Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы

КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы Правила дорожного движения и наказания за их нарушение, автомобильные ГОСТы и техрегламенты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 07.10.2017, 10:15
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,136
karel is on a distinguished road
Знак "шипы"

Куда ставится?
Коллеги!
На одном из автофорумов была живая дискуссия по поводу способов установки опознавательных знаков. В частности "шипы" при наличии шипованной резины зимой.
В общем доспорились до того, что согласно Правил и Основных положений по допуску ТС к эксплуатации, знак просто должен быть в машине. Хоть в багажнике лежать.
Ни один нормативно- правовой документ не регламентирует способ установки опознавательных знаков ("инвалид", "врач", "молодой водитель" и т.п. знаки)
П.8 "Основных положений..." обязывает установить на транспортном средстве те или иные знаки при тех или иных условиях. Но ни словом не оговаривает как именно они должны быть установлены.
То есть если я наклею знак "Шипы" на торпеду или в багажник изнутри, то я таким образом исполню требования Правил. И теоретически меня наказать не могут. Так?
П.7 "Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств" запрещает эксплуатацию при не соблюдении п.8 "Основных положений...", но так- же не указывает где именно должен быть установлен знак.

В общем либо мы плохо искали, либо налицо пробел в законодательстве.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.10.2017, 12:27
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,473
Алена59 is on a distinguished road
По-моему, этот знак вообще не нужен.
В идеале все автомобили (про грузовые не знаю) должны ездить с шипами зимой (осенью и весной), в общем, когда снег. Для чего этот знак, для кого? Пустышка просто и очередная кормушка для гаишников. А кому ещё до этого знака есть дело? Мне, как водителю, фиолетово есть на впереди едущей машине знак Шипы или нет. Наличие знака не гарантирует наличие зимней резины. И наоборот. Все равно при проверке (это когда ещё будет закон! Его же пока нет - об обязательном использовании зимней резины?) будут смотреть на колёса. Причём тут знак? Или если знак есть, то не надо смотреть на колеса? верим знаку?
Ну ещё кто-то (кто там у нас дорожные знаки выпускает ) по мелочи заработает... несколько миллионов никогда не лишние.

Где ставить? Уж я вот тоже не знаю - теперь наверно на лобовое стекло , чтобы инспектор ДПС сразу видел - есть знак! Только вот, говорят надо, чтобы размеры по ГОСТу были. Маленькие - не считаются!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.10.2017, 15:22
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,136
karel is on a distinguished road
О нужности знака можно спорить.
Штрафовать за отсутствие этого знака- бред бредячий. Но коль скоро власть у нас бредовая (или в бреду), то спорить не будем. Будем соблюдать, дабы не провоцировать...
А вот каким образом соблюдать?
Размеры знака указаны.
Не указано куда его ставить.

А вообще если представить...
Врач, инвалид, на шипованной резине... А если ещё и стаж вождения меньше 2 лет, то каков вид будет иметь его автомобиль сзади? Одни наклейки...
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.10.2017, 16:27
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,473
Алена59 is on a distinguished road
Как-то так
Но это нужные и информативные знаки! А Шипы - бесполезные.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3513.JPG
Просмотров: 10
Размер:	63.4 Кб
ID:	9693   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3515.JPG
Просмотров: 11
Размер:	88.3 Кб
ID:	9694  

Последний раз редактировалось Алена59; 07.10.2017 в 16:28.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.10.2017, 17:38
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,909
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Алена59 Посмотреть сообщение
Причём тут знак?
исторически знак нужен был для двух случаев предупреждения водителей сзади едущих ТС
1) о более коротком тормозном пути на гололеде ТС с шипованной резиной
2) когда шипованная резина была не очень хорошего качества шиповки - о возможном прилете шипов.

В нстоящее время с доступностью специальной зимней резины наличие шипов особенно в городах где снег и лед убирают неактуально
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.10.2017, 18:31
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,473
Алена59 is on a distinguished road
Так это когда было! 20-30 лет назад...А сейчас-то этот знак совсем неактуален. Последние годы все спокойно ездили без него, и ничего, никто не заморачивался и не страдал без информации - на шипах или нет едет впереди машина. И тот должен адекватно управлять машиной, и я - соблюдать дистанцию и скорость в соответствии с погодными условиями...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.10.2017, 19:46
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,136
karel is on a distinguished road
Так чего по сути вопроса?
Каков способ установки знака "шипы"?
Есть какая- нить официальная инфа?
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.10.2017, 20:11
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,136
karel is on a distinguished road
Направил обращение в ГИБДД с просьбой разъяснить.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.10.2017, 22:59
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,909
Григорий ФФ is on a distinguished road
ответ будет "не нормирован"
IMHO
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.10.2017, 00:04
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 17,871
WCSN is on a distinguished road
Я вот не люблю чтоб на стекле было хоть что-то... ничего не клею вообще.
Даже талон ТО когда его надо было прилеплять не лепил возил в бардачке или с документами. Ни разу не интересовались просто показывал если требовали - объяснял просто "раздражает" посторонняя хрень и "мешает управлению". Тако же и по заднему стеклу.

Сильно огорчусь, если обяжут принудительно клеить всякую ненужную лабуду на стёкла или корпус.
Категорически против. Пусть создают базу с личным кабинетом и свободным доступом я буду писать, что и как у меня с авто и какая резина. Собственно резина у меня зимняя, но не шипованая - в Питере шипованая нафиг не у... не уместна.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.10.2017, 07:35
joy (Online)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,664
joy is on a distinguished road
Шипы шипами - рознь. По горам ездить на шипах, которые мы себе представляем, - самоубийство. Шипы там такие бывают, что торчат по 3 см из колеса. И машина по страшенному гололеду и забирается в гору и спускается с нее безопасно. Вот такие машины знаком Шипы надо обозначать.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.10.2017, 09:09
Dr Proctor (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: Нефтеюганск
Сообщений: 247
Dr Proctor is on a distinguished road
Данная норма принята постановлением Правительства РФ?
Вот туда и надо обращаться. А ГИБДД исполняет закон, а не разъясняет его.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.10.2017, 12:24
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,136
karel is on a distinguished road
ГИБДД наказывает за неисполнение. Стало быть обязаны знать критерии исполнения закона. И разъяснять.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.10.2017, 13:10
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,909
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
ГИБДД наказывает за неисполнение. Стало быть обязаны знать критерии исполнения закона. И разъяснять.
Только у них новая фишка при работе с обращениями.
На сайте gibdd.ru невозможно через электронную форму отправить обращение в ГУОБДД, только в конкретный регион

А при отправке в регион они пишут, что например управление ГИБДД по г.Москва не уполномочено разъяснять НПА.
И что вопросы решаются в рамках рассмотрения конкретных дел.

В общем уходят от того, чтобы выразить четкую и ясную позицию по общим вопросам.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.10.2017, 06:19
Dr Proctor (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: Нефтеюганск
Сообщений: 247
Dr Proctor is on a distinguished road
Григорий, ты тоже заметил? Сначала отправить обращение в ГУОБДД можно было, выбрав его в заголовке окна выбора регионов внимательно приглядевшись, что там не просто заголовок, а ссылка. А сейчас тупо вообще убрали. Пишите в регионы, а там, зачастую, отвечает человек с трудом складывающий слова в предложения.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 13.10.2017, 07:54
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,136
karel is on a distinguished road
Ну в прокуратуру- то никто не запретит обратиться, если из ГИБДД толкового ответа не будет.
Пусть гайцы хоть к участковому в итоге отправляют
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.10.2017, 12:48
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,909
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Dr Proctor Посмотреть сообщение
Григорий, ты тоже заметил? Сначала отправить обращение в ГУОБДД можно было, выбрав его в заголовке окна выбора регионов внимательно приглядевшись, что там не просто заголовок, а ссылка. А сейчас тупо вообще убрали. Пишите в регионы, а там, зачастую, отвечает человек с трудом складывающий слова в предложения.
есть лайфхак, как сейчас модно говорить на эту тему )

Пишите через сайт МВД, с ответом на эл.почту
Если вы в обращении про регион не напишите, а будете писать про проблемы общего характера, то они передадут обращение в ГУОБДД.



Что конечно не исключает варианта что и там отмажутся на тему отсутствия полномочий разъяснять.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 13.10.2017, 13:45
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,136
karel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
... там отмажутся на тему отсутствия полномочий разъяснять.
А что значит "отмажутся"?
Наказывать за отсутствие знака они не отмажутся, а разъяснять правила установки- отмажутся.
С чего- бы?

С сайта ГИБДД:
Цитата:
Основной задачей ГИБДД является обеспечение соблюдения участниками дорожного движения правил дорожного движения...
Обеспечение соблюдения ПДД.
Так кто кроме них может объяснить, как соблюдать тот или иной пункт правил?
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 13.10.2017, 16:23
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,909
Григорий ФФ is on a distinguished road
Напишут, что не уполномочены разъяснять.
Найду образец - приведу
Ответить с цитированием
  #20  
Старый Сегодня, 03:51
Джек (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: Россия.
Сообщений: 262
Джек is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
есть лайфхак, как сейчас модно говорить на эту тему )

Пишите через сайт МВД, с ответом на эл.почту
Если вы в обращении про регион не напишите, а будете писать про проблемы общего характера, то они передадут обращение в ГУОБДД.
Кремлен.ру тоже перенаправляет конкретные вопросы- конкретному адресату.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Знак дорожного движения установленный с нарушениями. ЕкатеринаВ КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 11 31.10.2014 11:33
Знак "Поворот запрещен" запрещает разворот? АлексейАБ КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 6 27.08.2012 16:20
12.15.4, лишили, знак не по ГОСТу saxar Юридическая взаимопомощь 6 23.03.2012 12:54
Номерной знак н031тн150 navy Взаимовыручка 0 03.10.2010 22:46
ЗНАК НЕ ПО ГОСТУ dmitrij-ignatyev КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 10 18.03.2010 12:52


Текущее время: 19:04. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования