений: 35
Shch is on a distinguished road
Все сильно возмущались, что до суда Щербинского признали виновным.
Говорили, что лишь суд может признать или нет виновным.
Тогда не надо и сейчас называть Щербинского абсолютно невиновным.
Надо говорить, что суд несправедливый, доказательства вины Щербинского совершенно непонятны.

Последний раз редактировалось Shch; 21.02.2006 в 18:34.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.02.2006, 15:49
Sanych
Guest
 
Сообщений: n/a
А и суд и судья и все знают, что Щербинский невиновен. А им все равно. Поступил заказ посадить, вот и посадили. Почему то мне так дело видится.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.02.2006, 16:21
olga (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 11.10.2005
Адрес: Красноярск
Сообщений: 71
olga is on a distinguished road
По поводу ошибок - в некоторых словах буква Ё напечатана, а в некоторых словах буква Ё напечатана как Е, надо подправить, чтобы одинаково было.

Совершенно согласна с тем, чтобы письмо было напечатано и подписано, а потом направлено по адресу. Готова собирать подписи в своем городе.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.02.2006, 16:22
Аватар для Вячеслав13
Вячеслав13 (Offline)
Член Координационного совета Московского городского
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 337
Вячеслав13 is on a distinguished road
Не согласен с тоном письма ...

Уважаемые Господа!
Рискую навлечь на себя ваш гнев, но тон письма мне совсем не нравится!
Ну прямо покорные холопы жалуются барину на бесчинства управляющих ... :0(.
Господа! Расправьте плечи. Мы все нисколько не глупее тех, кто сидит в министерских кабинетах и лимузинах. Должен быть разговор равных с равными. Ведь все чиновники, включая президента, это не господа над нами, а нанятые на наши деньги управляющие, работа которых - налаживать нашу жизнь.
Только реальность такова, что эти управляющие, живущие на наши с вами деньги, не выполняют работу за которую им деньги платят, а налаживают только свою жизнь. Причем за наш счет!
Понимаю, что паразиты добровольно с нашей шеи не слезут и работать не начнут. Но начинать надо с того, что нужно ставить их на место - пусть понимают что они не небожители, а наемные рабочие. А нам тоже нужно к этому привыкать, нужно учиться не преклоняться перед ними а требовать выполнения работы, за которую они НАШИ деньги получают!
Хочешь чтобы тебя уважали, начни уважать себя сам!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.02.2006, 16:56
Shch (Offline)
Участник
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Жуковский
Сообщений: 35
Shch is on a distinguished road
[QUOTE=Вячеслав13]Уважаемые Господа!
Рискую навлечь на себя ваш гнев, но тон письма мне совсем не нравится!

Полностью согласен, письмо надо серьёзно доработать, и по содержанию, и по манере изложения
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.02.2006, 17:21
Sir (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Protvino
Сообщений: 281
Sir is on a distinguished road
Написать можно, а вот толку скорее всего не будет. Расскажу на своём собственном примере: Писал письмо на имя "светлейшего" с просьбой разобраться, почему с научно-исследовательских грантов (по сути - гуманитарной помощи) берутся налоги? И изменить эти систему, а то 40% гранта уходит обратно в российскую казну (26%+13%+0.3%~40). Сначала пришло письмо из аднимистрации, что мол так и так, ваще обращение получено зарегистрировано и отправлено для разбирательства в заинтересованные службы. Потом ещё два письма от этих самых служб - от налоговой конторы и минобразования (кажется минобразования - перед глазами сейчас бумаг нет). Обычные отписки... по принципу так было - так будет. Так что писать можно всё что угодно, дела скорее всего не будет. Далее - личный разговор с Мироновым - который в Совете Федераций председательствует (была у меня такая возможность прошлым делом в Стрельне) тоже ничего не дал. На словах двумя руками за - а дело на месте, хотя ОБРАЩЕНИЕ, ПОДПИСАННОЕ руководителями наших коллективов - (победителей всероссийского конкурса между прочим) ему отправили ещё осенью, а скоро уже весна наступит...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.02.2006, 17:41
Аватар для Agdam
Agdam (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,426
Agdam is an unknown quantity at this point
Цитата:
Сообщение от Sergey66
Дима Агдам, при большом уважении к Вам. Интернет-письмо - это не документ....
У Президента и его референтов полно документально оформленных обращений граждан.
На них он и будет реагировать в первую очередь.
Есть официальный порядок подачи обращений граждан к Президенту через его Приемную.
Давайте попробуем пойти этим путем.
Да, собственно, это письмо и не планируется отправлять ему в мыло.
Думаю, что это только начало.

Цитата:
Просьба к Васанову Александру В. (мы говорили с ним об этом в Крылатском)- посмотреть это письмо на предмет правильного оформления. Наверное, нужно, присвоить ему исходящий номер. Сделать подписные листы.
Было бы очень полезно.
Цитата:
Мы готовы заняться сбором подписей в реале с номерами паспортов.
Из других городов можно отправлять курьерской почтой
Разумная инициатива. Ну, в столице мы допустим соберем подписи всех здесь отметившихся москвичей. Спасибо olga, в Красноярске тоже. (Олечка спасибо!! )
А что другие регионы скажут? Готовы будете оказать посильную помощь в сборе подписей?!

2 Sergey66
И спасибо за теплое вступление!!) Всей вашей семье.

2 All,
считающим, что письмо составлено слишком мягко или вообще, в просительно-заискивающем тоне:

Дело вкуса.
Многим оно таковым не показалось. Слабые всегда громко кричат, сквернословят и пытаются взять на понт, а сильные мирно подходят и вежливо просят. И я совсем не уверен, что подпись "от российских автомобилистов" обязывает нас растопыривать пальцы и визжа что-то требовать, а не спокойно предлагать.

И последнее:
Данный вариант обращения пропущен перед опубликованием через Совет региональных координаторов "СВ" (кроме Новосибирска) и видоизменяться (за исключением точек над ё) - НЕ БУДЕТ. У всех несогласных с формой и стилем предложенной к подписанию версии, есть полное право просто не ставить под ней свою подпись. Как, к слову, и гражданское право составить в тот же адрес нечто свое оригинальное, и приступить к сбору подписей. НЕ ВЫРАЖАЯ при этом мнение "Свободы Выбора".
Уверен, чем больше коллективных писем будет составлено и отправлено по Делу Щербинского в адрес Президента , тем больше шансов на положительный результат в его разрешении.

Удачи нам всем!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.02.2006, 17:44
JAhPANEZZI (Offline)
Участник
 
Регистрация: 15.11.2005
Адрес: Саратов
Сообщений: 91
JAhPANEZZI is on a distinguished road
ИМХО, текст более чем достойный.

Излагать подробности дела смысла нет никакого - и так все понятно и известно.

Говорить о том, что толку не будет, тоже смысла нет. От одного письма конечно не будет. Но это письмо, в отношении которого известно, что оно ОПУБЛИКОВАНО (доступно широкой общественности), известно, что оно ОТПРАВЛЕНО, известно, что первые подписи принадлежат не последним людям - лишние, как говорится, 5 копеек.

Ставить адресата на место. как некоторые предлагают, при помщи все того же письма тоже не вижу смысла.
получается, что подчиненные Гаранта Конституции вытирают ноги об наши, высунутые из канализационного люка головы, а мы им в ответ:
- Равняйсь, пехота! На наши деньги живете! А ну прекратить!
Смешно же.

Власть делает вид, что трудится.
Мы делаем вид, что ведем с ней СЛОВЕСНЫЙ диалог.

А на место ее смогут поставить только объединившиеся граждане, и не словом, а делом.

Посему, считаю что текст письма полностью соответствует целям его написания и отправки.

Все сказанное - ИМХО.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 21.02.2006, 18:06
Shch (Offline)
Участник
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Жуковский
Сообщений: 35
Shch is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Agdam
Данный вариант обращения пропущен перед опубликованием через Совет региональных координаторов "СВ" (кроме Новосибирска) и видоизменяться (за исключением точек над ё) - НЕ БУДЕТ.
Зачем ветку-то организовали тогда?

Пламенный привет!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 21.02.2006, 18:11
Аватар для Agdam
Agdam (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,426
Agdam is an unknown quantity at this point
Цитата:
Сообщение от JAhPANEZZI
....известно, что первые подписи принадлежат не последним людям.....
А кстати!!
Может у кого, уважаемые форумчане, известные люди (из не замаранных) в числе знакомых значатся. Может быть попробуете предложить им присоединиться к первой десятке "основных" подписантов??
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.02.2006, 18:34
Аватар для Agdam
Agdam (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,426
Agdam is an unknown quantity at this point
Цитата:
Сообщение от Shch
Зачем ветку-то организовали тогда?

Пламенный привет!
Не следует думать, что в активе "просиживают штаны" законченные идиоты и самодуры. Все высказываемые в форуме мнения (и не только по этому письму) добросовестно анализируются и по ним делаются соответствующие выводы, заметки на будущее, так сказать.
Мы..... может быть к сожалению, а может и к счастью, не профессионалы в общественно-правовой деятельности, поэтому все разумные креативные замечания и пожелания с радостью берем на вооружение.
В общем, способности к обучению пока не потеряли.
Для этого, собственно, ветка и открыта.

И еще, справочка.

Идея написания коллективного письма родилась за долго до последней Акции! Потом в "координаторском-скандальном" шло довольно длительное обсуждение, а по ходу его и правка. Так вот если принять во внимание тот факт, что готовая версия документа родилась на свет только сегодня - можно с высокой долей вероятности предположить, когда бы закончилось новое обсуждение и правка, начни мы их сейчас всем миром в общем форуме.
Скорее всего, у Олега бы к тому времени уже и срок подошел к концу....
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 21.02.2006, 19:21
Аватар для Святогор
Святогор (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 283
Святогор is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Sanych
А и суд и судья и все знают, что Щербинский невиновен. А им все равно. Поступил заказ посадить, вот и посадили. Почему то мне так дело видится.
аналогично
__________________
Ударим автопробегом!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 21.02.2006, 23:01
rafinad (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 14
rafinad is on a distinguished road
Странная дискуссия началась.
Я, например, высказал свою точку зрения по стиллистике письма и просил ответить, будет меняться текст или нет. Не будет.
Я подписываюсь, естественно, т.к. в этом случае подписи важнее моих стиллистических воззрений.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 22.02.2006, 08:01
olga (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 11.10.2005
Адрес: Красноярск
Сообщений: 71
olga is on a distinguished road
Ау, где представители регионов, которые могут заняться сбором подписи письма?
Очень странное молчание, ведь многие высказывались о желании что-то делать. Так давайте делать эти небольшие шаги.
Зачем тратить столько времени на обсуждение - принесет пользу обращение или нет, изменить тон письма или нет? Давайте оформим его по нормальному - на бумаге, с натуральными подписями, с указанием данных людей, подписывающих письмо.
На самом деле, практика общения с различными структурами показывает, что таким образом оформленные обращения уже сложнее игнорировать.

Дурацкая ситуация, но я вас уговариваю - давайте это сделаем. Именно в подписании обращения показательно количество регионов. Нам очень важно показать власти, что Свобода Выбора - это не только Москва, а ВСЯ РОССИЯ, а значит, это очень серьезно.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 22.02.2006, 11:42
Старший брат
Guest
 
Сообщений: n/a
Опять 25. За нами волк гонится? Почему не обсудить письмо и не внести предлагаемые изменения? После прочтения вспомнился анекдот "бабуля, после просмотра передачи "Момент истины", выходит в огород, задумывается и говрит сама себе "капусты нонче сажать не буду, один черт к осени все помрем". Так и после прочтения письма остается впечатления - так все плохо, хоть ложись и помирай. Ну нет, так нет. "Технический" момент - надо писать не В.В. Путину, а Путину В.В.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 22.02.2006, 12:25
Аватар для Agdam
Agdam (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,426
Agdam is an unknown quantity at this point
Цитата:
Сообщение от Старший брат
..."Технический" момент - надо писать не В.В. Путину, а Путину В.В.
ОК.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 22.02.2006, 15:20
che (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 10
che is on a distinguished road
Граждане коллеги, именно граждане, челобитной барину хотите отделаться.Изменить ситуацию бумажкой не получется,в борьбе за гражданские права люди приносили в жертву несколько большее,к сожалению так устроен мир. Ни где ,ни когда гражданские права не давали, на протяжении истории человечества их завоевывали в борьбе,причем иногда с оружием в руках. Каждый из Вас лично, готов к этому.Для начала постарайтесь выдавить из себя раба, каждый день, по капельки .Сидя у монитора и скуля, врядли у Вас это получится.В борьбе за гражданские права люди в тюрьму идут,а иногда гибнут.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 22.02.2006, 17:18
rafinad (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 14
rafinad is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от che
Граждане коллеги, именно граждане, челобитной барину хотите отделаться.Изменить ситуацию бумажкой не получется,в борьбе за гражданские права люди приносили в жертву несколько большее,к сожалению так устроен мир. Ни где ,ни когда гражданские права не давали, на протяжении истории человечества их завоевывали в борьбе,причем иногда с оружием в руках. Каждый из Вас лично, готов к этому.Для начала постарайтесь выдавить из себя раба, каждый день, по капельки .Сидя у монитора и скуля, врядли у Вас это получится.В борьбе за гражданские права люди в тюрьму идут,а иногда гибнут.
Призыв достоин команданте Che,
но оскорбителен от простого советского пионера..
Или Вы уже выдавили из-себя?
А я вот все выдавливаю.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проекты Кремля.... Badiboy Юмор 2 28.02.2006 22:57
Похожие темы Бездельник Обсуждаем сайт и форум 0 15.12.2005 10:27
Радио СВОБОДА об ОСАГО archmaster Новости и статьи 2 25.10.2005 01:24
задай вопрос ВВП Thrash Обсуждение 15 27.09.2005 18:26
Как называть темы paco Общий форум 17 09.07.2005 13:12


Текущее время: 16:55. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования