Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Деятельность МООА "Свобода Выбора" > Проекты

Проекты Наши долгосрочные кампании, программы и инициативы, нуждающиеся в Вашей поддержке

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 21.06.2012, 01:21
Аватар для ladoga4ever
ladoga4ever (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 531
ladoga4ever is on a distinguished road
ЕДИНАЯ ПАССАЖИРСКАЯ СИСТЕМА РОССИИ

немного предыстории...
Так сложилось, что в выходные пришлось поехать на дачу не на автомобиле, а как многие россияне - на пассажирском транспорте. Постараюсь быть максимально кратким чтоб не "размазать" Идею. Дача находится в 240 км. от Москвы.Едем семьёй - три человека. В связи с тем, что автобус в пятницу вечером будет больше стоять чем ехать выбираем железную дорогу. Билеты покупаем за неделю. В кассе узнаём цену и впадаем в ступор. Поездка семьи на выходные на дачу пассажирским транспортом стоит (туда и обратно) - 6.600 !!!!! Купили - едем. После 3-х часов в поезде выходим на вокзал (в 21-30) и узнаём, что последний автобус идёт в 19 часов.
Берём такси - это ещё 500 руб. На обратном пути пытаемся съэкономить и выбираем вместо такси автобус. Автобус приехал на ж\д вокзал за две минуты до ухода поезда (при этом автобус не опаздал, а наоборот пришёл раньше). Думаю, что всем понятно, какие чувства нас переполняли. Итак, стоимость одного только проезда на дачу на расстояние в 240 км. обошлось в 7.300 руб. !!! Не много ли? Конечно (справедливости ради) нужно сказать, что бывают билеты и подешевле, но их, со слов старшего кассира, надо покупать минимум за 2-3 недели,а в сезон и того раньше.
Из этой истории хочется сделать два вывода:
1) Пассажирский транспорт весьма дорог
2) Расписание одного вида пассажирского транспорта никак не стыкуется с другим. Расписание железнодорожного (во всяком случае "моего" направления) мягко говоря странновато по времени прибытия и отправления.
Проблема №1 это отдельная тарифная песня, которой надо заниматься и анализировать (на этом фоне очень "забавно" выглядят инвестиции РЖД в различные проекты).
Проблема №2 решается элементарным окриком из стен правительства в сторону регионов. Всего то и надо потребовать от переферийных властей осуществить привязку расписания местного транспорта к расписанию РЖД, авиасообщения и т.д. Конечно речь не идёт о том, чтоб пустить автобус в три часа ночи от ЖД вокзала, но согласитесь - последний автобус в 19-00 это тоже никуда не годится.
Вот и возникает вопрос как можно пересаживаться на общественный транспорт в такой ситуации?
Отсюда и возникает мысль, что необходим Проэкт под названием "ЕДИНАЯ ПАССАЖИРСКАЯ СИСТЕМА РОССИИ", который должен будет решать такие проблемы.

Последний раз редактировалось ladoga4ever; 21.06.2012 в 01:24.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.06.2012, 10:01
CFFG (Offline)
Banned
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,144
CFFG is on a distinguished road
Я Вас разочарую:
Цитата:
Проблема №2 решается элементарным окриком из стен правительства в сторону регионов.
Все не так элементарно)))
В остальном тема актуальная и не новая.
Однако, для таких вещей, о которых Вы пишете необходима полная информатизация общественного транспорта, интеллектуальные системы организации движения, оснащение всех тс ГЛОНАСС/GPS....
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.06.2012, 11:58
Аватар для Митя
Митя (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2006
Адрес: москва
Сообщений: 501
Митя is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от CFFG Посмотреть сообщение
необходима полная информатизация общественного транспорта, интеллектуальные системы организации движения, оснащение всех тс ГЛОНАСС/GPS....
ещё можно нанотехнологии подключить...
именно по такому сценарию в России создаются проэкты удобные для распила бюджета. Зачем Глонас там, где он избыточен?
Расписание должно быть заточено под людей и изменить его стоит ровно столько, сколько стоит написать на автовокзале новое расписание (ну и дать объявление в местной газете). Мой знакомый начальник АТП на вопрос "почему не пускает автобус к такому то поезду" парировал тем, что на этом поезде никто не ездит. Но не ездит как раз потому, что нет удобного автобуса.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.06.2012, 12:08
CFFG (Offline)
Banned
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,144
CFFG is on a distinguished road
А как по другому получать информацию о местоположении и оперативной обстановке (включая количество пассажиров на борту), каждого из миллиона автобусов, миллиона такси, более 20 000 поездов (с пригородными), 46 миллионного количества пассажиров авиа транспорта? По мобильному телефону?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.06.2012, 02:12
Аватар для ladoga4ever
ladoga4ever (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 531
ladoga4ever is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от CFFG Посмотреть сообщение
А как по другому получать информацию о местоположении и оперативной обстановке (включая количество пассажиров на борту), каждого из миллиона автобусов, миллиона такси, более 20 000 поездов (с пригородными), 46 миллионного количества пассажиров авиа транспорта? По мобильному телефону?
Что-то я не догоняю. Зачем получать информацию о местоположении миллионов автобусов и самое главное что с ней делать. Напоминает профилактику заказных убийств.
Всё гораздо проще. Но начинать надо с главного пассажирского транспорта - железной дороги. Изучить мнение пассажиров о удобном времени следования в тех или иных направлениях (для этого не надо проводить многомиллионное исследование). После того, как будут сделаны "удобные поезда" заставить местные власти (там где поезд совершает остановку) обеспечить встречу популярных поездов.
Поймите, что я столкнулся с обстоятельством, когда автобус приходит на вокзал через 5 минут после отправки поезда. При этом поездов в Москву идёт всего-то четыре за день, а автобусы следуют с интервалом от 50 мин. до 2-х часов. При таком интервале в движении такая несогласованность расписаний приводит к тому, что передвигаться на общественном транспорте может только очень терпеливый и никуда не спешащий человек. Ведь средняя скорость движения с учётом всех ожиданий составляет всего 30-40 км/ч, что для нашего времени просто стыдоба.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.06.2012, 05:18
Аватар для Stout
Stout (Offline)
Модератор.
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,591
Stout is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от CFFG Посмотреть сообщение
А как по другому получать информацию о местоположении и оперативной обстановке (включая количество пассажиров на борту), каждого из миллиона автобусов, миллиона такси, более 20 000 поездов (с пригородными), 46 миллионного количества пассажиров авиа транспорта? По мобильному телефону?
Вопрос №1
Кому и зачем нужно знать количество пассажиров на борту?

Вопрос №2
Как тот, кому вдруг окажется необходимо знать количество пассажиров на борту, узнает его с помощью ГЛОНАСС?
__________________
Dixi et animam levavi (Высказался, и стало легче)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.06.2012, 08:58
CFFG (Offline)
Banned
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,144
CFFG is on a distinguished road
Никак тоже статью - исследование собрались писать? Ну ну...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.06.2012, 09:23
CFFG (Offline)
Banned
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,144
CFFG is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от ladoga4ever Посмотреть сообщение
Что-то я не догоняю. Зачем получать информацию о местоположении миллионов автобусов и самое главное что с ней делать. Напоминает профилактику заказных убийств.
Всё гораздо проще. Но начинать надо с главного пассажирского транспорта - железной дороги. Изучить мнение пассажиров о удобном времени следования в тех или иных направлениях (для этого не надо проводить многомиллионное исследование). После того, как будут сделаны "удобные поезда" заставить местные власти (там где поезд совершает остановку) обеспечить встречу популярных поездов.
Поймите, что я столкнулся с обстоятельством, когда автобус приходит на вокзал через 5 минут после отправки поезда. При этом поездов в Москву идёт всего-то четыре за день, а автобусы следуют с интервалом от 50 мин. до 2-х часов. При таком интервале в движении такая несогласованность расписаний приводит к тому, что передвигаться на общественном транспорте может только очень терпеливый и никуда не спешащий
человек. Ведь средняя скорость движения с учётом всех ожиданий составляет всего 30-40 км/ч, что для нашего времени просто стыдоба.
Поймите, что подогнать расписание автобусов для Вашей дачи, наверное можно и без информационных систем. Но Вы ставите вопрос о единой пассажирской системе России.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.06.2012, 09:29
CFFG (Offline)
Banned
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,144
CFFG is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Stout Посмотреть сообщение
Вопрос №1
Кому и зачем нужно знать количество пассажиров на борту?

Вопрос №2
Как тот, кому вдруг окажется необходимо знать количество пассажиров на борту, узнает его с помощью ГЛОНАСС?
1. Пассажиропоток на маршруте листами опроса определяется?
2. Еще можно двс дистанционно заглушить, автоматически в службу спасения сигнал отправить, видео с салона автобуса передавать в онлайне, данные тахографа, валидатора.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.06.2012, 12:07
taxilife (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 890
taxilife is on a distinguished road
Составить расписание это только часть дела.
А ещё нужно контролировать исполнение расписания. Вот в этом очень даже могут помочь навигационные системы.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.06.2012, 14:16
Аватар для Stout
Stout (Offline)
Модератор.
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,591
Stout is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от taxilife Посмотреть сообщение
Составить расписание это только часть дела.
А ещё нужно контролировать исполнение расписания. Вот в этом очень даже могут помочь навигационные системы.
Контролировать исполнение расписания (там, где это возможно) - согласен.
__________________
Dixi et animam levavi (Высказался, и стало легче)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.06.2012, 14:41
Аватар для Stout
Stout (Offline)
Модератор.
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,591
Stout is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от CFFG Посмотреть сообщение
1. Пассажиропоток на маршруте листами опроса определяется?
Других способов не знаете, специалист?
__________________
Dixi et animam levavi (Высказался, и стало легче)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.06.2012, 19:19
CFFG (Offline)
Banned
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,144
CFFG is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Stout Посмотреть сообщение
Контролировать исполнение расписания (там, где это возможно) - согласен.
Неужели? А где, по Вашему - невозможно?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.06.2012, 19:21
CFFG (Offline)
Banned
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,144
CFFG is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Stout Посмотреть сообщение
Других способов не знаете, специалист?
Поделитесь, Вы же уже месяца два как обещались к исследованию этого вопроса приступить.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.06.2012, 01:16
Аватар для Кравцов Дмитрий
Кравцов Дмитрий (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Ростовского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Шахты, Ростовская область
Сообщений: 52
Кравцов Дмитрий is on a distinguished road
Господа, приглашаю ВСЕХ, 13 июля, на презентацию Центральной диспетчерской службы г. Шахты, это мини прототип Вашей Единой пассажирской системы, посмотрите, пообсуждаем, поспорим, и вообще просто отдохнем! Увидите ГЛОНАСС в действии, по сто грамм чая выпьем! Скучно не будет.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 27.06.2012, 09:29
CFFG (Offline)
Banned
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,144
CFFG is on a distinguished road
Надо не на презентацию приглашать. На открытие Донского казачьего куреня СВ
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.06.2012, 14:13
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Возвращаюсь к теме. Не мое, конечно, дело, но не очень понимаю, зачем дача на таком расстоянии. Не наездишься же туда, разве что в отпуск. У меня 15 км, так я и то выбираю время, когда туда ехать (езжу ночью в основном), простоять в пробках и 2 часа можно (даже не в пятницу). Несмотря на то, что еду "огородами". Но и там пробки.
Потом, глянул цены на ж/д билеты на такое же примерно расстояние. Электричка и общие вагоны - ~ 400 р. (столько же и автобус, кстати). Встречаются и по 250-300 р. Итого на троих 2400 р., а не 6600. Если купе, то, конечно, намного дороже. Может, Вас обманул кассир? Уж на электричку-то билеты всегда есть, правда, там стоять придется, возможно.
Если автобус коммерческий - то, естественно, он будет ходить когда надо. Если же муниципальный, то всем все пох. Слышал также, что муниципалы основной доход имеют от льготников (чей проезд оплачивается бюджетом), а пенсионеры, небось, вечерами не ездят. Коммерсантам тоже может быть невыгодно (мало пассажиров).
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 09.07.2012, 20:27
Solon (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1
Solon is on a distinguished road
А что? - не плохая идея))











игра уголки
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 25.01.2013, 01:10
Аватар для ladoga4ever
ladoga4ever (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 531
ladoga4ever is on a distinguished road
Прошло пол года. Поезда отменили. Цены выросли.

Ну вот прошло чуть больше полугода и всё ухудшилось.
Повторилась прошлогодняя ситуация (надо ехать на общественном транспорте) т.к. замело дороги снегом.
Напомню, что создавая ветку жаловался на неудобное расписание, дорогие билеты на плацкартный поезд и нестыковку расписаний.
Съездив сегодня на вокзал за билетами просто ужаснулся ВСЁ ТОЛЬКО УХУДШИЛОСЬ!!!
Цены на популярные экспрессы "Москва - Ярославль" выросли в 2-4 раза, а сами поезда с 1 февраля вообще отменили !!! Т.е. теперь не только дорого ехать, но и фактически не на чем!
Привожу скрин с сайта РЖД где видно, что ехать в пятницу вечером просто не начем (ну если конечно вы не экстримал).
Далее смотрим обратную дорогу. Методом исключения понимаем, что единственный поезд в Москву идёт в 12 часов дня. Лично я в шоке!
Я (лично) конечно чуть-чуть потерплю снег сойдёт и я поеду на машине, но я не понимаю как быть тем Москвичам-дачникам, которых призывают пересесть на общественный транспорт и\или по-возможности не пользоваться личным транспортом.
Вобще же глядя на новые цены и новое расписание испытываю стыд (без смеха и аналогий с фильмом про грузинского авиатора) за страну, которая не может себе позволить нормальное транспортное сообщение, котрое даже в голодные 90-е было несравненно лучше!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Mosk-Rostov 01022013.jpg
Просмотров: 324
Размер:	173.3 Кб
ID:	8853   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rostov-Msk 03022013.jpg
Просмотров: 332
Размер:	126.1 Кб
ID:	8854  
__________________
Ладога — дорога жизни
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.11.2014, 13:41
UZmosk (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 1
UZmosk is on a distinguished road
Думаю, что всем понятно, какие чувства нас переполняли. Итак, стоимость одного только проезда на дачу на расстояние в 240 км. обошлось в 7.300 руб. !!!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошла зима, настало лето ...СПАСИБО Путину за это !!! Александр Расторгуев Завалинка 281 19.11.2010 14:32
ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ! Новая Акция? Esper КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 150 18.04.2007 22:11
Лимонов и НБП на марше несогласных - это жупел Возрождения Империи Зла. Александр Богданов Завалинка 50 06.04.2007 15:30
Путин и Лукашенко Александр Богданов Московское городское региональное отделения 27 31.05.2006 00:09


Текущее время: 01:00. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования