Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Регионы > Челябинское областное региональное отделение

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 05.04.2016, 21:21
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
От штрафов с камер, опутавших Челябинск, город не получает ни копейки

Кто зарабатывает на небезопасном городе?

От штрафов с камер, опутавших Челябинск, город не получает ни копейки


Челябинск, буквально опутанный системой видеофиксации нарушений ПДД, от ее работы не получает ни копейки.
В мэрии Челябинска подготовлено обращение на губернатора Бориса Дубровского с просьбой предоставить областному центру бюджетную субсидию на установку новых светофоров и дорожных знаков, а также на нанесение разметки на проезжую часть. Подчиненные Евгения Тефтелева рассчитывают получить около 100 млн рублей, хотя признают, что действуют по принципу: проси больше - получишь сколько надо. И это при том, что работа системы видеонаблюдения, которая в рамках проекта «Безопасный город» раскинула свои сети уже почти по всей территории южноуральской столицы, позволила собрать с нарушителей ПДД 240 млн рублей.

Челябинские водители мрачно шутят: если ты за последние полгода не получил из ГИБДД ни одного «письма счастья», то, скорее всего, ты вообще не садился за руль. Кажется, недели не проходит без того, чтобы очередной оживленный и даже не особенно оживленный перекресток не попал в объективы видеокамер, фиксирующих наезд на стоп-линию, выезд за разметку и прочие шалости, на которые на местных дорогах раньше никто и внимания не обращал, а теперь боятся как черт ладана. Слабым, но утешением для автолюбителей, «попавших на штраф», было представление о том, что собранные с нарушителей деньги целевым образом идут на содержание и развитие улично-дорожной сети, которой челябинцы привыкли гордиться в последние годы. Однако теперь эти иллюзии идут прахом.

На заседании городской комиссии по безопасности дорожного движения глава города Евгений Тефтелев проговорился, что на самом деле Челябинск от сбора со штрафников в прошлом году не получил ни копейки.
Градоначальник сделал это в пылу дискуссии с представителями ГИБДД, которые пеняли местным властям, что в Челябинске мало светофоров, дорожных знаков и разметки – всего того, что обеспечивает безопасность дорожного движения. И соответственно, с ней, с безопасностью, все плохо. Повторять слово в слово журналистам все, что было на закрытом от прессы мероприятии, никто из чиновников не решился. Однако сотрудники мэрии и депутаты, занимающиеся проблемами улично-дорожной сети, признают: город действительно в прошлом году не увидел денег, собранных при помощи видеокамер.

Между тем, по данным заместителя главы Челябинска по дорожному хозяйству Владимира Алейникова, за год из муниципального бюджета на работы по повышению безопасности дорожного движения (светофоры, знаки, разметку) было выделено в общей сложности порядка 200 млн рублей. На этот год задача изыскать такую же сумму, хотя пока в обсуждениях фигурирует цифра 150 млн. На эти деньги планируется установить 15 светофорных объектов, уточнил вице-мэр. На вопрос, достаточно ли это для Челябинска, Владимир Алейников уклончиво ответил, что хоть жители и направляют множество заявлений о необходимости установить светофоры, зачастую они нужны не везде, где просят.

По данным ГИБДД, в прошлом году камеры видеонаблюдения на улицах Челябинска зафиксировали нарушений аж на 600 млн рублей. Из них на 450 млн рублей (там, где вина водителя показалась госавтоинспекторам очевидной) предъявлены штрафные санкции. Однако оплачено было штрафов только на 240 млн рублей. В новом году платежная дисциплина заметно повысилась.

За первые три месяца 2016 года было выписано более 108 тыс. постановлений на более чем 88 млн рублей, из которых 81 млн рублей челябинские водители уже оплатили.
С одной стороны, положительный эффект дали известные послабления, дающие возможность нарушителям оплатить только половину выписанного штрафа при условии, что это произойдет в первые дни после получения «письма счастья». С другой, водители пошли в контрнаступление и стали чаще и эффективнее доказывать, что нарушения, попавшие в объектив камеры, на самом деле часто не являются таковыми.

Как бы там ни было, и в прошлом году, и в нынешнем собираемые средства идут в областное государственное бюджетное учреждение с концептуальным, но в контексте рассматриваемой проблемы ироничным названием - «Безопасный город». Как сообщили Znak.com в учреждении, самые распространенные нарушения – это наезд на стоп-линию, проезд на запрещающий (не обязательно красный) сигнал светофора и превышение разрешенной скорости. После фиксации правонарушения данные о нем поступают в ГИБДД, там выносится постановление о штрафе, а полученные средства в соответствии с федеральным законодательством направляются в региональный бюджет. Каким образом далее распределяются деньги от штрафов автомобилистов и идут ли они в конечном счете на повышение безопасности дорожного движения, в учреждении ответить не смогли.

- «Безопасный город» - это ведь пилотный проект, - пояснил нашему журналисту один из сотрудников правительства Челябинской области. – Средства необходимы на развитие системы видеонаблюдения. В том же Челябинске сначала было 19 перекрестков, оборудованных камерами видеонаблюдения, а теперь 48. Где-то же нужно эти средства брать. К тому же вопросы безопасности предстоит решать не только в Челябинске, но и по области, поэтому все средства направить в город неразумно.

Будучи областным учреждением, «Безопасный город» получает средства из бюджета области. Сколько именно, тоже осталось секретом. По данным прокуратуры Челябинской области, проводившей проверку в начале года, по линии главного управления по взаимодействию с военными и правоохранительными органами региона учреждение в 2015 году получило свыше 200 млн рублей. Средства предполагалось потратить на содержание постов видеонаблюдения, а также на приобретение информации у сторонних организаций, имеющих уличные камеры, и прочие нужды. В ходе проверки, напомним, надзорное ведомство нашло в деятельности учреждения нарушение Бюджетного кодекса РФ. Выяснилось, что за 2015 год неправомерно израсходовано более 99 млн рублей. Деньги фактически областного бюджета были потрачены на оплату расходов полиции на рассылку «писем счастья» по почте.

Комментируя претензии прокуратуры, в учреждении тогда заявили, что на такое нарушение их вынудили федеральные министерства финансов и внутренних дел, фактически переложившие расходы на плечи областного бюджета. Но осталось без объяснений, почему в то время, как и без того дефицитный бюджет несет расходы, кто-то другой умудряется зарабатывать: львиную долю средств, мобилизованных системой «Безопасный город», получила компания «Ростелеком». В октябре 2015 года оператор связи заключил с учреждением госконтракт на оказание комплексной услуги по представлению фото- и видеоинформации с объектов улично-дорожной сети в целях обеспечения безопасности дорожного движения и общественной безопасности в Челябинске и Челябинской области на сумму 51,5 млн рублей. На этот год «Безопасный город» 25 марта объявил аналогичный аукцион с начальной стоимостью в 299 млн 999 тыс. рублей. Итоги торгов станут известны в середине апреля.

Однако большинство экспертов не сомневаются в победе «Ростелекома», намекая на то, что у компании в областных структурах есть влиятельный покровитель в лице вице-губернатора Руслана Гаттарова, давно «опекающего» информационную отрасль в регионе.
Раздражение челябинских водителей развешанными всюду камерами в последние недели получило новую подпитку. Проезжая часть многих особенно интенсивно используемых участков улично-дорожной сети с наступлением весны пришла в негодность. Состояние городских дорог кое-где такое, что автовладельцам приходится выбирать: или получить штраф с камеры видеонаблюдения, или отправиться в автосервис на ремонт ходовой части. Но получит ли город хотя бы часть денег, которые зарабатываются другими на его улицах, большой вопрос.

Знаков и разметки не хватает не только для повышения безопасности на городских дорогах, но и даже для самой фиксации правонарушений в Челябинске, если подходить к вопросу в полном соответствии с установленными требованиями, поделился знанием один из депутатов Челябинской городской думы. На прошлогоднем совещании, где разбирался этот вопрос, тоже присутствовали представители ГИБДД, «Ростелекома», «Безопасного города», министерства информационных технологий и связи области, рассказал наш собеседник. И пришли к выводу, что при желании особо въедливые водители смогут с легкостью отбить выписанные штрафы. Когда же спросили, сколько нужно на то, чтобы сделать все в соответствии с нормами закона, звучали суммы от 30 до 100 млн рублей.

«Но область тогда так и не выделила денег, - посетовал депутат. - Зато была жалоба на имя губернатора о том, что администрация Челябинска тормозит… привлечение инвестиций. Сегодня речь идет о том, чтобы 50% от сборов по штрафам в Челябинске оставлять в муниципалитете. Но чем закончится обсуждение, можно только догадываться».

https://www.znak.com/2016-04-04/ot_s...aet_ni_kopeyki
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.04.2016, 00:51
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,813
Алена59 is on a distinguished road
Будем надеяться, что если все-таки узаконят предложение направлять собранные штрафные деньги, в том числе с камер, в региональные дорожные фонды - ситуация с дорогами улучшится.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.04.2016, 10:52
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,220
navy is on a distinguished road
Описанное - ужас! Но удивляться электронным глупостям уже не приходится.
Москва как всегда показала пример, после этого в регионах наступил
нелимитируемый хаос. В подмосковье камеры снимают лужи, дыры в дороге, разрушенные "полицейские".
Теория малых дел привела к тому что власть на местах перестала шевелится.
Перестали работать все каналы обратной связи. Штрафные деньги невозможно нормально планировать и бюджетировать.
Это, братцы, хаос, дающий абсолютно ложную надежды на безопасность.
идеальный инструмент для чиновников, но вредный для граждан.
__________________
Сталина на нас нет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.04.2016, 10:59
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,220
navy is on a distinguished road
Камеры легко ввели в чиновничью жизнь идеальный механизм подмены безопасности. Повесил камеру и бюджет стал самым мотивирующим фактором нарушений. Повесил еще - можно легко состряпать любой доклад
Президенту с цифрами "как мы хорошо работаем". ГАИ отстранена от продумывания и предупреждения БДД.
Увы, но эту битву с роботами мы проигрываем. Российский чиновник, как всегда, увлекся.
__________________
Сталина на нас нет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.04.2016, 11:34
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Потому, что критериев работы над безопасностью не придумано.
Раньше (да наверное и сейчас) у ГИБДД- чем больше "палок" срубил, тем лучше работаешь.
Так и тут. Камеру повесили, штрафы пошли- оч. хорошо.
А снижением реальной аварийности и уменьшением числа пострадавших никто не занимается.

У нас бают, что хотят на трассах установить камеры для замера средней скорости. Типа, если скорость проезда контрольного участка выше разрешенной, то будет штраф...
При этом возникает вопрос: а для чего это?
Ведь аварийно опасные участки хорошо известны. Введите ограничения и контроль на этих участках, чтобы снизить там аварийность.
Зачем тратить деньги на увешивание всей трассы камерами? Что это даст безопасности?
По факту- ничего. Только доходы от штрафов в бюджет (или в карман кому..)

Давно уже пора требовать именно безопасности от тех, кто за безопасность отвечает. Снижения аварийности. Уменьшения количества пострадавших. И снижения количества нарушений ПДД.

Дать срок. По итогам- кадровые решения.
Не справился с задачей- пшел вон!
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.04.2016, 11:59
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,392
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Потому, что критериев работы над безопасностью не придумано.
Раньше (да наверное и сейчас) у ГИБДД- чем больше "палок" срубил, тем лучше работаешь.
Так и тут. Камеру повесили, штрафы пошли- оч. хорошо.
А снижением реальной аварийности и уменьшением числа пострадавших никто не занимается.
именно так и сейчас.
Был тут один конкурс по БДД между регионами.

Угадаете критерий оценки работы ГИБДД регионов?
Правильно - количество штрафов

Предложил заменить на показатели
Цитата:
Группа 2 - организационные
установка автоматических комплексов контроля ДД

Процент мест концентрации ДТП, которые контролируются автоматическими комплексами контроля ДД



Группа 4 - профилактические.

Профилактика нарушений ПДД сотрудниками ГИБДД.

Процент снижения аварийности в местах установки автоматических комплексов контроля ДД и процент повышения аварийности в местах, откуда автоматических комплексов контроля ДД переместили на новые точки
получил отказ, мотивировка
Цитата:
В Положение о Всероссийском Конкурсе мы включили те показатели, которые могут предоставить участники Конкурса, в котором, кстати, опосредованно участвуют региональные подразделения ГИБДД. Предусмотрено, что по итогам конкурса будут награждаться и сотрудники ГИБДД, победивших регионов. Поэтому система оценки победителя должна коррелироваться с системой оценок, принятой в ГИБДД., на чем и настаивали наши партнеры.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.04.2016, 16:03
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,813
Алена59 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
У нас бают, что хотят на трассах установить камеры для замера средней скорости. Типа, если скорость проезда контрольного участка выше разрешенной, то будет штраф...
Такие камеры уже применяются повсеместно. Вся Татария увешана такими, у нас в Перми тоже есть.

Я согласна, что мотивация работы ГИБДД мутная - сбор бабла... Так если это основная задача государства, то о какой другой мотивации работы его подразделений можно говорить?.. Вертикаль, однако...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.04.2016, 16:23
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Алена59 Посмотреть сообщение
Такие камеры уже применяются повсеместно. Вся Татария увешана такими, у нас в Перми тоже есть.

Я согласна, что мотивация работы ГИБДД мутная - сбор бабла... Так если это основная задача государства, то о какой другой мотивации работы его подразделений можно говорить?.. Вертикаль, однако...
А всё просто... пролетел участок на 200. На последнем километре остановился на час-полтора, похавал в кафешке, туда-сюда, размял левую ногу, полюбовался природой, сел и снова ломанул под 200.

Смысл этих "средних" камер?.. - платный проезд не более.
сц#ки.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.04.2016, 17:17
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,220
navy is on a distinguished road
Я понимаю, что камера - лучше, чем "лежачий полицейский" (ЛжПц)на опасных участках: есть не просит, за работу прибыль приносит. Я понимаю, что ЛжПц лучше, чем яма шириной два метра.

Но у нас почему-то всё сразу: из ямы на ЛжПц, а там и камера - вот и кувыркаешься. И сказать-то ведь некому мол, ребята, ну поднимите пятую точку из своих кресел и прокатитесь по нашим дорогам сами. В любом городе, в любом регионе: ямы, грязь, разбитые обочины, необоснованные пробки, непродуманные ограничения, тяп-ляп нагромождённые ЛжПц, не выдержанные уровни покрытия, видеокамеры вместо туалетов, деревенская информированность...Дороги строят без прорабов или эти прорабы не учились нигде и никогда. Нет элементарного понимания физики и химии, строят так, что даже я на даче делаю качественнее.

Нет ясной стратегии безопасности, нет ответственных. Элементарные изменения организации дорожного движения требуют сталинградских напряжений всех властных уровней, всей властной кучи плюс партий, общественных организаций и общенародного, заострю - общенародного фронта!

Есть понятие "проект". У проекта есть "окружение, ресурсы проекта".
С таким состоянием окружения мы никогда не выполним Президентское распоряжение! Пустая суета и разбазаривание денег.
__________________
Сталина на нас нет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.04.2016, 18:06
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Алена59 Посмотреть сообщение
Такие камеры уже применяются повсеместно. Вся Татария увешана такими, у нас в Перми тоже есть.
И что? Штрафы приходят?
А по какой статье КоАП? Сейчас специально освежил в памяти ПДД и КОАП- там понятие "средняя скорость" не фигурирует. И наказание за это не предусмотрено.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.04.2016, 01:20
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
У нас на паре мест стоят камеры на среднюю скорость, руки еще не дошли раздобыть такое постановление, а самому ради эксперимента получать как-то не хочется.. .
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.04.2016, 11:27
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,392
Григорий ФФ is on a distinguished road
Гуглится в интернете
Например тут есть скан
https://motocitizen.info/topic/17242...st-avtodoriya/
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.04.2016, 11:29
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,392
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Сейчас специально освежил в памяти ПДД и КОАП- там понятие "средняя скорость" не фигурирует. И наказание за это не предусмотрено.
Оспаривали в Прокуратуру, по памяти в ответе было сказано, что в НПА не конкретизирован тип измеряемой скорости (мгновенная или средняя), а потому законам не противоречит
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.04.2016, 13:31
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,844
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Оспаривали в Прокуратуру, по памяти в ответе было сказано, что в НПА не конкретизирован тип измеряемой скорости (мгновенная или средняя), а потому законам не противоречит
Каким законам? Физическим и метрологическим - не противоречит.
Но подменять отсутствие юридических законов физикой и метрологией - это нужно быть крупными идиотами.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.04.2016, 14:01
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,392
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Но подменять отсутствие юридических законов физикой и метрологией - это нужно быть крупными идиотами.
или наоборот (не стоит недооценивать противника).

Кстати, Юрий, если есть желание и время, предлагаю поучаствовать в обсуждении программно-аппаратного комплекса Помощник Москвы в новой теме (поднял не я, но активно участвую) у метрологов.
http://metrologu.ru/index.php?showtopic=22157

Помощник Москвы не утверждался как СИ (в отличии от того же Паркнета с аналогичным назначением), и преподносится как программное обеспечение для автоматической фотовидеофиксации нарушений правил остановки и стоянки и платной парковки.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 07.04.2016, 22:26
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,813
Алена59 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
И что? Штрафы приходят?.
Не знаю, пока мне не приходили, я стараюсь не нарушать. Вот проехала сейчас по Татарстану - подожду, может придёт чего... Тяжеловато так ехать, дороги хорошие, по 2-3 полосы с разделителем, а камеры всех сортов (на столбах, на земле по отбойщикам, на автомобилях) на каждом километре, и постоянные ограничения 70 и 50 - то пешеходные переходы, то непонятно зачем - наверно опасные участки...

Кому-то приходил такой штраф из Казани - посмотреть надо...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.04.2016, 22:28
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,813
Алена59 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
А всё просто... пролетел участок на 200. На последнем километре остановился на час-полтора, похавал в кафешке, туда-сюда, размял левую ногу, полюбовался природой, сел и снова ломанул под 200.
Нет, так не получится, участки очень короткие - до километра...
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
камеры

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Комментарии Газете.Ru Москвич Работаем со СМИ 215 10.07.2016 10:08
Национальный Рейтинг Депутатов (№4, февраль 2016) Москвич Все новости 0 29.02.2016 12:26
«Национальный рейтинг депутатов» — ЗОЛОТАЯ СОТНЯ 2016. Москвич Все новости 0 09.02.2016 01:46
"Золотая сотня" депутатов Москвич Все новости 0 17.11.2015 08:56
Грязный город. WCSN Питерское региональное отделение 7 19.10.2015 11:48


Текущее время: 01:20. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования