Знак "шипы"

[karel]

Куда ставится?
Коллеги!
На одном из автофорумов была живая дискуссия по поводу способов установки опознавательных знаков. В частности "шипы" при наличии шипованной резины зимой.
В общем доспорились до того, что согласно Правил и Основных положений по допуску ТС к эксплуатации, знак просто должен быть в машине. Хоть в багажнике лежать.
Ни один нормативно- правовой документ не регламентирует способ установки опознавательных знаков ("инвалид", "врач", "молодой водитель" и т.п. знаки)
П.8 "Основных положений..." обязывает установить на транспортном средстве те или иные знаки при тех или иных условиях. Но ни словом не оговаривает как именно они должны быть установлены.
То есть если я наклею знак "Шипы" на торпеду или в багажник изнутри, то я таким образом исполню требования Правил. И теоретически меня наказать не могут. Так?
П.7 "Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств" запрещает эксплуатацию при не соблюдении п.8 "Основных положений...", но так- же не указывает где именно должен быть установлен знак.

В общем либо мы плохо искали, либо налицо пробел в законодательстве.

[Алена59]

По-моему, этот знак вообще не нужен.
В идеале все автомобили (про грузовые не знаю) должны ездить с шипами зимой (осенью и весной), в общем, когда снег. Для чего этот знак, для кого? Пустышка просто и очередная кормушка для гаишников. А кому ещё до этого знака есть дело? Мне, как водителю, фиолетово есть на впереди едущей машине знак Шипы или нет. Наличие знака не гарантирует наличие зимней резины. И наоборот. Все равно при проверке (это когда ещё будет закон! Его же пока нет - об обязательном использовании зимней резины?) будут смотреть на колёса. Причём тут знак? Или если знак есть, то не надо смотреть на колеса? верим знаку?
Ну ещё кто-то (кто там у нас дорожные знаки выпускает ) по мелочи заработает... несколько миллионов никогда не лишние.

Где ставить? Уж я вот тоже не знаю - теперь наверно на лобовое стекло , чтобы инспектор ДПС сразу видел - есть знак! Только вот, говорят надо, чтобы размеры по ГОСТу были. Маленькие - не считаются!

[karel]

О нужности знака можно спорить.
Штрафовать за отсутствие этого знака- бред бредячий. Но коль скоро власть у нас бредовая (или в бреду), то спорить не будем. Будем соблюдать, дабы не провоцировать...
А вот каким образом соблюдать?
Размеры знака указаны.
Не указано куда его ставить.

А вообще если представить...
Врач, инвалид, на шипованной резине... А если ещё и стаж вождения меньше 2 лет, то каков вид будет иметь его автомобиль сзади? Одни наклейки...

[Алена59]

Как-то так
Но это нужные и информативные знаки! А Шипы - бесполезные.

[Григорий ФФ]

Сообщение от Алена59

Причём тут знак?

исторически знак нужен был для двух случаев предупреждения водителей сзади едущих ТС
1) о более коротком тормозном пути на гололеде ТС с шипованной резиной
2) когда шипованная резина была не очень хорошего качества шиповки - о возможном прилете шипов.

В нстоящее время с доступностью специальной зимней резины наличие шипов особенно в городах где снег и лед убирают неактуально

[Алена59]

Так это когда было! 20-30 лет назад...А сейчас-то этот знак совсем неактуален. Последние годы все спокойно ездили без него, и ничего, никто не заморачивался и не страдал без информации - на шипах или нет едет впереди машина. И тот должен адекватно управлять машиной, и я - соблюдать дистанцию и скорость в соответствии с погодными условиями...

[karel]

Так чего по сути вопроса?
Каков способ установки знака "шипы"?
Есть какая- нить официальная инфа?

[karel]

Направил обращение в ГИБДД с просьбой разъяснить.

[Григорий ФФ]

ответ будет "не нормирован"
IMHO

[WCSN]

Я вот не люблю чтоб на стекле было хоть что-то... ничего не клею вообще.
Даже талон ТО когда его надо было прилеплять не лепил возил в бардачке или с документами. Ни разу не интересовались просто показывал если требовали - объяснял просто "раздражает" посторонняя хрень и "мешает управлению". Тако же и по заднему стеклу.

Сильно огорчусь, если обяжут принудительно клеить всякую ненужную лабуду на стёкла или корпус.
Категорически против. Пусть создают базу с личным кабинетом и свободным доступом я буду писать, что и как у меня с авто и какая резина. Собственно резина у меня зимняя, но не шипованая - в Питере шипованая нафиг не у... не уместна.

[joy]

Шипы шипами - рознь. По горам ездить на шипах, которые мы себе представляем, - самоубийство. Шипы там такие бывают, что торчат по 3 см из колеса. И машина по страшенному гололеду и забирается в гору и спускается с нее безопасно. Вот такие машины знаком Шипы надо обозначать.

[Dr Proctor]

Данная норма принята постановлением Правительства РФ?
Вот туда и надо обращаться. А ГИБДД исполняет закон, а не разъясняет его.

[karel]

ГИБДД наказывает за неисполнение. Стало быть обязаны знать критерии исполнения закона. И разъяснять.

[Григорий ФФ]

Сообщение от karel

ГИБДД наказывает за неисполнение. Стало быть обязаны знать критерии исполнения закона. И разъяснять.

Только у них новая фишка при работе с обращениями.
На сайте gibdd.ru невозможно через электронную форму отправить обращение в ГУОБДД, только в конкретный регион

А при отправке в регион они пишут, что например управление ГИБДД по г.Москва не уполномочено разъяснять НПА.
И что вопросы решаются в рамках рассмотрения конкретных дел.

В общем уходят от того, чтобы выразить четкую и ясную позицию по общим вопросам.

[Dr Proctor]

Григорий, ты тоже заметил? Сначала отправить обращение в ГУОБДД можно было, выбрав его в заголовке окна выбора регионов внимательно приглядевшись, что там не просто заголовок, а ссылка. А сейчас тупо вообще убрали. Пишите в регионы, а там, зачастую, отвечает человек с трудом складывающий слова в предложения.

[karel]

Ну в прокуратуру- то никто не запретит обратиться, если из ГИБДД толкового ответа не будет.
Пусть гайцы хоть к участковому в итоге отправляют

[Григорий ФФ]

Сообщение от Dr Proctor

Григорий, ты тоже заметил? Сначала отправить обращение в ГУОБДД можно было, выбрав его в заголовке окна выбора регионов внимательно приглядевшись, что там не просто заголовок, а ссылка. А сейчас тупо вообще убрали. Пишите в регионы, а там, зачастую, отвечает человек с трудом складывающий слова в предложения.

есть лайфхак, как сейчас модно говорить на эту тему )

Пишите через сайт МВД, с ответом на эл.почту
Если вы в обращении про регион не напишите, а будете писать про проблемы общего характера, то они передадут обращение в ГУОБДД.



Что конечно не исключает варианта что и там отмажутся на тему отсутствия полномочий разъяснять.

[karel]

Сообщение от Григорий ФФ

... там отмажутся на тему отсутствия полномочий разъяснять.

А что значит "отмажутся"?
Наказывать за отсутствие знака они не отмажутся, а разъяснять правила установки- отмажутся.
С чего- бы?

С сайта ГИБДД:

Основной задачей ГИБДД является обеспечение соблюдения участниками дорожного движения правил дорожного движения...

Обеспечение соблюдения ПДД.
Так кто кроме них может объяснить, как соблюдать тот или иной пункт правил?

[Григорий ФФ]

Напишут, что не уполномочены разъяснять.
Найду образец - приведу

[Джек]

Сообщение от Григорий ФФ

есть лайфхак, как сейчас модно говорить на эту тему )

Пишите через сайт МВД, с ответом на эл.почту
Если вы в обращении про регион не напишите, а будете писать про проблемы общего характера, то они передадут обращение в ГУОБДД.

Кремлен.ру тоже перенаправляет конкретные вопросы- конкретному адресату.