Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Общение > Завалинка

Завалинка Все что не относится ни к делу, ни к автомобилям, исключая политику

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 24.03.2015, 23:56
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
А-320. Катастрофа в Альпах.

Очередное ЧП с пассажирским самолетом.
И даже по первым фотографиям возникает много вопросов.
http://tass.ru/proisshestviya/1852091
1. Где крупные фрагменты.
Где плоскости (крылья, точнее правое и левое полукрыло). В нем есть мощная балка, лонжерон. Стойки шасси. Все это прочные металлы.На кусочки они не разлетятся.
Где хвостовое оперение, киль и стабилизатор. Они обычно лучше всего сохраняются после катастрофы?

Глядя на фото, складывается впечатление, что высыпали кучу мусора.

Если на фотографиях со спутников, видны, небольшие дома, и автомобили, то и крупные фрагменты самолета, должны быть видны. Можно ли посмотреть такое фото. Технически Да, но в открытом доступе - не уверен.

По горячим следам, можно накопать много интересных фактов.

Любители компьютерных поисков - ваше время.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 25.03.2015 в 00:01.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.03.2015, 00:21
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Все жертвы катастроф (три самолета, два малазийских и последний) были застрахованы в одной фирме
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.03.2015, 00:34
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Посмотрел свежие новости. Показывали съемки с вертолета.
Мелкие фрагменты валяются в различных ущельях.
В объективе довольно большая площадь, и всего один цветной "красно-белый" кусок обшивки.
Где двигатели, плоскости, хвостовое оперение. Где пятна от разлившегося керосина?

Не удивлюсь, если завтра утром, появятся фрагменты крыла, двигатели и хвостовое оперение.
Поэтому важно сохранить эти первые видео свидетельства.

Здесь видео с вертолета http://top.rbc.ru/society/24/03/2015...7947cbef9a19e2 Видны спасатели, по размерам людей, можно судить о размере обломков.
Мое впечатление, что мусора очень много, и все это было в одном самолете?, сильно разбросан по площади.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 25.03.2015 в 00:41.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.03.2015, 00:49
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Первые интервью НТВ. http://www.ntv.ru/novosti/1380376/
В комментарии прозвучало, что фюзеляж нашли, но тел нет. Мистика.
Хотя, судя по видео с вертолета, фюзеляжа нет.
Цитата:
На борту лайнера находились 144 пассажира и шестеро членов экипажа. Самолет упал в труднодоступном районе высоко в горах, уже обнаружен его фюзеляж.

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1380376/#ixzz3VL3506AH

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 25.03.2015 в 00:52.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.03.2015, 01:28
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Что то поперло на авиапроисшествия, видать затмение повлияло.

В Домодедово, пацаны забыли "колэса" выпустить. Попали!!!! Дело было не в бабине, трое их было в кабине....
А куда диспетчера смотрели.....? Где наша всевидящая техника, где умные компьютеры, помощники человека, которые не устают, не отвлекаются и не ошибаются, могут только отказать или зависнуть....?

Под Киевом разбился Ми-24. Катастрофа. Здесь все видно, и обломки, и крупные фрагменты фюзеляжа. http://ria.ru/world/20150324/1054267445.html

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 25.03.2015 в 01:31.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.03.2015, 10:00
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,392
Григорий ФФ is on a distinguished road
IMHO не надо конспирологии про фюзеляж.
Самолет на полном ходу на снижении влетел в скалу, не в землю

скорости реактивного самолета, снижавшегося с 10 000 метров, и скорости вертолета на высоте десятки-сотни метров несопоставимы
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.03.2015, 10:07
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,392
Григорий ФФ is on a distinguished road
фото с места
http://www.laprovence.com/diaporama/...de-lavion.html
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.03.2015, 10:37
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
IMHO не надо конспирологии про фюзеляж.
Самолет на полном ходу на снижении влетел в скалу, не в землю

скорости реактивного самолета, снижавшегося с 10 000 метров, и скорости вертолета на высоте десятки-сотни метров несопоставимы
Скорость слишком мала для перехода вещества в плазму. Должны были остаться крупные фрагменты силовых конструкций самолета, механизации крыла. В самолете полно титана, колеса как правило остаются еще.
Неа, вопросов много к месту аварии
Сразу вспоминаю соответствующие фильмы: пассажиры теперь в непонятном месте и над ними всячески непонятно издеваются зелененькие УФО.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.03.2015, 10:42
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,392
Григорий ФФ is on a distinguished road
http://www.oilru.com/news/454051/
Цитата:
25.03.15, Москва, 07:58
...
На месте трагедии во вторник были найдены 12 крупных обломков. По данным местной жандармерии, размеры самого большого не превышают одного квадратного метра. Зона разброса фрагментов - около 10 га. По словам экспертов, эти обстоятельства указывают, что самолет не взорвался в воздухе, а на большой скорости врезался в склон горы.

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.03.2015, 10:45
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,392
Григорий ФФ is on a distinguished road
и еще скриншот отсюда http://vtambove.ru/news/world/100375/



скорость в узлах
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.03.2015, 10:52
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Где кратер от этого "метеорита", который врезался в землю?
Цитата:
скорости реактивного самолета, снижавшегося с 10 000 метров, и скорости вертолета на высоте десятки-сотни метров несопоставимы
И с бОльшими скоростями, самолеты в землю входили.
Не важно с какой высоты снижался, скорость все равно была дозвуковой. Прав Паша, в плазму металл не может превратиться на такой скорости.
Железяки Где?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.03.2015, 11:02
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,392
Григорий ФФ is on a distinguished road
В монолитную скалу он врезался, а не в землю.

Причем не новый самолет, а один из старейших данной модели, интенсивно эксплуатировавшийся 25 лет.

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 25.03.2015 в 11:04.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.03.2015, 11:21
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
и еще скриншот отсюда http://vtambove.ru/news/world/100375/



скорость в узлах
Обычная запись бароспидографа, высота и скорость.
В узлах, шнурках, локтях - 21 век, а мы о единой системе мер договориться не можем, это одна из причин происшествий.

Судя по записи, ни чего критического.
Самолет столкнулся с землей, на скорости примерно 150 метров в секунду, это не большая скорость.
Если посмотреть на остатки снарядов от "Смерчей" в Донбассе, у них скорость намного выше, а на земле корпус касетного боеприпаса, практически целый.

Не нравится мне эта катастрофа.
Не нравится, что летчики уже отказываются летать на данном типе!!!?

Хотя по правилам, если причина не ясна, идет запрет на полеты данному типу самолетов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.03.2015, 12:00
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
почитал умные книжки. Получается, что чистый алюминий переходит в парообразную плазму, при жестком соударении на скорости от 300км/час, это примерное значение, возможно я неправильно привел, там сильна зависимость от размера соударяющихся частиц, речь идет о микронных испытаниях конечно же. Тогда, возможно что часть самолета испарилась при ударе.


http://www.itam.nsc.ru/about/vnr/vnr02.php
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.03.2015, 12:48
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
А это реалии. http://www.unian.net/politics/952329...pert-foto.html
Кассета от "Урагана", явно сделана по авиационным технологиям. Из подобных материалов. Её скорость на последнем участке траектории думаю больше чем у самолета.
Но железяка, практически целая.
Если самолет врезался в скалу, это нос самолета врезался, а хвост, плавно тормозился разрушающимся фюзеляжем. Как на краш тесте. Морда в хлам, а зад целый.
Показывали нам и автомобили взорванные....

Уже французы называют это происшествие странным.
Что то здесь не так. Не пошло по сценарию.

Не верю!

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 25.03.2015 в 12:52.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 25.03.2015, 13:01
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от Сергей Ковальчук Посмотреть сообщение
А это реалии. http://www.unian.net/politics/952329...pert-foto.html
Кассета от "Урагана", явно сделана по авиационным технологиям. Из подобных материалов. Её скорость на последнем участке траектории думаю больше чем у самолета.
Но железяка, практически целая.
Если самолет врезался в скалу, это нос самолета врезался, а хвост, плавно тормозился разрушающимся фюзеляжем. Как на краш тесте. Морда в хлам, а зад целый.
Показывали нам и автомобили взорванные....

Уже французы называют это происшествие странным.
Что то здесь не так. Не пошло по сценарию.
Так то да, но при условии наличия топлива в баках самолета, возможно, что возник ряд факторов похожих на объемный взрыв высокой мощности?
Куда останки людей делись - вопрос. Полагаю, что самолет встретился с землей по идеальной для его уничтожения траектории, пятно контакта было не велико, и в нем все испарилось или сгорело. А остатки обшивки вокруг - эффект взрыва, когда мелкие фрагменты разнесло и они не успели попасть в ОВ.
За это видимый на фото склон горы, когда сталкиваются настолько различные массы, меньшая просто пушинка была в сравнении со скалою...
То, из чего состоит гора, при таком ударе тоже имеет бризантные свойства (при хорошем ударе все взрывается, даже гранит) - я к тому, что гора тоже хлопнула навстречу самолету - взаимо-гасящие взывы испарили нестойкие объекты.
Наверное.
Я в целом против конспирологии, но таки...
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 25.03.2015, 13:14
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
http://lenta.ru/news/2015/03/25/airbus/ В интервью прозвучала цифра 4 гектара. Это площадь 100 метров на 400 метров. Даже в горах прочесать такую площадь не сложно, заснять с вертолета сложности не представляет.

Где крупные обломки?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 25.03.2015, 13:20
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
В монолитную скалу он врезался, а не в землю.

Причем не новый самолет, а один из старейших данной модели, интенсивно эксплуатировавшийся 25 лет.
Я не думаю, что сталь или титан, за 25 лет потеряет свои механические свойства настолько, что развалятся на молекулы при столкновении с препятствием.

А вот то, что начали постоянно говорить о старом парке самолетов - наводит на мысль о причастности бизнеса....
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 25.03.2015, 13:53
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,392
Григорий ФФ is on a distinguished road
Есть там обломки и немало
http://media.zenfs.com/en_us/News/af...9456-1-1-0.jpg

для масштаба
http://media.zenfs.com/en_us/News/Re...ANCE-CRASH.JPG

фото отсюда
http://news.yahoo.com/airbus-a320-cr...104645765.html
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 25.03.2015, 14:31
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Посмотрел. Не впечатляет.
Куски обшивки, тем более зеленовтого цвета снаружи. Не понятно.
Где двигатели, стойки шасси, где множество кресел, где фрагменты плоскостей (крыла)? (Наверное еще не подвезли?)
Закрылки, предкрылки и другая механизация, могли оторваться, лонжерон крыла должен остаться с частью обшивки.
Да, самолет не большой, вот геометрические данные
Цитата:
Основные характеристики самолета Airbus A320
A320-200
Размеры
Длина (м) 37.6
Размах крыльев (м) 34.1
Высота (м) 11.8
Площадь крыла (кв.м) 122.4
Вес
Макс. взлетный вес (кг) 73 500 - 77 000
Макс. посадочный вес (кг) 64 500 - 66 000
Вес пустого (кг) 42 100
Макс. вес без топлива (кг) 62 500
Макс. коммерческая загрузка (кг) 18 600
Емкость топливных баков (л) 23 860 - 29 840

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 25.03.2015 в 14:37.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 25.03.2015, 14:45
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,392
Григорий ФФ is on a distinguished road
А разве изначально материал корпуса самолетов не зеленоватый, а другой цвет только снаружи, когда самолет красят под заказчика?

По местонахождению основную массу надо смотреть внизу склона, куда они очевидно сыпались по крутому склону.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 25.03.2015, 15:34
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Не знаю как у "супостатов", у наших самолетов, внутренняя часть окрашена в зеленоватый цвет. Здесь важна внешняя раскраска.
Услышал информацию, что максимальный размер фрагмента 1 метр, хотя по фото, вроде есть фрагменты побольше.
Если, что то катилось вниз, должны быть следы, и где то оно остановилось.
Обычно после катастрофы, собирают народ, ставят цепью и прочесывают.
В горах посложнее, но сейчас очень мощное видео. Можно и сверху заснять и даже мелкие фрагменты на сотовые поснимать.

Но хвоста и шасси не вижу. Видно на горушке, что то похожее на колесо (покрышку, но без диска?). Может в багаже лежало.

Не нравятся мне последние катастрофы.
Луганск Ил-76.
Боинг в Донбассе, и теперь это ЧП.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 25.03.2015 в 15:36.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 25.03.2015, 15:40
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
Немного мыслей попутно:
(от вчера)
Номер раз:
Странная ситуация - прошло уже полдня, а причина катастрофы и виновные так и не названы. Помнится, когда был сбит "Боинг" под Снежным, причина, виновные и фотографии адской русской машины, которая и сбила несчастный самолет, уже были опубликованы буквально через час-полтора, а все расследование было завершено еще раньше, чем догорело поле после падения.

Что-то Запад в этом случае подкачал. Теряет квалификацию, видимо.


Номер два:
Помнится Плюшевый любил за каждый чих запрещать полёты наших Як Ту, Ил...
Незаметно запретов аирбасов и боингов (в питере совершил аварийную посадку сегодня!).
На кого этот субчик работал?


А по сути темы...
Несколько раз видел, как сгорают боевые вертолёты.
Если топлива много да ещё и боекомплект не весь ушёл - остаются по сути только части двигателей остальное сгорает напроч остаются ошмётки и то, что из металла не из алюминия в конструкции.
Полагаю с самолётами примерно так же...

Кстати, тоже удивило отсутствие крупных фрагментов.
Самолёт, что упал, был на 1/3 пути значит, как минимум, топлива было больше, чем 2/3 - гореть было чему.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 25.03.2015, 15:58
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,392
Григорий ФФ is on a distinguished road
Была бы у нас полноценная панорама в реальном времени, включая подножие - можно было бы обсудить.

А так отрывочные фото
По пожару - топливу негде было удержаться/впитаться, чтобы длительно гореть
Как вариант при ударе о скалу оно ушло в аэрозоль и сгорело объемным пламенем в воздухе, а остальное стекло горя вниз по склону.

На первых фото и видео с места были видны остаточные дымы тления и черные склоны где горело
http://www.theguardian.com/world/201...ach-crash-site

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 25.03.2015 в 16:01.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 25.03.2015, 18:01
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Trafi: Пилоты разбившегося во Франции самолета в момент катастрофы были без сознания25 марта 2015 14:36 / Теги: Происшествия



Авиационный отдел Агентства транспортной безопасности Trafi получил официальную информацию, согласно которой пилоты потерпевшего крушение немецкого самолета по неизвестной причине находились без сознания во время длившегося восемь минут падения. Эта информация была получена при расшифровке звукозаписи одного из черных ящиков, рассказал руководитель отдела Пекка Хентту.

- При расшифровке звуковых записей выяснилось, что пилоты, очевидно, были в бессознательном состоянии. Падение не было непрерывным: время от времени самолет возвращался в горизонтальное состояние, - говорит Хентту.

По его словам, в свете новой информации ситуация выглядит из ряда вон выходящей, пишет русская служба новостей Yle. Горизонтальное состояние во время падения указывает на то, что пилоты, возможно, в какой-то момент пришли в сознание.

- Либо автопилот вмешался в дело, либо пилоты в какой-то момент очнулись и попытались что-то предпринять, чтобы сохранить высоту и предотвратить падение, - говорит Хентту.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Катастрофа Боинга в Казани Сергей Ковальчук Завалинка 51 03.12.2013 20:55
Катастрофа в Подмосковье Алена59 Резонансные ДТП и беспредельщики в законе 72 31.07.2013 00:21


Текущее время: 23:35. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования