Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы

КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы Правила дорожного движения и наказания за их нарушение, автомобильные ГОСТы и техрегламенты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 27.08.2012, 09:23
АлексейАБ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 457
АлексейАБ is on a distinguished road
Знак "Поворот запрещен" запрещает разворот?

Недавно "уперся" в сотрудника ДПС, который запрещал проезд по улице. ДПС стоял сразу за примыканием дороги слева. Перед перекрестком висит знак "Поворот налево запрещен". Примыкающая улица имеет одностороннее движение навстречу. Единственный способ куда-то двигаться дальше - развернуться. Но знак ? Подошел к ДПС, спросил куда ехать. Ответ: вы не знаете ПДД, знак "Поворот запрещен" не запрещает разворот. Может быть ... Посмотрел ПДД. Там ответ на вопрос не нашел. Есть знак "Разворот запрещен" и есть "Поворот запрещен". Логически последний более "общий". "Поворот" есть первая часть "разворота" и если "поворот запрещен, то и разворот тоже. Обычно знак "Поворот запрещен" висит чтобы устранить остановку авто в левом ряду при развороте или повороте. Тем самым повышается пропускная способность дороги в основном направлении там где это критично. Если в данном месте ограничена видимость, то разворот не менее опасен чем поворот и также логично действие знака "Поворот запрещен" в отношении разворота. В том месте знак "Поворот запрещен" установлен чтобы предотвратить въезд на дорогу с односторонним движением "против шерсти". Это лучше чем только кирпич, ибо кирпич прямо на перекрестке водитель не видит, он занят контролем встречных авто во время поворота. Но нельзя же трактовать знак в зависимости от места установки?
Точно знаю о случаях, когда после въезда под запрет поворота с целью разворота водители обвинялись в езде по встречке, так как используемая для разворота улица имела одностороннее движение.

Подскажите куда смотреть в ПДД!

Если там внятного ответа нет, надо вырабатывать "решение" таких ситуаций посредством знаков и ПДД. Водитель безусловно должен быть оповещен об одностороннем движении на "прилегающей" или пересекаемой улице ДО ПОВОРОТА. Есть знак "Односторонне движение на пересекаемой улице". Но на Т-образном перекрестке для авто, двигающихся по "верхней перекладине" этот знак не ставится. Лучше, чтобы знак был из категории запрещающих!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.08.2012, 11:04
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Точно знаю о случаях, когда после въезда под запрет поворота с целью разворота водители обвинялись в езде по встречке, так как используемая для разворота улица имела одностороннее движение.
Именно для этого гаец там и стоял.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.08.2012, 11:56
АлексейАБ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 457
АлексейАБ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
Именно для этого гаец там и стоял.
Дальше на пересекаемой улице на проезжей части была ярмарка, а рядом расположено управление полиции по республике. Вряд ли на том месте "прокатит" подстава и ДПС в тех местах обычно предельно корректны. Но правила и знаки всегда и везде должны работать одинаково. А вопрос опубликован в связи с явным "пробелом" в ПДД (если я достаточно грамотно и подробно смотрел)!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.08.2012, 12:58
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,880
WCSN is on a distinguished road
Знак "поворот запрещён" запрещает только поворот или конкретный манёвр именно поэтому есть знак конкретно запрещающий разворот. сотрудник ДПС прав. Никакого пробела в ПДД - нет. Запрещающие знаки запрещают именно то, что на них "нарисовано".
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.08.2012, 14:10
АлексейАБ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 457
АлексейАБ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Знак "поворот запрещён" запрещает только поворот или конкретный манёвр именно поэтому есть знак конкретно запрещающий разворот. сотрудник ДПС прав. Никакого пробела в ПДД - нет. Запрещающие знаки запрещают именно то, что на них "нарисовано".
Тогда дополнительные вопросы:

1. В каждом городе есть множество перегруженных перекрестков, где в рабочие дни поворот налево запрещен. Знак запрета разворота отсутствует. И вы утверждаете, что в этих местах можно разворачиваться налево?! Полагаю ДПС с вами не согласятся!
Никогда не видел одновременно знаков запрета поворота и разворота, а в описанном здесь случае и многих других именно так по вашей трактовке ПДД и должно быть! Так что ...

2. Водитель начал разворот и повернул на 90 градусов. Его тормозят - поворот запрещен! Но машина стоит там где стоит и разворот не получился. Или машину поставит туда, куда указал ДПС (а он знает куда указывать, конечно на поперечную улицу !) и разворот опять не получился. "Приехали"... Это нормально ?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.08.2012, 16:12
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,880
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от АлексейАБ Посмотреть сообщение
Тогда дополнительные вопросы:

1. В каждом городе есть множество перегруженных перекрестков, где в рабочие дни поворот налево запрещен. Знак запрета разворота отсутствует. И вы утверждаете, что в этих местах можно разворачиваться налево?! Полагаю ДПС с вами не согласятся!
Тогда они не знают ПДД.

Цитата:
Никогда не видел одновременно знаков запрета поворота и разворота, а в описанном здесь случае и многих других именно так по вашей трактовке ПДД и должно быть! Так что ...
А их и не будет. Будет знак который одновременно запретит и поворот и разворот.

Цитата:
2. Водитель начал разворот и повернул на 90 градусов. Его тормозят - поворот запрещён! Но машина стоит там, где стоит и разворот не получился. Или машину поставит туда, куда указал ДПС (а он знает куда указывать, конечно на поперечную улицу!) и разворот опять не получился. "Приехали"... Это нормально ?
В данном случае надо смотреть на то, как построен перекрёсток в принцыпе - возможно вполне что при повороте налево будет и "выезд на встречку". Но тогда возникают вопросы к организации движения вообще в этом месте.

Но а по существу всётаки говорю ещё раз... Знак "поворот налево запрещён" не запрещает разворот как таковой.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.08.2012, 16:20
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Вряд ли на том месте "прокатит" подстава и ДПС в тех местах обычно предельно корректны
Ну да, вот если контора полиции на другой улице, там понятия не имеют, чем занимаются гаеныши.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЗНАК НЕ ПО ГОСТУ dmitrij-ignatyev КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 10 18.03.2010 12:52


Текущее время: 09:05. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования