Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы

КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы Правила дорожного движения и наказания за их нарушение, автомобильные ГОСТы и техрегламенты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 21.06.2009, 16:57
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Кто виноват и что делать?

Классические русские, российские вопросы.
Очередной раз вспомнил об этом, прочитав старттопик Толи (vavy) "Почему мы такие пассивные?" Чтобы отойти от общефилософских проблем в сторону автомобильной конретики я и решил изложить нижеследующее.

Не вдаваясь в детали ментальности российского человека отмечу, что причинами нашей пассивности является, в том числе, и лень и неверие в возможность что-либо изменить. При этом, что также является нашей национальной чертой, мы будем искать тысячу оправданий собственного бездействия, выдумывать и верить в существование внутренних и внешних врагов, усилиями которых, якобы, мы и погружены в болото российской реальности, надеяться на царя-батюшку, но при этом никогда в поисках истины не ищем настоящего виновника всех бед - в зеркале...

В нашем (СВ) общественном автомобильном существовании за 4 прошедших года мы видели массу, а иногда слышим и до сих пор рассуждения, замечания, советы и критику в адрес СВ и, персонально, мой лично. Казалось бы, при явном несогласии с курсом СВ, её тактикой и стратегией, за 4 года моим (нашим) оппонентам можно было бы создать более правильную, как они считают, эффективную, известную, в конце концов, организацию, возможности-то у всех нас равные абсолютно: руки, голова, интернет, СМИ, общественно-политическое поле. Тем более, если есть уверенность и знания как сделать лучше.

Увы, озирая российские общественные автомобильные окрестности, кроме 19мая (СВ) никого, по большому счёту, не видно и не слышно, если не принимать во внимание бледные попытки повторения даже не нашего опыта (это огромный объём работы), а всего лишь отдельного креатива.

Вместе с тем, активность наших коллег-автовладельцев оставляет желать лучшего не только в смысле создания общественных структур, выражающих мнение автомобилистов (как показала практика, здесь кроме ля-ля, в смысле - бла-бла, необходимо пахать и пахать), но и в плане личной, гражданской активности.

Много раз повторял и повторю ещё раз, что когда слышу заклинания коллег-автомобилистов о том, когда же закончится на наших дорогах коррупция, отвечаю - когда каждый из нас прекратит предлагать (давать) взятку ИДПС.
Более того, наши дорожные реалии изменятся к лучшему тогда, когда в случаях явного вымогательства со стороны сотрудников ГАИ, каждый из нас не поленится письменно обратиться к руководителю ГИБДД, в УСБ, прокуратуру с жалобой на действия конкретного инспектора.
Как бы то ни было, какие бы коррупционные вертикали не существовали, поверьте: в случае массовых жалоб на конкретные персоналии - проверяющие, надзорные органы будут вынуждены разбираться персонально с каждым из субъектов жалоб.

Необходимо заметить, что проблемы, касающиеся правоприменительной и судебной практики, состоят из двух самостоятельных историй.
Это отношения "водитель-ГАИ" и отношения "водитель-суд".
Попробуем рассмотреть и вторую составляющую частых конфликтов между автовладельцем и государством, а именно - судебную систему.

Надеюсь, никто не будет оспаривать необходимость обратной связи, связи "общество-государство".
Если мы не будем посылать внятно артикулируемые сигналы снизу вверх, то надежда на перемены, изменения - будет призрачной. Как минимум, скорость эволюционных изменений замедлится в разы.
Что касается необходимости внесения корректив, запросов, вызовов существующей системе ДПС - это именно активная позиция каждого, информирование о сбоях, болевых точках этой системы.
И административный аппарат и законодательные органы и партийные струтктуры вопиют об этом и было бы крайне безответственно не использовать такие ресурсы в деле оздоровления наших российских реалий.

При этом, на первом месте, конечно же, я ставлю личную ответственность и законопослушание каждого из нас, когда разговор идёт о улучшении безопасности дорожного движения.

Наконец, два слова о судебной системе.
К сожалению, уровень рассмотрения судьями, особенно мировыми, дел об АПН в сфере дорожного движения отличается крайним субъективизмом, априори принимаемыми доказательствами, я бы сказал - зачастую, гипотезами ИДПС, обвинительным уклоном и нежеланием установить истину.

С учётом всего этого, СВ ставит перед собой цель, которая хорошо сформулирована в поговорке "Капля камень точит...".
Нам необходимо активизировать автовладельцев в российских регионах на безусловное уважение прав всех участников дорожного движения и выполнение ПДД, без всяческих оговорок и киваний в разные стороны, а также на адекватную реакцию в случаях, когда имеют место факты противозаконного поведения и сотрудников ГАИ и явной предвзятости судей.
На федеральном уровне у нас есть возможность систематизировать эту информацию, добиваясь от исполнительной и законодательных систем практического реагирования на общественные запросы.

В качестве примера, приведу случай недавнего обращения к нам московской инициативной группы, которая сформировалась в судебных коридорах, в отстаивании своих прав каждым из этих энтузиастов.
Они установили правильный (законный) алгоритм нанесения разметки и размещения дорожных знаков, который в ряде случаев (например, в САО г.Москвы) явно нарушался должностными лицами, в целях извлечения противоправных личных доходов, путём размещения дорожных знаков таким образом, чтобы они вводили в заблуждение водителей и провоцировали их на нарушение ПДД.

Мы с Андреем (Esper) встретились с двумя из этой неформальной группы, пригласили их присоединиться к нашему Московскому отделению СВ и разместить у нас на сайте алгоритм законного оснащения УДС (улично-дорожной сети) дорожными знаками, с тем, чтобы каждый регион мог поставить под контроль и проверить уже существующие схемы организации дорожного движения.

Я связался с "Российской газетой" и договорился о том, что их выслушают. Встреча состоялась. На следующий день журналист РГ встретился с замначальника ДОБДД В.Кузиным и предварительная информация о реакции на сообщённые факты обнадёживает в том, что частный случай будет рассмотрен системно, со всеми вытекающими последствиями, а "Российская газета" расскажет об этом подробнее. С нашей стороны, также буду предприняты и дальнейшие действия: уже подготовлены соответствующие письма в ГИБДД САО (копия в Управление ГИБДД ГУВД г.Москвы) и планируются дальнейшие переговоры с Департаментом ОБДД о тщательном служебном расследовании представленных фактов не только в рамках Москвы, но и по всем российским регионам, поскольку есть основания предполагать, что определённое количество водителей лишаются ВУ не из-за игнорирования ПДД, а в силу имеющих место "подстав" со стороны ГАИ.

В ближайшее время, надеюсь, ребята расскажут подробнее о своей истории, которая может помочь жителям (водителям) других регионов.

В свете всего этого, нам всем крайне важно и работать в направлении совершенствования, я бы сказал - реформы судебной системы.
Определённые факты уже накоплены нашим Челябинским региональным отделением и мы будем обращаться в Верховный Суд РФ и др. компетентные органы.

В случаях аналогичных, рекомендуемых нами активных действий в адрес руководства ГАИ, прокуратуры и пр. при противоправном поведении ИДПС, в ответ на неправедные судебные решения, что может выражаться как обязательной аппеляцией и кассацией, так и подачей каждым из нас, попавшем в судебные жернова, жалоб в Квалификационную коллегию судей, мы можем реально, шаг за шагом добиться того, что, зачастую, наблюдаемый нынче судебный и правоприменительный беспредел, творимый конкретными персонами, начнёт сходить на нет.
Но, это задача, которую можно решить только сообща.
Пример другой, также крайне полезной позитивной активности на местах, в контексте участия общественных организаций в жизни страны - работа нашего Сахалинского отделения в сфере гражданского контроля.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10

Последний раз редактировалось Москвич; 21.06.2009 в 17:37.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.06.2009, 13:14
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Пока наши коллеги, бодающиеся с судом и ГАИ, заняты конкретными делами, а не просто разговорами на форуме, размещаю наше письмо в ГАИ САО г.Москвы, которое они, надеюсь, в ближайшее время прокомментируют.
Основу письма составил один из членов инициативной группы, о которой рассказано в старттопике, я всего лишь его отредактировал и структурировал.
Советую др.регионам мониторить эту ветку, т.к. в дальнейшем найдёте здесь много полезного и для улучшения дорожного движения и для защиты своих прав, в случаях, когда отдельные должностные лица ГАИ вместо организации ДД создают "ловушки", т.е. "кормушки".
Вложения
Тип файла: doc ГАИ САО по знакам.doc (58.5 Кб, 504 просмотров)
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.06.2009, 19:27
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
когда же закончится на наших дорогах коррупция, отвечаю - когда каждый из нас прекратит предлагать (давать) взятку ИДПС.
Или когда те перестанут их брать. И в то, и в другое что-то не верится. Нужны серьезные усилия прежде всего властей, чтобы не искоренить (это нереально), но хоть прижать коррупцию. Покуда власти это только декларируют - толку не будет.
Цитата:
К сожалению, уровень рассмотрения судьями, особенно мировыми, дел об АПН в сфере дорожного движения отличается крайним субъективизмом, априори принимаемыми доказательствами, я бы сказал - зачастую, гипотезами ИДПС, обвинительным уклоном и нежеланием установить истину.
Согласен на 200 %.
Цитата:
алгоритм законного оснащения УДС (улично-дорожной сети) дорожными знаками, с тем, чтобы каждый регион мог поставить под контроль и проверить уже существующие схемы организации дорожного движения.
Прочел прилагаемое письмо. До сих пор не слыхал, что ГАИ вешает знаки и разметку рисует не как хочет, а по каким-то проектам... Почему, например, напротив выезда из одного двора разметка прерывистая, а из соседнего - сплошная, и люди вынуждены ездить кругами? Никаких разумных причин для этого нет. Да и меняют разметку внезапно, без всякого предупреждения, а потом стоят за углом и поджидают нарушителей (сам так попадал).
Давно предлагал добиваться (как - отдельный вопрос), чтобы изменение орг-ии движения публиковалось заранее, и хоть как-то обсуждалось с местными жителями и общественностью.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.06.2009, 20:31
Аватар для jetta
jetta (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Кимры
Сообщений: 243
jetta is on a distinguished road
Приложение на 1 листе к письму можно посмотреть?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.06.2009, 00:22
DEFENDER (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 21.04.2006
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 190
DEFENDER is on a distinguished road
даже по запросу суда присылают недостоверную разметку

Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
Или когда те перестанут их брать. И в то, и в другое что-то не верится. Нужны серьезные усилия прежде всего властей, чтобы не искоренить (это нереально), но хоть прижать коррупцию. Покуда власти это только декларируют - толку не будет.

Согласен на 200 %.

Прочел прилагаемое письмо. До сих пор не слыхал, что ГАИ вешает знаки и разметку рисует не как хочет, а по каким-то проектам... Почему, например, напротив выезда из одного двора разметка прерывистая, а из соседнего - сплошная, и люди вынуждены ездить кругами? Никаких разумных причин для этого нет. Да и меняют разметку внезапно, без всякого предупреждения, а потом стоят за углом и поджидают нарушителей (сам так попадал). Давно предлагал добиваться (как - отдельный вопрос), чтобы изменение орг-ии движения публиковалось заранее, и хоть как-то обсуждалось с местными жителями и общественностью.
Бывает и так, что даже по запросу суда присылают недостоверную схему дорожной разметки, незаконо лишая (в результате этого) права управления. Вот недавний пример:

Последний раз редактировалось DEFENDER; 25.06.2009 в 00:23.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.06.2009, 20:56
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
http://www.sps.ru/?id=231635

СИТИ-FM, 24.06.2009
.................................................. ................

Дорожная разметка в Москве меняется по непонятным причинам и без предупреждения. Об этом сегодня пишет "Независимая газета", они первыми увидели эту новость. Кстати, если вы обратили внимание в каких районах такое случается - пишите нам и ли позвоните, мы обсудим.
Ксения ТУРКОВА: Короткий номер для ваших смс-сообщений - 3377, телефон прямого эфира - 995-1111. Возвращаясь к той публикации, которая была в "Независимой газете", журналист издания рассказал о ситуации с левым поворотом с улицы Знаменка на Моховую в сторону Манежа. Долгое время там поворачивать была нельзя на лево у дома Пашкова, но недавно, совершенно неожиданно появилась новая разметка, которая разрешает поворачивать налево с двух рядов. Недавно - это уже несколько месяцев она там, я знаю эту разметку. А на днях она также неожиданно изменилась. Повернуть налево по-прежнему можно, но только с одной полосы. В итоге вырос хвост из автомобилей по всей Знаменке, а сотрудник ГИБДД встал на пост, отлавливая поворачивающих из второго ряда. Кстати, недавно московские водители обратили внимание СМИ на странную разметку в двух шагах, буквально, от Белого дома, на съезде с Новоарбатского моста на Смоленскую набережную знаки дополнены разметкой, регулирующей направление движения. На лицо путаница - над крайней правой полосой висит знак "Только направо", в то время, как разметка постоянная - не временная, допускает движение по прямой. ППД такие ситуации не регламентируют, поэтому человек за рулем вынужден принимать решения, руководствуясь только интуицией и здравым смыслом.
Георгий БОВТ: Со здравым смыслом можно налететь на разговор с сотрудником ГИБДД.
Ксения ТУРКОВА: У которого свой здравый смысл.
Георгий БОВТ: Да, и они могут не совпасть, между прочим. Вячеслав Лысаков, лидер движения автомобилистов "Свобода выбора", добрый вечер Вячеслав Иванович.
Вячеслав ЛЫСАКОВ: Добрый вечер.
Георгий БОВТ: А действительно, какие правила изменения разметки, установки знаков? Потому что иногда действительно смотришь, появился знак такой-то, какая в нем логика была, совершенно не понятно.
Вячеслав ЛЫСАКОВ: Прежде всего, если знак противоречит разметке, то есть вступает в конфликт разметка и знак, то по появившимся не так давно разъяснению, циркуляру я бы даже сказал, начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения Виктора Кирьянова, ситуация трактуется в пользу автомобилиста. Это первое.
Георгий БОВТ: То есть, вообще ни знак, ни разметка не первичны. Первичен автомобилист?
Вячеслав ЛЫСАКОВ: В данном случае - да, такой вот…
Ксения ТУРКОВА: В смысле, если к нему придерутся, он виноватым не окажется?
Вячеслав ЛЫСАКОВ: Да, он должен обжаловать, хотя на местах пытаются гаишники все-таки наказывать автомобилистов, говоря, что, ну и что, что разметка прерывистая, знак-то "обгон запрещен" висит. Вот в эти ситуациях обгон, все-таки запрещен. Раз разметка разрешает обгон, а знак противоречит разметке, то, кстати, такая ситуация должна трактоваться в пользу автомобилиста. Но это на сайте Департамента висит, советую распечатать и показывать тем инспекторам, которые, к сожалению, не знают решения вышестоящего руководства. Это первое. Второе - каким образом разметка и знаки устанавливаются. Вообще алгоритм очень сложный достаточно. К нам недавно обратилась группа энтузиастов московских, которая познакомилась в здании стенах суда. Каждого из них лишали прав, в основном по статье Кодекса об административных правонарушений 12-15, часть 4-ая, "лишения прав - выезд на встречку". И вот они откопали очень интересные вещи, которые мы направили эти факты сейчас в Департамент и он проверяет, запрашивает схемы организации дорожного движения. Конкретно касается вопрос ГАИ Северного административного округа города Москвы. Оказалось, что там на ряде улиц, в частности на улице Вагоноремонтной, с таким говорящим названием улица - Вагоноремонтная, знаки так были хитро расставлены, что они фактически являлись конкретно ловушкой для автомобилистов, которые в эту ловушку попадали и им инкриминировалось движение по "встречке", под "кирпич" - это движение по "встречке" 12-15 часть 4-ая - лишения прав на 4-6 месяцев. Конечно, огромное количество водителей там штрафовалось, какое-то количество неведомое нам, я думаю, не меньше половины, лишали вопрос по-русски, по-российски на месте. И вот попались грамотные автомобилисты, которые, один из них, кстати, архитектор по образованию, и у него прекрасная зрительная память, он разбирается в чертежах, они начали устанавливать алгоритм, а кто же отвечает за знаки и как это должно все делаться? А делается в двух словам так - сначала делается проектное задание на организацию дорожного движения. Потом организация проектная поставляет схему организации дорожного движения, эта схема утверждается в Центре управления в соответствующей службе ГАИ по организации движения и ток далее и так далее. И уже с печатями и подписями служит основанием для расстановки этих знаков. Так вот судя по схеме, которая существовала на тот момент, и по тем знакам, которые имели место на данной улице, эти знаки расставлялись по какой-то там прорабской зарисовке, то есть не по утвержденному официально документу, а по непонятно какому нелегальному…
Георгий БОВТ: А как же ни могли до этого докопаться, им что - документы предоставили?
Вячеслав ЛЫСАКОВ: Да, ребята оказались упорные, они начали делать запрос, они начали требовать у судей делать тоже запросы соответствующие. Ну мировые судьи вообще это игнорируют, но тем не менее, случаи таких запросов имели место. Они разными путями: легально, нелегально - достали эти схемы. Я их видел, встречался с ребятами, они мне показали эти схемы. На самом деле Департамент сделал запрос в ГИБДД Северного административного округа, сейчас они будут все досконально проверять. В одном случае, якобы там похожа, действительно, на некую ошибку без умысла, но вот с этой улицей - Вагоноремонтной, мы это квалифицируем, как тщательно спланированную, технично выполненную ловушку для автомобилистов для сбора денег.
Ксения ТУРКОВА: Ну а сотрудникам ГИБДД что-то за это будет?
Вячеслав ЛЫСАКОВ: Вообще, честно говоря, мы будет теперь контролировать ход этого дела. Я сегодня звонил Владимиру Владимировичу Кузину, замначальника Департамента обеспечения дорожного движения, он подтвердил, что запросы есть, они разбираются, постараемся, чтобы были сделаны на просто оргвыводы, но если там подтвердится, ну для нас умысел совершенно понятен, корыстный умысел я бы сказал так, если это подтвердится, то мы будет просить Департамент проверить выполнения алгоритма размещения знаков на всех территориях во всех субъектах федерации. Потому что я думаю, что такие умные гаишники есть не только в Москве.
Георгий БОВТ: Вячеслав Иванович, скажите, дом Пашкова со Знаменки поворот на Моховую, вот как так, было с двух полос поворот, потом стало с одной?
Ксения ТУРКОВА: Ну как человек может узнать, что там только с одной?
Георгий БОВТ: Ну, узнать он может.
Вячеслав ЛЫСАКОВ: Нет, ну давайте так, водитель должен смотреть на знаки, на разметку.
Георгий БОВТ: Согласились. Но как меняется это все?
Вячеслав ЛЫСАКОВ: Он должен смотреть - голову поднял, ну раз с одной полосы, значит надо перестраиваться в одну полосу. Здесь юридически придраться сложно. Другое дело, насколько обосновано? Например, Тверская перед телеграфом в сторону гостинцы "Москва" бывшей, мы все знаем, что есть разворот. Почему разворот с одной точки? То есть нет зоны там в 10-20 метров для одновременного разворота 10-15 машин? Мне вот лично не понятно. То есть в огромную очередь люди выстраиваются и по одной машине начинают разворачиваться. Конечно, на это уходит много времени. Непонятно почему не сделать "прерывистую", как это часто бывает, когда можно развернуться на отрезке, там 50 метров, условно говоря. Таких несуразностей много и повторяю, что если все-таки люди будут немножко активней, я имею в виду автовладельцев, активней вести себя - обращаться с письмами соответствующими, с просьбами, с запросами, с жалобами, я думаю, что этот процесс не будет кулуарным, подковерным и зачастую не совсем законным, а будет достаточно прозрачным и эта работа будет вестись с точки зрения здравого смысла.
Георгий БОВТ: А вот еще скажите, пожалуйста, там знак "остановка запрещена" - там обоснованность какая должна быть? Вот официально, да, вот сегодня он есть там. А завтра его нету, а послезавтра опять поставили "остановка запрещена". И что, и нельзя ничего обжаловать, а казалось бы, почему здесь нельзя останавливаться, непонятно.
Вячеслав ЛЫСАКОВ: Зачастую вообще такие знаки, логичнее там было бы, наверное, указывать время. Потому что если нельзя останавливаться в рабочее время, когда полно машин, когда все тротуары забиты, когда первая крайняя правая полоса и так далее, ну после там 18-19 часов, там вообще никого нет и почему и в это время нельзя останавливаться?
Георгий БОВТ: Почему?
Вячеслав ЛЫСАКОВ: Нелогично, казалось бы. Я думаю, что все-таки система расстановки знаков и разметки, она, к сожалению, сейчас такова, что за нее персонально никто не отвечает. Мы говорили на эту тему с сенатором Федоровым - бывшим начальником ГАИ, он подтвердил, что, к сожалению, ремонт прошел уже, будучи год назад, а знак ограничения скорости стоит - это явно хлебное место, то никто не несет ответственности. Почему знак-то этот не убрали. Конкретно, персональная должна быть ответственность, конкретного чиновника.
Георгий БОВТ: Чисто теоретически, я понимаю, что это маразм, фантастика, вернее, система какая-то обжалования неправомерных знаков…вот собралась группа граждан и говорит - чего здесь такой знак висит, почему? Она может ставить такой вопрос? Есть такая процедура?
Вячеслав ЛЫСАКОВ: Процедура такая есть, любое физическое лицо, любая общественная организация может сделать любой запрос. Прежде всего, у нас есть надзорные органы - это прокуратура, который может проверить соответствие данной разметки с существующему законодательству, с ГОСТом, с НИПом и так далее. Прокуратура, пожалуйста. Можно жаловаться в вышестоящие органы ГАИ, которые обязаны проверить, опять же обоснованность нанесения данной разметки. Поэтому в принципе, когда люди не спрашивают и не возмущаются, то у чиновников, в погонах в данном случае, у них полное ощущение комфорта и покоя - их никто не трогает, значит все нормально.
Георгий БОВТ: Спасибо - это Вячеслав Лысаков, лидер движения автомобилистов "Свобода выбора". В общем. Если уже, конечно, дошло до лишения прав, тут вот, видите, есть инициативная группа на самом деле.
Ксения ТУРКОВА: Бороться надо за свои права.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.06.2009, 20:44
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
После того, как я рассказал по Радио "Сити ФМ" об этой истории, на следующий день позвонила Анна Богомолова из газеты "Газета", слышавшая эту передачу. Я дал ей комментарий и контакты с Антоном Кругляковым.
Вот материал "Газеты". В конце - ролик о том, как ведут себя ИДПС в Зеленограде.

http://www.gzt.ru/topnews/auto/246253.html

Авто
Одностороннее лишение прав
сегодня в 17:11 Анна Богомолова


Автовладельцы уверены, что знаки специально расставили так, чтобы лишать водителей прав.

От двух до трех тысяч московских водителей лишились прав, из-за того что сотрудники ГИБДД неправильно расставили знаки на севере города. В этом уверены члены инициативной группы, требующие признать действия гаишников незаконными.

В пятницу, 26 июня, Антон Кругляков, один из членов инициативной группы, обратился в Мосгорсуд – это уже третья инстанция, которая будет рассматривать его дело после мирового и федерального судей.

Антон и еще около 50 автовладельцев убеждены, что ГИБДД неправильно расставили знаки на Вагоноремонтной улице, более того сделали это сознательно – чтобы лишить прав за выезд на встречную полосу как можно больше водителей.

Несколько десятков водителей познакомились друг с другом в мировом суде Дмитровского района Северного округа и выяснили, что всех их лишили прав за езду по встречной полосе на Вагоноремонтной улице при одинаковых обстоятельствах.

До октября 2008 года движение на этой улице было двухсторонним, но с сентября по апрель 2009 года, по распоряжению городского управления ГИБДД, движение сделали односторонним – в целях «увеличения пропускной способности улиц, обеспечения безопасности движения транспорта и пешеходов». Так сказано в техническом задании № 441 ГИБДД Москвы на установку знаков.

Вагоноремонтная

Это тихая небольшая улица на окраине Северного округа около МКАД. Здесь находятся Межрайонный отдел технического осмотра транспорта и регистрационно-экзаменационной работы (МОТРЭР) ГИБДД Северного округа и промзона.


На съезде на Вагоноремонтную с МКАД стоит стационарный пост ДПС, однако он заколочен досками и не работает, инспекторы сидят в машине, обычно припаркованной на выезде на Вагоноремонтную.

Поставить свой новый автомобиль на учет в ГИБДД 24 февраля 2009 года на Вагоноремонтную приехал и 40-летний Антон Кругляков. Он рассказал GZT.RU, что въехал со МКАДа на Вагоноремонтную, которая переходит в Лобненскую улицу. Антон говорит, что не видел никакого знака "Одностороннее движение", поэтому он спокойно развернулся и припарковал машину неподалеку от здания МОТОТРЭР.


Съезд с МКАД на Вагоноремонтную улицу. Справа виден неработающий пост ГИБДД. За ним на столбе синий знак "Одностороннее движение", повернутый ребром. Он практически не виден водителям, поворачивающим направо. Дальше по Вагоноремонтной улице нет больше ни одного такого знака, поэтому водители думают, что едут по обычной "двусторонней" дороге. Фото Антона Круглякова

Тут же к нему подошел сотрудник ГИБДД. Инспектор забрал у Круглякова права и велел следовать за ним на автомобиле. За машиной инспекторов Антон ехал более трех километров, пока вместе с ними не остановился на МКАДе, на посту ДПС. Там инспекторы объяснили, что на Лобненской и Вагоноремонтной улицах одностороннее движение, и, разворачиваясь, Кругляков выехал на «встречку».

Дело в том, что знак «Одностороннее движение» висел на фонарном столбе сразу за постом ДПС на повороте со МКАДа на Вагоноремонтную.

Циркуляр


30 июня 2008 года Виктор Кирьянов, главный государственный инспектор безопасности дорожного движения, направил всем сотрудникам ГИБДД указание: когда знак противоречит дорожной разметке, решать спорные случаи в пользу водителя.


Знак висел ребром к съезду с МКАД и Кругляков говорит, что его просто не было видно. Также на всей Вагоноремонтной и Лобненской не было ни одного знака, дублирующего информацию об одностороннем движении. Кроме того, на Вагоноремонтной улице еще была местами затертая разметка с двойной сплошной посередине, что говорило о том, что движение двустороннее.

Антон говорит, что только потом понял, зачем инспекторы увезли его с Лобненской. «Им надо было вывезти меня, потому что я был как на сцене, и зрителей было бы слишком много, если бы мы «договорились на месте»», – считает Кругляков. Он утверждает, что взятки инспекторам никогда не платит, не стал «договариваться на месте» и в тот раз, поэтому на него составили протокол за езду по встречной полосе.
В суде

Дело Круглякова рассматривали в мировом суде Дмитровского района.

В рамках судебных заседаний Кругляков ходатайствовал о рассмотрении схемы организации дорожного движения на Вагоноремонтной – это документ, который должен четко регламентировать, в каком месте какой знак должен стоять на конкретной улице. В деле Круглякова за схему выдали инвентарный эскиз о количестве дорожных знаков на улице – простой лист А4, на котором схема начерчена от руки и подписана сотрудником Окружной службы организации дорожного движения Стеблевцом. Этот эскиз, будто специально, составлен так, чтобы судья автоматически лишал автовладельца прав, говорит Кругляков.

Схема организации движения


Это документ, которые четко регламентирует место установки каждого знака на конкретной улице. Как правило, это объемная папка, включающая в себя различные согласования и сметы за подписями специалистов. Схема выполняется на основе проекта организации дорожного движения и технического задания. Все проекты пронумерованы и официально зарегистрированы в ГИБДД. Схемы выполняют проектные организации.



По образованию Кругляков – архитектор, поэтому он был удивлен тому, что его судили на основании рисунка, начерченного от руки и не в масштабе. Настоящую схему организации дорожного движения Круглякову добыть пока так и не удалось.

Также Антон за свои деньги заказал экспертизу, чтобы понять, насколько правомерно на Вагоноремонтной были установлены знаки. Эксперт дал заключение, что отображенных на эскизе знаков на семь больше, чем в техническом задании ГИБДД.

Суд во внимание заключение эксперта принимать не стал. В постановлении судья указала, что экспертизу рассматривать не будет, так как экспертный центр, проводивший экспертизу, не указал, сколько лет его специалисты проводят подобные исследования, какое образования у эксперта, и тому подобное. В результате суд решил лишить Круглякова прав на четыре месяца.

Глас народа


На автомобильных форумах десятки сообщений от разных автовладельцев о том, как работает пост-пикет на Вагоноремонтной улице.

Понедельник, 8 сентября 2008 года
Zmey-ya
<...>"Осторожно – поставили знаки "Кирпич на въезде с Лобненской (где ГАИ САО) потом пост на Вагоноремонтной всех тормозит за езду по встречной. А ведь там четыре полосы! между ними двойная сплошная! И нет никаких практических оснований делать там одностороннее движение. <...>

Вторник, 9 сентября 2008 года
Густав
<...> на посту, на Вагоноремонтной, был такой прикол. Ставишь на учет авто, радостный выскакиваешь с новыми, еще теплыми номерами, кидаешь их на сиденье, и счастливый едешь к дому, что бы их прикрутить. Но за 20 метров до пикета тебя тормозят и шьют езду без номерных знаков. Вроде все по закону, но настроение испорченно.

Среда, 17 декабря 2008 года
Viola
Сегодня моего мужа лишили прав на 5 месяцев а с ним еще человек 10 за то же нарушение, это те, кто не откупился... Это он так страховку съездил оформить! Пока его оформляли на посту еще человек 6 влетело! До суда дошли не все, "штраф на месте" стоит больше 2000 руб., а если с собой больше нет, идешь на суд! По неофициальным источникам, сумма "штрафа на месте" составляет от 5000 до 50000рублей, хороший ежедневный кусок к зарплате!


Также в суде Антон узнал, что прав на Вагоноремонтной лишились несколько десятков человек. Все они перезнакомились и решили вместе разобраться в том, почему знаки на этих улицах установлены так странно.

Сначала добровольцы просто по очереди дежурили в судах и смотрели, кто еще пришел с Вагоноремонтной. Потом подсчитали и выяснили, что на этой улице прав с октября по апрель лишились от двух до трех тысяч человек, и это не считая тех, кто, по предположению автомобилистов, мог «решить вопрос на месте».

Комментировать ситуацию в Тимирязевском районном суде, где рассматривались дела всех водителей, лишенных прав на Вагоноремонтной, согласились только по письменному запросу.
Получить комментарии ситуации от сотрудников ГИБДД Северного округа также не удалось.

Коллективно

В пятницу 26 июня Антон Кругляков обжаловал в Мосгорсуде решение мирового и федерального судов о лишении у его прав. Он говорит, что с этим делом дойдет и до Верховного суда – хочет поставить предприимчивых инспекторов с Вагоноремонтной на место.

Сейчас в правозащитной команде по расследованию ситуации на Вагоноремонтной почти 50 человек – 17 из них лишись прав за езду по «встречке» на Вагоноремонтной. Остальные просто "борются за справедливость".

Один из членов инициативной группы, 26-летний Сергей Егоров, лишился прав после разворота под «кирпич» на Вагоноремонтной улице и говорит, что теперь понял, что существуют участки дороги, специально подготовленные для того, чтобы лишать водительских прав. Водить машину Егоров сможет теперь только в ноябре.

Что дальше


Сейчас на Вагоноремонтной снова двустороннее движение: знаки сняли 1 апреля, однако автомобилисты готовы разбираться в ситуации до конца. Они уже пожаловались начальнику ГИБДД Северного округа, начальнику московского управления ГИБДД, в квалификационную коллегию судей Мосгорсуда. Эффекта эти жалобы пока не дали.

Также автомобилисты обратились за помощью в правозащитное автомобильное движение «Свобода выбора». Вместо того, чтобы организовывать дорожное движение, знаки на Вагоноремонтной долгое время вводили людей в заблуждения, сказал GZT.RU Вячеслав Лысаков, лидер движения. От имени "Свободы выбора" соответствующее обращение поступило в Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД, и сейчас специалисты департамента проверяют факты неправомерной установки знаков.

Помощь

Если вы лишились прав на Вагоноремонтной улице в период с сентября 2008 года по апрель 2009 года, то можете обратиться за помощью в инициативную группу: simplex-m@mail.ru


Лишение прав. Сотрудники ГИБДД отнимают права у водителя на посту ДПС в Зеленограде.

Источник: YouTube
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.06.2009, 22:54
Шуйский (Offline)
Участник
 
Регистрация: 14.02.2006
Адрес: ---
Сообщений: 36
Шуйский is on a distinguished road
Э...
Это то же самое, или речь про другое место?

http://echo.msk.ru/programs/sut/599809-echo/
"...Ну, очень хорошо известно то, как срабатываются судьи, особенно низшего эшелона районного, с ГАИ. Мне приходилось, например… Ну, не лично мне, а в моей семье этот случай произошел, когда мы обнаружили, что просто в Москве на одном из съездов с Третьего кольца устроена такая ловушка, там намеренно нелепо сделана дорожная разметка, висят, противореча друг другу, дорожные знаки, и там всегда дежурит разъезд ГАИ, причем сразу с телекамерой, которая снимает тех, кто в эту ловушку попадается. Люди немедленно оказываются в ситуации, когда им предстоит на выбор: либо дать довольно крупную взятку, либо быть обвиненными в грубом нарушении правил дорожного движения и лишиться прав на некоторое время. Понятно, что довольно многие здесь дают слабину, расстаются со своими деньгами, но сохраняют свои права, а все остальные отправляются в суд. Ну и дальше происходит такая автоматическая штамповка этого дела, и судья вполне откровенно, даже не стесняясь, признается, что он знает о том, что это ловушка, он ежедневно рассматривает по нескольку, а иногда и по несколько десятков абсолютно однотипных дел с абсолютно однотипными нарушениями на этом конкретном месте. И поразительным образом, судья, миссия которого, на самом деле, установление справедливости, правосудия и в руках которого есть вполне достаточно инструментов для того, чтобы пресечь это систематическое нарушение закона, а систематическим нарушением закона в данном случае является вот эта вот ловля людей на эту расставленную сеть, так вот, судья спокойно в этом во всем участвует..."
"...Да, конечно, огромное количество автомобилистов, которые слушают «Эхо Москвы», взволновались моим сообщением про ловушку, которая устроена на Третьем кольце. Просят меня уточнить, где это. Вот Максим, например, с номером, который заканчивается на 3573, просит рассказать в точности, где эта ловушка. И Дмитрий с номером, который заканчивается на 0973. И еще целый ряд народу, не буду всех перечислять. Да, пожалуйста, я вам скажу. Это съезд с внешней стороны Третьего кольца после Автозаводской в районе того, что называется Кожуховский проезд, если вы себе представляете, что это. Это следующий съезд после съезда к метро Автозаводская. Если вы попытаетесь в этом месте покинуть Третье кольцо, то вы очень легко попадете в ловушку. Там на съездной эстакаде нарисована абсолютно абсурдная разметка, движение из одностороннего превращается буквально на сто метров в двустороннее, а потом опять становится односторонним, то есть вы автоматически вылетаете как будто бы на встречную полосу, по которой никто никогда не ездит и попасть на эту встречную полосу даже более или менее невозможно, но вы на ней оказываетесь. Там же за углом стоит машина обычно с двумя-тремя офицерами ГИБДД, у одного из них в руках камера, они вас снимают, сажают в машину и начинают вымогать у вас деньги. Так что вот в этом месте, пожалуйста, осторожнее. Я абсолютно убежден, что это не единственное место в Москве, но про этом знаю доподлинно. И знаю, что суд, который занимается этой территорией, ежедневно рассматривает десятки дел на эту тему и знает в точность про этот угол, эту эстакаду, эту разметку и конкретных людей, который приводят оттуда людей раз за разом в зал суда с одним и тем же нарушением. Вот вам простой и понятный пример..."
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.06.2009, 00:26
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Шуйский Посмотреть сообщение
Э...
Это то же самое, или речь про другое место?

http://echo.msk.ru/programs/sut/599809-echo/
..."
Уважаемый Шуйский!

Это тоже самое, но речь про другое место.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.06.2009, 13:38
avto-lubitel (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 22
avto-lubitel is on a distinguished road
Я в Питере тоже однажды попал в ловушку. Ночью на вьезде на Володарский мост со стороны Ивановской. Когда мост разводят, то там так устанавливают заграждения, и те, кто к ним подъезжают и простакивают съезд направо, оказываются в тупике, из которого по правилам выехать проблематично. Сьезд направо находиться довольно далеко от заграждений и проскочить его легко, если вы, например не привыкли посматривать за рулем не только под колеса, но и на горизонт. Заграждения ставятся как раз на окончании разделительной полосы с высоким поребриком. Что, казалось бы мешало установить их на пять метров дальше вместе с временным знаком, разрешаюшим разворот? Ничего. Но не устанавливают. Можно конечно развернуться и поехать назад с правой стороны проезжей части, а если остановят, то настаивать, что правая сторона дороги предназначена для встречного движения (разметки тогда небыло). Но судья вряд-ли согласиться. Она спросит - а днем вы тоже так бы поехали? К тому же мент может нагло соврать в суде о том, как водитель ехал дальше - по сьезду или по заезду. Во втором случае это все-равно встречка. Мне повезло, что это было во время действия старого кодекса и меня после долгих разбирательств оштрафовали на триста рублей. Сейчас там наверно всех лишают, может быть даже и тех, кто задним ходом пытается выехать.

А то, что вы, Вячеслав, там выше пишите про не давать взятки - благие намерения, и не более. Это испокон веков так призывают, то один деятель, то другой.
Но вы лично можете не давать, никто не спорит. Но тогда придеться какие-то периоды жизни ходить пешком, если нынешняя репрессивная ситуация сохранится. Не думаете же вы, что вы умнее других. Все попадают в дорожно-правовые ловушки, а вы - никогда не попадете? Я конечно не призываю давать взятки. Я призываю к пресечению репрессивности законодательства по отношению к водителям.

Вообще создается впечатление, что тут не совсем понятно что есть что. Кто вы - лидер общественной организации, защищаюшей права населения, народа, гражданские права, и выступающий против полицейского государства, против фактически репрессий; или вы - подразделение МВД по работе с населением? Создающий положительный пиар, видимость демократии? Ширма для потерявшей здравый смысл автократии?

Последний раз редактировалось avto-lubitel; 30.06.2009 в 13:40.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.07.2009, 23:38
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
http://autorambler.ru/journal/events...009/560951906/

Начальник ГИБДД установил на трассе незаконные знаки для сбора штрафов

В Ямало-Ненецком автономном округе возбуждено дело о превышении должностных полномочий в отношении заместителя начальника ГИБДД города Муравленко в звании майора, который в целях завышения показателей результатов работы подразделения вынудил руководство "Ямалавтодора" незаконно установить запрещающие дорожные знаки на участке автотрассы Сургут – Салехард.

Как сообщили в управлении Генпрокуратуры по Уральскому федеральному округу, в дальнейшем на данном участке подчиненные майору инспекторы по его указанию останавливали и привлекали к административной ответственности водителей автотранспорта.

Началось расследование обстоятельств дела. За ходом следствия установлен особый контроль.


autoNews.ru, Сегодня, 15:15
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.07.2009, 18:15
Аватар для Esper
Esper (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,522
Esper is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от avto-lubitel Посмотреть сообщение
А то, что вы, Вячеслав, там выше пишите про не давать взятки - благие намерения, и не более. Это испокон веков так призывают, то один деятель, то другой.
...Я конечно не призываю давать взятки. Я призываю к пресечению репрессивности законодательства по отношению к водителям.
Вот пока подобные Вам считают, что "призывы не давать взятки - это благие намерения", ГАИ и будет оставаться коррумпированной. При этом один ссылается на то, что иначе у него права заберут, другой - что это быстрее и проще, чем в Сбере квитанцию оплачивать, третий привык так и т.д. И почему-то все ждут что вот придет добрый дядя и добьется снижения уровня коррупции в ГАИ.

Почему-то Вы и подобные Вам считаете ИДПСов пришельцами с другой планеты. А они точно такие же граждане РФ, как Вы, и вырастают из таких, как Вы. Человек, который привык давать взятки, и сам будет их брать, если ему дать погоны и жезл. Вы считаете нереальным не давать взяток, а они, получая 10-15 тыс. рублей, считают нереальным их не брать, тем более если предлагают решить на месте.

Цитата:
Сообщение от avto-lubitel Посмотреть сообщение
Но вы лично можете не давать, никто не спорит. Но тогда придеться какие-то периоды жизни ходить пешком, если нынешняя репрессивная ситуация сохранится. Не думаете же вы, что вы умнее других. Все попадают в дорожно-правовые ловушки, а вы - никогда не попадете?
Я лично тоже не даю взяток вот уже несколько лет. Нарушать - нарушал, бывало иногда. Обычно - скорость. Один раз ремень (единственный раз забыл пристегнуться, тут-то и тормознули). Один раз - развернулся через сплошную, выписали протокол, съездил в ГАИ за постановлением, потом в банк оплачивать 1500 рублей. Почему-то никто у меня ничего не пытался вымогать. Один раз (на акции) пытались обвинить в непристегнутости, я сообщил, что приведу 5 свидетелей и буду обжаловать до конца - ИДПС тут же отстал. При этом мне за все эти годы ни разу не приходилось ссылаться на свой статус помощника председателя СВ.

Бывают, конечно, исключения, особенно в регионах, но вымогают, как правило, у тех, кто морально готов дать.


Цитата:
Сообщение от avto-lubitel Посмотреть сообщение
Вообще создается впечатление, что тут не совсем понятно что есть что. Кто вы - лидер общественной организации, защищаюшей права населения, народа, гражданские права, и выступающий против полицейского государства, против фактически репрессий; или вы - подразделение МВД по работе с населением? Создающий положительный пиар, видимость демократии? Ширма для потерявшей здравый смысл автократии?
Судя по этому отрывку, Вы не удосужились не то что по сайту и форуму поискать ответ на свой вопрос, но даже тему с самого начала прочитать.

Последнее. Безусловно, необходима реформа ГАИ, с радикальным изменением системы мотивации инспекторов, выделением их в отдельное ведомство с отделением от МВД, жесткой борьбой со злоупотреблениями, обязательной видеофиксацией и пр. И мы эти вопросы ставим перед органами власти разных уровней, СМИ и т.д. Но способа добиться всего этого быстро нет, т.к. этот вопрос находится в компетенции только Президента или, как минимум, Премьер-министра. И произойдет это только тогда, когда этот вопрос будем ставить не мы одни, а когда хотя бы 20% водителей озаботятся борьбой за свои права. Настоящей борьбой, т.е. писать настоящие жалобы, заявления и т.д. обращения в органы власти, ходить на приемы для общения с чиновниками, судиться и т.д. А не на форуме критиковать СВ.
__________________
С уважением, Андрей Мухортиков
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.07.2009, 02:25
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
http://www.expert.ru/printissues/rus...ovushki_gibdd/

Дела судебные, Общество, ГИБДД
Встречное движение

Анна Рудницкая, спец.корреспондент отдела «Репортаж» журнала «Русский репортер»

На севере Москвы произошла социальная аномалия: всего за полгода на двух соседних улицах было лишено прав более двух тысяч человек — и все за выезд на встречную полосу. По мнению «лишенцев», они стали жертвами гаишной ловушки. Познакомившись друг с другом в суде, водители решили поставить на место не в меру креативных сотрудников ГИБДД

Водители во главе с Антоном Кругляковым (третий слева) стали правозащитниками поневоле

Фото: Алексей Майшев для «РР»



М
не судья сказала: «У вас паранойя», — говорит 40−летний московский архитектор Антон Кругляков. — Но чем дальше я в этом разбираюсь, тем больше убеждаюсь: нет у меня паранойи.

Зато у Антона из-за кризиса много свободного времени. Если бы не это обстоятельство, никакого сопротивления, возможно, не было бы вовсе. Занятой человек легче переносит незаконное обращение: дешевле стерпеть. А незанятость — страшная сила. В результате Кругляков и еще с полсотни активистов неожиданно для себя стали лидерами обиженных водителей.

В феврале этого года Антон поехал в Северный МРЭО ГИБДД ставить на учет новую «субару». Он съехал с МКАД на Вагоноремонтную улицу, которая затем переходит в Лобненскую. Раньше здесь находился стационарный пост ДПС, но теперь он забит досками, зато рядом почти всегда стоит машина ГИБДД. Так было и в этот раз.

— Как только я съехал с МКАД, гаишный автомобиль тронулся за мной. Но я не увидел в этом никакого подвоха, — вспоминает Антон. — У меня с документами все в порядке, бояться нечего.

Этот участок движения всегда был двусторонним, но, как оказалось, с сентября прошлого года по апрель нынешнего на улице действовал режим одностороннего движения. При этом соответствующий дорожный знак при съезде с МКАД стоял ребром, и его попросту не было видно. Далее вплоть до самого МРЭО не было ни одного знака, дублирующего эту информацию. Более того, в какой-то момент на асфальте появилась старая разметка с двойной сплошной, а также знаки, обращенные к участникам встречного движения. На улицах с односторонкой такого не бывает.

Но стоило Круглякову дождаться прерывистой линии и сделать разворот, чтобы подъехать к зданию МРЭО, как путь ему преградил автомобиль ГИБДД. Вышедший из него инспектор объяснил, что Антон нарушил правила, выехав на встречную полосу. Он отобрал у «нарушителя» права и потребовал следовать за ним. Ехать пришлось около трех километров до ближайшего поста ДПС, расположенного на МКАД.

— Мне всегда удавалось как-то решать проблемы с гаишниками, — признается Кругляков. — Но на этот раз инспекторы были очевидно неправы, и все это слишком явно напоминало банальную разводку. Почему меня заставили ехать до ближайшего поста ДПС? Я это лишь потом понял. Рядом со зданием МРЭО слишком много свидетелей. Если бы я откупился, это было бы замечено. Поэтому мне была любезно предоставлена возможность сделать это «в укрытии» — за стенами поста ДПС.

За выезд на встречку закон карает лишением прав на срок от четырех до шести месяцев. Суд оказался простой формальностью: мировой судья, охотно выслушав показания инспекторов, доводы Круглякова проигнорировала. Антон обжаловал ее решение в Тимирязевском районном суде — с тем же результатом. У Круглякова было такое ощущение, что он разговаривает с глухими, хотя его требования были разумны и законны. Он, например, ходатайствовал об истребовании в ГИБДД схемы организации дорожного движения на этом участке — это документ, который четко регламентирует расстановку дорожных знаков на конкретной местности. Судья оставила ходатайство без ответа и вместо схемы приобщила к делу предоставленный инспектором «эскиз разметки» — грубый рисунок, сделанный от руки на альбомном листе. Кругляков — архитектор и кое-что понимает в схемах и чертежах. Он истребовал копию, заказал его экспертизу и получил формальное подтверждение того, что и так было ясно: на «эскизе» изображены семь несуществующих знаков. Они якобы стоят на рассматриваемом участке движения, но на самом деле их там нет. Однако приобщить к делу экспертизу судья тоже отказалась, подвергнув сомнению компетентность организации, которая ее выдала.

Зато в Тимирязевском суде Антон нашел многочисленных товарищей по несчастью. Жертвы «гаишной ловушки» сначала просто делились друг с другом возмущением, а потом решили дать организованный отпор. Добровольцы стали по очереди дежурить в здании суда, фиксируя всех новичков с Вагоноремонтной и Лобненской. Результаты удивили их самих: еженедельно здесь рассматривались десятки дел о лишении прав нарушителей именно с этих улиц. Общее число «лишенцев» за полгода действия режима одностороннего движения перевалило за две тысячи. И это не считая тех, кто предпочел «договориться на месте». Вопросов о причинах такой массовости нарушителей у суда не возникало. Поэтому с полсотни самых принципиальных пострадавших решили добиваться справедливости самостоятельно и сообща.

26 июня Антон обжаловал решение Тимирязевского районного суда в Мосгорсуде. Среди тех, кто сделал то же самое, профессиональные водители Александр Минь и Иван Ружин, вместе с правами лишившиеся работы. Но продвижением по судебным инстанциям решено было не ограничиваться. «Несогласные» открыли «второй фронт»: написали в квалификационную коллегию судей коллективную жалобу на мирового судью Смирнову, а также обратились в прокуратуру с жалобой на действия сотрудников ГИБДД.

— Кстати, само введение одностороннего движения на Вагоноремонтной и Лобненской улицах тоже весьма спорно, — считает Иван Ружин.

Утверждено оно было распоряжением начальника ГУВД Москвы с целью разгрузки транспортных магистралей. Но на этих улицах нет ни массовой застройки, ни кафе, ни торговых центров. Автомобильный поток почти на 100% состоит из клиентов самого МРЭО. Сюда приезжают сотни людей сдавать на права и ставить машины на учет, им приходится ездить в сберкассу и возвращаться с квитанциями, а также курсировать между зданиями и площадками ГИБДД. Введение одностороннего движения удлиняет маршрут, составляющий несколько сотен метров, до нескольких километров. В коридорах Тимирязевского суда почти все уверены, что односторонка была введена исключительно в качестве средства обеспечить финансовую поддержку сотрудникам ГИБДД.

То, что у Антона Круглякова нет паранойи, подтверждает и лидер движения автомобилистов «Свобода выбора» Вячеслав Лысаков.

— Требования этих водителей абсолютно справедливы, — говорит он. — Я изучал фотографии и схемы места происшествия. Совершенно очевидно, что дорожные знаки были расставлены лукаво, фактически они создают ловушку для водителей. Это далеко не единичный случай. Таких находчивых гаишников, которые устраивают себе хлебные места, у нас хватает почти в каждом регионе. К сожалению, водители крайне редко пытаются отстаивать свои права. В этом смысле «встречное движение» пострадавших на Вагоноремонтной улице — серьезное событие.

Первые успехи уже есть. С подачи «вагоноремонтников» служебную проверку действий автоинспекторов начал Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД РФ. Шансы водителей отстоять свои права Вячеслав Лысаков оценивает как 50 на 50. Он также предложил инициативной группе под руководством Антона Круглякова написать инструкцию для водителей — как действовать в подобных ситуациях. Потому что если у вас нет паранойи — это еще не значит, что вас не могут лишить прав — водительских и прочих.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.07.2009, 16:12
avto-lubitel (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 22
avto-lubitel is on a distinguished road
Кхе... Не менее 2 тысяч? Отсюда можно оценить полный размер "материальной помощи". Допустим, платит каждый второй. Допустим, от тысячи. Значит всего - от 2 лимонов, или более. И это только по одной улице?

Далее , куда это идет? Если эта улица утверждена начальником ГУВД?..

В общем, все это политическая проблема, а не проблема частной улицы, судьи или инспектора. Вагоноремонт надо на самом верху делать. Надо добиваться изменения законодательства с репрессивного на нормальное.

Вспомните 30-е годы. Тогда ведь не только особо политически продвинутых за рассуждения, не только колхозников за колосок, а даже и начальники НКВД ежегодно менялись, и каждый следующий объявлял предыдущего врагом народа, а потом сам им оказывался. Может быть милицейского начальника на Ямале или какого-нибудь стрелочника на вагоноремонтной улице и осудят, но в целом по стране это вряд-ли что-либо изменит. В частности, вернут ли права тем, у кого их отобрали? Нифига не вернут. Вернут ли взятки?.. И сколько еще таких вагоноремонтных улиц по стране?

Последний раз редактировалось avto-lubitel; 20.07.2009 в 16:21.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.07.2009, 16:17
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,866
karel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от avto-lubitel Посмотреть сообщение

...В общем, все это политическая проблема, а не проблема частной улицы, судьи или инспектора. Вагоноремонт надо на самом верху делать....

... Может быть милицейского начальника на Ямале или какого-нибудь стрелочника на вагоноремонтной улице и осудят, но в целом по стране это вряд-ли что-либо изменит. В частности, вернут ли права тем, у кого их отобрали? Нифига не вернут. Вернут ли взятки?.. И сколько еще таких вагоноремонтных улиц по стране?
Точно! Инафига чего-то делать? Жалобы,шмалобы!
Всё-равно нихрена не выйдет,так-что давайте,лапки кверху и пускай трава не растёт!
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 21.07.2009, 11:11
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Вся эта история - хорошая иллюстрация к того, к чему приводит повышение кар - к подставам и обогащению гаенышей. Защиту в суде же найти малореально - даже сейчас, когда собралась группа пострадавших и история получила огласку, шансы всего 50 на 50.
Насчет жалоб: добиваться ликвидации наиболее откровенных и наглых постав нужно. Но это полумеры. В одном месте нехотя уберут, в 10 других тем временем поставят. Задача-максимум - лишить ментов права келейно ставить знаки и т. д., как им вздумается.
Сейчас в Москве, если хотят чего-то строить, проводят собрания жителей (т. н. слушания), и знаю случаи, и немало, когда по итогам их строительство уменьшалось или даже вовсе отменялось. Так должно быть и с организацией движения.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 23.07.2009, 01:22
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Пришёл ответ из ГИБДД САО (пост №2)
Подготовлено ещё одно письма в Департамент транспорта и связи (копия - в ЦОДД при Правительстве Москвы).
После получения ответов, мы направим их в прокуратуру, для проверки на соответствие российскому законодательству.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ответ ГАИ САО.jpg
Просмотров: 734
Размер:	179.1 Кб
ID:	6530   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ответ-2 ГАИ САО.jpg
Просмотров: 671
Размер:	91.5 Кб
ID:	6531   Нажмите на изображение для увеличения
Название: В Департамент тр.и связи.jpg
Просмотров: 401
Размер:	137.6 Кб
ID:	6533  
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10

Последний раз редактировалось Москвич; 23.07.2009 в 01:30.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 23.07.2009, 02:51
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
как всегда трактуют вопросы как им удобно и исключают те, на которые отвечать не хотят

пишут про соответствие гостам "указанной схемы"... клиника
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.07.2009, 14:07
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Защищают свою кормушку. Мол, все хорошо, прекрасная маркиза. Типичный ответ из ГАИ.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.06.2015, 18:35
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,787
Алена59 is on a distinguished road
Когда государство действительно занимается БДД:

Обнулить смертность: как работает шведская концепция Vision Zero?
http://www.aif.ru/auto/safety/obnuli...ya_vision_zero

Цитата:
Швеция явила миру «дорожное чудо»: с 70-х годов количество машин удвоилось, а смертность сократилась на четыре пятых. Это стало результатом внедрения концепции Vision Zero, и о ней рассказали эксперты на прошедшем в Санкт-Петербурге круглом столе...

Цитата:
...разработчики программы Vision Zero действовали согласно знаменитому закону Мёрфи: «если неприятность может произойти, она обязательно случится». Ведь водитель — обычный человек, который рано или поздно допустит ошибку. А значит, бессмысленно просто вводить новые штрафы и запреты, необходимо минимизировать количество ситуаций, в которых ошибка может привести к летальным последствиям...
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 29.06.2015, 23:02
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Где в Швеции безлимитные дороги? Швеция, это то что прет к нам, со страшной силой. Огромные штрафы и тотальные ограничения.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 02.11.2017, 11:19
Аватар для sego
sego (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 200
sego is on a distinguished road
В Перми, кстати, недавно увидел, что на обычном перекрестке делают в середине ограждение в виде круга и перекресток превращается в круговой. Как ни странно, говорят, что стало удобнее.
__________________
зеленые жилеты - спецназ на дороге
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 02.11.2017, 18:44
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,787
Алена59 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от sego Посмотреть сообщение
В Перми, кстати, недавно увидел, что на обычном перекрестке делают в середине ограждение в виде круга и перекресток превращается в круговой. Как ни странно, говорят, что стало удобнее.
Конечно, удобнее, а главное безопаснее! Любой перекрёсток-круг безопаснее сквозного проезда. В Перми очень мало кругов - традиционно сложилась прямая застройка с обычными светофорами. Из трех вот один выведут из кругов, чтобы не менять приоритеты проезда и соответствовать новым требованиям.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 02.11.2017, 18:57
Аватар для sego
sego (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 200
sego is on a distinguished road
"Как ни странно" - это я к тому, что изначально перекресток не предназначен для кругового движения. Т.е. он маленький по размерам и как бы эти ограждения еще место крадут. А так, конечно, безопаснее.
__________________
зеленые жилеты - спецназ на дороге
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЧТО ДЕЛАТЬ? ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ (включая незаконный снос) Виктор Ракушкин "Ракушки" - хранение - парковка 502 08.08.2013 17:53
Холодные радиаторы отопления, а у соседей горячие! Что делать? Викторович Завалинка 0 01.10.2008 20:19
ОСАГО и что делать SkripaCH Юридическая взаимопомощь 1 27.02.2008 15:52
Скажите что надо делать? PatRon Взаимовыручка 5 10.08.2006 13:32


Текущее время: 17:28. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования