Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > Дороги

Дороги Проблемы, финансирование, планы ремонта и строительства, новые технологии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 15.07.2010, 00:00
Хулиган (Offline)
Banned
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,421
Хулиган is an unknown quantity at this point
Че только русские не придумают, лишь бы не налаживать движение ОТ по выделенным полосам... Уже и офисы передвижные придумали и туалет в машину... Во всем надо найти свой уникальный дебильный путь, весь мир уже с Москвы смеется, даже из пробочного Владивостока смешно.

Статья в журнале "Огонек", там же свежий и очень грустный комментарий Блинкина, тот похоже понял, что московский дебилизм надолго. Ну ладно, хоть посмеяться можно, как люди живут в пробках. Жестоко конечно, но что делать, кроме меня и Блинкина никто проблему разрешать не желает даже на уровне слов и рацпредложений.

Пробочный доход
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1407971

"Узнать цену времени в Москве невозможно"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1407973
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 15.07.2010, 14:56
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Во всем надо найти свой уникальный дебильный путь, весь мир уже с Москвы смеется
Обычная демагогия. В статье-то сказано, что офисов на колесах продают всего несколько сотен в год, причем по всей России (а не только в Москве).
Ненависть провинциала?
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 15.07.2010, 19:31
Хулиган (Offline)
Banned
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,421
Хулиган is an unknown quantity at this point
Всей России такие офисы не нужны, это чисто московская фишка, ну может еще парочку Питер взял. В других городах даже если и есть пробки, в машине жить не принято, все ж расстояния от точки А до точки Б не те, многочасовые пробки редкость. Москвичам и миллионам понаехавших надо не фигней заниматься учась жить в пробках, а массово выступать и требовать от властей беспробочных полос для ОТ - это в Москве с ее широкими проспектами вообще без проблем сделать, только законодательство поменять и разогнать всех паркующихся вдоль улиц - штраф в 100 руб. просто издевательство над городом. Но что интересно, в Москве и области порядка 30 мл человек, а на власть в этом плане давит один Блинкин, все остальные бредятину несут про строительство дорог. Вот это я и называю: особый дебильный путь. Весь город просто спятил и ладно бы водилы - эти кроме мантры "стройте мне дороги-парковки-развязки" ничего не знают, так и пешеходы молчат.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 16.07.2010, 13:23
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Весь город просто спятил
30 млн спятили, а из Владика виднее. Нет пророка в своем отечестве...
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 16.07.2010, 19:16
MornFC (Offline)
Участник
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: moscow
Сообщений: 41
MornFC is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Хулиган Посмотреть сообщение
Москвичам и миллионам понаехавших надо не фигней заниматься учась жить в пробках, а массово выступать и требовать от властей беспробочных полос для ОТ - это в Москве с ее широкими проспектами вообще без проблем сделать, только законодательство поменять и разогнать всех паркующихся вдоль улиц - штраф в 100 руб. просто издевательство над городом.
Присоединюсь, мысль хорошая.

Простой пример, ул 4я Лобненская, узкая двухполоска
с двух сторон напаркованы машины, свободна только середина. легковушка проходит относительно свободно,
автобус же "с мылом" и только до первого поворота, а дальше "стоп", потому как в поворот из-за запаркованных не пролазит и это в 400м от мототрэр (!).
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 16.07.2010, 19:51
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Ну да, вместо того чтоб сделать нормальную парковку для приехавших в гаевню, надо на узкой ул. сделать выделенку для ОТ. И еще гаеныша там поставить, ибо иначе все равно будут так же парковаться (либо повысить штраф до небес, чтоб боялись).
В итоге автобус-то проедет, а всем прочим ездить будет уже совсем негде. Останется гаевню перенести на другую улицу, и там повториться то же самое.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©

Последний раз редактировалось glavsnab; 16.07.2010 в 19:52.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 17.07.2010, 03:48
Хулиган (Offline)
Banned
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,421
Хулиган is an unknown quantity at this point
Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
30 млн спятили, а из Владика виднее. Нет пророка в своем отечестве...
Если вы там все такие умные, то что ж на самолеты постоянно опаздываете и оживляете рынок автопамперсов, смеша весь мир?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 17.07.2010, 04:00
Хулиган (Offline)
Banned
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,421
Хулиган is an unknown quantity at this point
Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
Ну да, вместо того чтоб сделать нормальную парковку для приехавших в гаевню, надо на узкой ул. сделать выделенку для ОТ. И еще гаеныша там поставить, ибо иначе все равно будут так же парковаться (либо повысить штраф до небес, чтоб боялись).
В итоге автобус-то проедет, а всем прочим ездить будет уже совсем негде. Останется гаевню перенести на другую улицу, и там повториться то же самое.
Урок для детсада. Что есть пробки и что их создает? Пробки создает трафик. Что есть трафик? Время нахождения автомобиля на трассе. Что есть паркинги? Паркинги есть увеличение трафика, потому как каждый автолюб катается от одного паркинга к другому и создает трафик, то есть пробки. И чем больше паркингов, тем больше трафика и пробок.

Понимаю, мозг измученный пробками не в состоянии все это переварить. Но тогда один вопрос для непримиримых автоманов: вы сами верите, что если в Нерезиновой под каждым домом и на каждом углу вырыть паркинг - пробки уменьшатся хоть на 1%? Завскладом верит, но спешу разочаровать - пробок станет куда больше.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 17.07.2010, 10:34
MornFC (Offline)
Участник
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: moscow
Сообщений: 41
MornFC is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
Ну да, вместо того чтоб сделать нормальную парковку для приехавших в гаевню, надо на узкой ул. сделать выделенку для ОТ. И еще гаеныша там поставить, ибо иначе все равно будут так же парковаться (либо повысить штраф до небес, чтоб боялись).
В итоге автобус-то проедет, а всем прочим ездить будет уже совсем негде. Останется гаевню перенести на другую улицу, и там повториться то же самое.
В данном случае просто разогнать нафиг запарковавшихся.
Я прекрасно понимаю что "им" так удобнее, да и отмаза вроде есть "все по ПДД", и "а чо парковки то нету", однако это не повод гадить другим перекрывая своим пепелацем проезд автобусу или, что серьезнее, пожарной (у нее тоже размеры большие) или скорой.

А отдельные полосы для ОТ давно пора сделать, на магистралях типа кутузовского проспекта, или, например, киевского шоссе, которое по утрам встает из-за водятлов толпой лезущих на МКАД и создающих сужение киевки вплоть до пчти полного перекрытия.
(я вот не понимаю почему на въезд рассчитанный на одну машину нужно стоять тремя рядами создавая толчею у самого этого въезда)
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 17.07.2010, 13:52
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
А отдельные полосы для ОТ давно пора сделать, на магистралях типа кутузовского проспекта, или, например, киевского шоссе, которое по утрам встает из-за водятлов толпой лезущих на МКАД и создающих сужение киевки вплоть до пчти полного перекрытия.
(я вот не понимаю почему на въезд рассчитанный на одну машину нужно стоять тремя рядами создавая толчею у самого этого въезда)
Психология. Всегда найдутся те, кто не стоит в конце "очереди", а лезет из второго ряда. И проезжает быстрее. При этом, если перед поворотом он втискивается на крайнюю полосу, то нарушения ПДД нет. Другие думают: а мы чем хуже?! Расширять дороги надо. И принимать меры по скорейшему устранению причин пробки (если на МКАД ДТП или кто-то сломался, то на МКАД будет пробка, потому и с Киевки съехать на МКАД не могут)
На Кутузовском такой полосы никогда не будет, по понятной причине.
На Киевке же появление полосы для ОТ указанной проблемы не решит, ибо там, где есть поворот направо, выезд на эту полосу разрешен.
Цитата:
В данном случае просто разогнать нафиг запарковавшихся.
Я прекрасно понимаю что "им" так удобнее, да и отмаза вроде есть "все по ПДД", и "а чо парковки то нету", однако это не повод гадить другим перекрывая своим пепелацем проезд автобусу или, что серьезнее, пожарной (у нее тоже размеры большие) или скорой.
Как их разогнать? Развесить знаки, запрещающие остановку, и при них гаеныша выставить?
По ПДД, если разметка сплошная, до нее должно быть 3 м, иначе парковаться нельзя. Если прерывистая - можно.
Там, куда многим людям надо именно на машинах (МРЭО, рынок, большой магазин, вокзал и т. д.) должны быть обширные парковки. Иначе тачки будут мешать проезду.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 17.07.2010, 14:45
MornFC (Offline)
Участник
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: moscow
Сообщений: 41
MornFC is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
Психология.
и что? это типа уважительная причина что ли?
Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
Расширять дороги надо.
Да не надо там ничего расширять. Упорядочить, да.
"Построить" тех у кого "психология", да. А расширением проблемы не решить, будут стоять в шесть рядов. И что изменится?

Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
На Киевке же появление полосы для ОТ указанной проблемы не решит, ибо там, где есть поворот направо, выезд на эту полосу разрешен.
А внести изменения в пдд запрещающие вообще любое нахожение на этой полосе не маршрутных ТС не вариант?


Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
Как их разогнать? Развесить знаки, запрещающие остановку, и при них гаеныша выставить?
Да! Или сплошную нанести и гаенышей работать заставить.
В чем собственно проблема?

Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
Там, куда многим людям надо именно на машинах (МРЭО, рынок, большой магазин, вокзал и т. д.) должны быть обширные парковки. Иначе тачки будут мешать проезду.
Совершенно справедливо. Однако отсутствие этих парковок не дает права парковаться где приспичило, и не оправдывает наплевательское отношение такого водятла к другим людям, только потому что "ему так удобно, и по закону не запрещено".
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 17.07.2010, 17:17
Хулиган (Offline)
Banned
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,421
Хулиган is an unknown quantity at this point
Цитата:
Сообщение от MornFC Посмотреть сообщение
А отдельные полосы для ОТ давно пора сделать, на магистралях типа кутузовского проспекта, или, например, киевского шоссе, которое по утрам встает из-за водятлов толпой лезущих на МКАД и создающих сужение киевки вплоть до пчти полного перекрытия.
(я вот не понимаю почему на въезд рассчитанный на одну машину нужно стоять тремя рядами создавая толчею у самого этого въезда)
Половинчатые решения не спасут, надо покрывать весь город выделенными полосами для автобусов. В Европе и на двухполосных дорогах полосы для ОТ нарезают. В чем еще суть? Все дороги с автобусными полосами - прощай парковки у обочины, они автоматом убираются при такой реформе. В городе резко снизили количество парковочных мест и даже самый ярый автоман не сможет кататься как раньше, куда ехать, если не запаркуешься? Только транзитом куда подальше, на дачу там или в Икеа... Пойдет на автобус, количество авто на улицах резко сократится, так что даже с учетом полосы для автобуса на оставшихся полосах пробок станет меньше. Гениальное решение, в Европе работает на ура. А все эти разговоры, что вот Москва большая и мне надо на работу ехать за 40 км, на автобусах даже по выделенке неудобно... Что тут скажешь, поскольку Москва размером с 10 больших городов, надо искать работу поближе к дому. Не хуже уж будет таким водилам чем сейчас, когда каждый день рискуешь встать в многочасовую пробку.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 17.07.2010, 22:13
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
А расширением проблемы не решить, будут стоять в шесть рядов. И что изменится?
Насчет 6-ти рядов сомневаюсь. В любом случае - автобус проедет.
Цитата:
А внести изменения в пдд запрещающие вообще любое нахожение на этой полосе не маршрутных ТС не вариант?
Не вариант. Тогда любые повороты направо (во дворы, в прилегающие улицы, на парковки, в чьи-нибудь ворота) станут невозможны. Как и выезд оттуда.
Цитата:
гаенышей работать заставить.
В чем собственно проблема?
Именно в этом. Если их заставить работать, таких мест просто не будет. И пробок не будет.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от glavsnab
Там, куда многим людям надо именно на машинах (МРЭО, рынок, большой магазин, вокзал и т. д.) должны быть обширные парковки. Иначе тачки будут мешать проезду.
Совершенно справедливо. Однако отсутствие этих парковок не дает права парковаться где приспичило, и не оправдывает наплевательское отношение такого водятла к другим людям, только потому что "ему так удобно, и по закону не запрещено".
Это верно - не оправдывает. Уровень культуры низок, спору нет. Но даже там, откуда тачки увозят эвакуаторами, все равно ведь паркуются. Сплошная не поможет.
С другой стороны - гаеныши запрещающие знаки вешают именно там, куда многим нужно, даже если там тачки абсолютно никому не мешают.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 21.07.2010, 09:46
Terv (Offline)
Участник
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 91
Terv is on a distinguished road
гм...а полностью убрать ОТ еще никто не предлагал? Давайте обсудим преимущества?

- хождение пешком полезно для здоровья
- на месте остановок можно разбить клумбы
- все будут работать возле дома
- безумные траты бюджета города пойдут на социальные нужны...

ИМХО одни плюсы, так что долой ОТ из города!
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 21.07.2010, 11:11
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
а в метро на станциях открыть суперы и бутики, тоннели занять под беговые и велодорожки местами выращивать шампьньоны и прочие огурцы...

Нет, Terv, извините полностью от ОТ не избавиться - не все умеют ездить на неОТ. Даи потом этож сколько денег надо на утилизацию всех этих монстрообразных автобусов и троллейбусов (сколько занимает один автобус места под драгоценные парковки?!!)? А вагоны метро? Скокаж денег надо... ужас ужас...

Потому надо, как можно сильнее загонять ОТ в специальные резервации. Пусть там ездиют и желатеольно не давать им запчастей пусть помирают своей смертью. Потом их можно закопать под новые дороги пусть хоть, так пользу принесут.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 21.07.2010, 11:14
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Ну да. А еще лучше - и а/м запретить, и ОТ. Кому надо - пусть на великах ездят. Заодно лишний вес сгонят. Воздух будет чист, никакого выхлопа... дороги строить и ремонтировать не надо - пусть хоть травой зарастут...опять экономия бюджета. Еще и ГАИ разогнать.
Северокорейский вариант. Или - лечение головной боли гильотиной.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 21.07.2010, 12:53
MornFC (Offline)
Участник
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: moscow
Сообщений: 41
MornFC is on a distinguished road
glavsnab, WCSN, Terv, откуда столько негатива?
Вам нравится стоять в пробках? Или радует "скорая\пожарная" со включенными спецсигналами застрявшая в заторе или на подъезде к дому с заставленным машинами двором?
Москва, местами перегружена автомобилями. Плюс к этому плохо развитый ОТ. И получается что никто никуда не едет.
Все стоят и ждут. Реальность не обманешь, если площади Х
можно огранизовать движение Y авто, то можно изойти на сопли в спорах по организации там движения, но соотношение не поменяется.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 21.07.2010, 13:06
Аватар для PoL
PoL (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 20.05.2008
Адрес: Череповец
Сообщений: 191
PoL is on a distinguished road
Мне почему-то кажеться, что нужно соблюдать разумный баланс между личным транспортом и общественным. Бросаться из крайности в крайность, что-то запрещать или ограничивать, мера временная и не эффективная. А ОТ желательно выносить в другой ярус, метро, монорельс. Или вынос транзитных потоков в тоннели или на эстакады. Только вот это требует капитальных вложений, а в Москве все места предусмотренные для строительства опорных башен эстакад и разноуровневых развязок уже застроены госпожой Батуриной...
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 21.07.2010, 13:17
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от MornFC Посмотреть сообщение
glavsnab, WCSN, Terv, откуда столько негатива?
.
Я думаю,что все они высказались с известной долей сарказма.
Шутка юмора
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 21.07.2010, 15:26
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от MornFC Посмотреть сообщение
glavsnab, WCSN, Terv, откуда столько негатива?
Вам нравится стоять в пробках? Или радует "скорая\пожарная" со включенными спецсигналами застрявшая в заторе или на подъезде к дому с заставленным машинами двором?
Москва, местами перегружена автомобилями. Плюс к этому плохо развитый ОТ. И получается что никто никуда не едет.
Все стоят и ждут. Реальность не обманешь, если площади Х
можно огранизовать движение Y авто, то можно изойти на сопли в спорах по организации там движения, но соотношение не поменяется.
Дык ета... Вы уж определитесть: душить атомобилистов или развивать ОТ? ...

Я вот точно скажу что на ОТ мне на работу ехать 1ч.++ на авто 25-40 минут.

Ну, а теперь без шуток.

ОТ не развит не потому, что стало много авто и они создали пробки и их надо душить, как и предлагает "тот имени кого эта ветка"... ОТ не развит потому, что это колосальные кап. вложения причём мало- и долго прибыльные ни один "разумный" эффективный менеджер на это не пойдёт - максимум, что это получить бюджетное бабло вложить откатить и забыть и с рук долой, а ещё лучше быть около: на поставках техники и прочем консальтинге не более того... Скорее авто стало больше именно потому, что на ОТ забито.

Дураку понятно, что "старые" центры городов будут заткнуты, но туда надо попадать? как? Вот и едут ибо всё равно не начем, кроме как на своём. МСК и СПБ и другие крупные спасает метро и "шахид-такси" остальной ОТ увы просто не конкурент. Правда надо отдать должное в СПб обычные рейсовые автобусы последние лет пять стали ходить и даже неплохо, но не всюду. И как то они всё больше с буквочкой "К" и полупустые, трамваи, как ни посмотришь всегда полу- и пустые...

Да и потом, как предлагает имярек, "дороги строить не нужно ибо авто ещё больше расплодиться и дорого это". А ОТ надо полагать дороги (во всех смыслах) ему не нужны? В ОТ капвложения нужны, в дороги для них тоже (тут хоть рельс, хоть монорельс) как ни крути, а строить надо и те же развязки и те же парковки и паркинги, станции, остановки и проч.

Самое правильное с точки зрения нынешней экономической "стратегии" это вообще-то геноцид населения, сплошная прямая выгода: жрать будут меньше, жилья не надо, дорог не надо, авто не надо... главное! (хотя вроде они же нам втридорога толкать то собираются) нефтюшка родимая будет вся ИХ никто не позарится никто не потребит, вопросов не задаст - забарыжать и в куршавель.
Олигархам всего хватит, барыгам поменьше будет конечно похуже: кто будет их откаты вращать? Богатство то оно ведь относительно: можно не быть богаче всех - можно сделать всех вокруг беднее... и пр.

ОТ в мегаполисах экономически невыгодны и нерентабельны с т.з. "эффективных менагеров" потому его и нет. Эта тема выгодна только откатчикам и потому и дохло по этой теме всё. А будет экономически выгодно - будет дорого как такси.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 23.07.2010, 16:36
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Реальность не обманешь, если площади Х
можно огранизовать движение Y авто, то можно изойти на сопли в спорах по организации там движения, но соотношение не поменяется.
Если об организации движения только спорят, но власти ничего не делают, тогда да, конечно.
Я лично считаю (и приводил массу конкретных примеров), что при разумной организации движения и тех же дорогах, с минимальными дополнениями и расширениями, можно в значительной мере от пробок избавиться.
Если, например, на узкой улице сделать "карманы" для автобусов, то на остановках автобус не будет блокировать движение остальных.
Цитата:
плохо развитый ОТ
Сам ОТ достаточно развит, только надо создавать условия для его движения, не ограничивая остальных. тогда все нормально поедут.
Вот конкретный пример. Узкая улица, по ней идет весь ОТ от метро в гигантский "спальный" район. Сперва там воткнули, где только смогли, светофоры. Затем на этих светофорах сделали стрелки, работающие "не в фазе" (левый ряд - ждет стрелки, а в правом кто-нить да припаркуется, и все, привет - на зеленый никто не едет). Карманов для автобусов как не было, так и нет, зато местами еще и сузили дорогу рядами бетонных блоков (хотя никаких работ там не ведется). При такой "организации движения", даже если личный транспорт запретить, все равно будут пробки.
Цитата:
Самое правильное с точки зрения нынешней экономической "стратегии" это вообще-то геноцид населения
Ну да, особенно пенсионеров и прочих иждивенцев.
Цитата:
ОТ в мегаполисах экономически невыгодны и нерентабельны с т.з. "эффективных менагеров" потому его и нет.
Ну да, а маршрутки, в основном частные, кто-то спонсирует, что ли? Я как раз слышал, что они весьма прибыльны, несмотря на пробки. Проблема - получить маршрут у властей, а желающих уйма.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 23.07.2010, 19:30
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Цитата:
если площади Х
можно огранизовать движение Y авто, то можно изойти на сопли в спорах
Ответ прост: надо увеличить площадь...
Надо строить города не ввысь,а вширь.
У нас величайшая страна,у нас места завались,девать некуда,а мы теснимся на клочках,стоимость которых растёт в геометрической прогрессии.
__________________
Карельский Иван
+79637434417

Последний раз редактировалось karel; 24.07.2010 в 11:50.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 27.07.2010, 00:56
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Вот случайно наткнулся на беседы с Хулиганом образца 2007 г. "Идеи" те же. Настойчивый товарищ.
http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=8715
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 27.07.2010, 19:12
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
... гы гы гы... да есть такое.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 28.07.2010, 06:38
Хулиган (Offline)
Banned
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,421
Хулиган is an unknown quantity at this point
Я с 2006 года предлагаю реальное решение проблемы в инет-СМИ, пути решения осознал лет 8 назад, являюсь первооткрывателем в России, хотя в Европе все это давно известно. Раньше меня никто такого публично не предлагал. Помнится, как только озвучил, автолюбители походили на стадо непуганых идиотов, для них это было полной диковинкой. Ну да, в Европе ж они были по 10 раз, но видать там траву курили или по борделям бегали, на оптимизацию движения не посмотрели. Во Владе автолюбителей я уже чутка научил, таких дебильных реакций как 3-4 года назад не наблюдается. Ну а вас уже и Блинкин учит с 2008 года, а воз и ныне там. Ничего, вы все равно безнадежны, главное побольше идею запускать в массы, чтоб дошло до людей принимающих решения и до пешеходов, коих большинство, но которых вы лишили возможности нормально передвигаться на ОТ, заставив своими авто все улицы.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 21:55. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования