Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Регионы > Питерское региональное отделение

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 05.02.2013, 17:22
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,871
WCSN is on a distinguished road
Город, как уже сообчал, просто залит реагентами так, как никогда.
Причём такими злыми препаратами, что лужи даже в -15 -20... Чё за зелье-то такое?

Но вот что интересно... последние несколько дней -3 -5 ... и... позёмка по дороге.

Реагент кончился? Слава Аллаху, мля!!!

Но... говорят Медведева, что не смог в МСК сесть по причине плохой погоды, усадили в Питере (запасной же еродром для МСК)... Да и город не чужой поди - отЫнспектирует заодно...
Так вот бают, что авто-то подали премьеру на еродром чистое и пр., а вот пока доехал докУданадо вышел и охерел - авто засрано так, как культурной столице не подобает, ну и высказал, бают, всё да так, что опять же культурной столице не подобает... Типа испужал и реагенты не сыпют - бояцца.
Болтают наверное...

В общем химвойска пока на отдыхе...
И то ладно хоть немного отдохнуть от этой войны. Чё нам жлобам-то, передохнём, а может даже и передохнем, оставшиеся здоровее будут... Хотя, может на дуст всё-таки перейдут? Он эффективнее по-любому.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 07.02.2013, 12:39
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,871
WCSN is on a distinguished road
Антинаро... эээ... Антигололёдные Химические Братья... эээ ... Войска... тфу... Дорожные Службы...
Опять усрали город реагентами - ехать более 10 метров невозможно - стёкла загаживаются в шесть секунд... через что в городе вчера было на каждом перекрёстке по аварии, а то и не одной. Сегодня поменьше, но тоже есть.

Смотрю вокруг и видно, что все стёкла засраны через них мало что видно - значит кто там вокруг непонятно - все ездим как на танках - смотрим через смотровые щели, которые протёрты (если омывайка не кончилась) стеклоочистителями... КАКОЕ ТУТ БДД? А датчики? Они гниют в этом дерьме за милую душу... У меня вот отказал на радиаторе термодатчик (4500рэ), и датчик положения кузова (9500рэ)... (Как вот доказать, что это химикалии виноваты, что очевидно... и как бы это предъявить этим негодяям от химии?)

Вчера ехал по восточной объезной. В районе Южной ТЭЦ... (НЕТ РЕАГЕНТОВ, отметил я про себя) асфальт чистый, маленькая позёмочка, а ведь снег идёт! Сдувает его и всё никаких проблем и каши нет. Стекла не засираются... проехал далее - ага реагент... в 6сек всё в дерьме, все оттормаживаются... вот же сцуки - насыпали.

Приехал доммой (и вот жеж совпадение) включил ТВ, питерские новости и... обсуждают энергоаварии на ЛЭП вдоль дорог. Энергетики говорят, что испаряющийся реагент с дорог выводит из строя электрооборудование, осветительные, и пр. пр. пр. Что онм уже запарились бодаться с представителями Хмических войск, но всё без толку. Следом ответствует представитель тех самых антинарод... тфу антигололёдных реагентов... типа это всё гон галимый: реагенты не только вредны, но и очень полезны, а муда... тфу ... мутанты от биз... тфу... от фауны и флоры просто пищат от восторга и лакают эти миниралы с восторгом. Рассказывал этот муда... мутант и, тока разве слезу не пускал, какой он замечательный благодетель и какой он распрекрасный это реагент - хоть растворяй срочно и пей его заместо гербалайфа... И ведь зараза такая: "Мы их, реагентов этих, в этом году высера... высыпаем значительно меньше, чем обычно до этого". Вот же скотинко. Как так? Почему у меня как-то иное мнение? Достаточно выйти на улицу и убедиться!!! НИКОГДА В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ НЕ СЫПАЛИ! Даже на тротуарах СНЕГА НЕ ВИДНО - СОЛИ БОЛЬШЕ, ЧЕМ СНЕГА!!!

Ну как то так... Могу конечно ошибаться... Но реагенты это зло.
Я, конечно, догадываюсь, да собственно чего тут догадываться - это и не скрывается - бабло на реагенты идёт немерянное, а производство этой отравы копеечное... потому будут сыпать немерянно и далее. Ибо снег тает и при - 20 нахрена машинки гонять убирать чего-то - рассосётся само...

А здоровье народа, чистый город... кого ваще это волнует?
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 08.02.2013, 01:51
Аватар для Stout
Stout (Offline)
Модератор.
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,591
Stout is on a distinguished road
Вчера на "Бизнес FM" Гейко делился впечатлениями о зимних дорогах в Швеции.
НИКАКОЙ ХИМИИ!
ТОЛЬКО ЧИСТЯТ!

И ещё. Немного не в тему, но занятно. Гоняют шведы лихо. Практически всегда с превышением. При этом за год только 500 погибших.
Население Швеции около 9,5 млн. человек. У нас примерно 143,5 млн. и приблизительно 28000* погибших. По шведским "нормам" должно было бы быть 7500.
Превышение в 4 раза.

* http://www.vashamashina.ru/statistic..._accident.html
__________________
Dixi et animam levavi (Высказался, и стало легче)
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 08.02.2013, 11:47
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,871
WCSN is on a distinguished road
Нигде не сыпять этого говна столько сколько у нас... Был и в Финке и Щвеции и Норвегии... Да чё там заграница... от Питера отъезжаешь на 200 км и никакого реагента зима, чистый снег, чистые машины... зависть берет .

А скоростной режим соблюдают в заграницах похоже только наши... я всегда ловил себя на мысли, что я как идиот еду 60, а меня все обгоняют и матерят, что такую бороду за собой собрал.

Просто реагенты - это хороший бизнеснае...лово... Насыпал - снег исчез. Не надо ни убирать, ни вывозить, ни технику гонять, ни ремонтировать потом... водилам опять же платить не надо, а то, что народ, асматики передохнут - так и чего? Могильщикам радость в Питере знаете скока тело закопать стоит? Дохтора в платных и теперь в типабесплатных - им радость... Хотя чё это я москвичу-то говорю... Авто погниют? Так и тоже хорошо... Продаваны, ремонтники - радость... А то, что с электричеством проблемы так тоже хорошо... ремонтникам работа, промышленность (в Китае?) работает... ну т.д. Гайцам небось за вредность...Количество аварий по причине засранности стёкол? А кто ж такое считает? Ну, а коммерсам сплошная польза - это ж понятно - тут чем хуже нам тем лучше им - всегда.

Так, что количество погибщих не должно снижаться - бизнес могильщиков встанет как минимум...
В общем я понял зачем реагенты. Это забота о нашем благе.

Одна проблема, где взять бабло на ремонт авто... Хотя "нет миллиарда - ты ж не человек..." Нахрена тебе авто... Хотя2 - а как же тогда бизнес? Ну видимо найден баланс интересофффф.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 08.02.2013, 19:08
Аватар для eleonor757mb
eleonor757mb (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 551
eleonor757mb is on a distinguished road
А гайцам, кстати говоря, грязюка-месюка на дороге красота - хоть каждого можно за грязные номера ошкурить. Щас правда за сто рублей особо не машут своими "волшебными палочками", если только к концу месяца план по протоколам быстренько довыполнить надо, но минимальный штраф поднмуть до 500 р - золотая жила!

А по поводу проблем от грязи, которой посыпают, вспомнилась летняя история - в Москве дождик прошёл, ну хороший такой дождик, не спорю, и целый ряд улиц просто в реки превратился (по всем каналам ТВ показывали), у легковых авто аж по самые стёкла! Так вот, тут же обвинили для начала Мосводоканал, за то что он ливнёвки не чистил, а тот в свою очередь, выяснил, что забита ливнёвая канализация как раз таки тем самым песком, которым дорожники всю зиму дороги посыпают. Так что вся эта химия с песочком не только зимой проблемы доставляет, но и на весь год растягивается. А проблема сия (засратые песком ливнёвки) это не только Москва (просто там журналистов федеральных каналов больше всего) это вся Россия! Рязанские улицы тоже каждое лето после сильного дождичка тонут.
__________________
Закон, есть то, что я пишу на клочке бумаги. (с) Саддам Хусейн
ТН=Коррупция
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 09.02.2013, 02:41
Аватар для Stout
Stout (Offline)
Модератор.
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,591
Stout is on a distinguished road
НЕОБХОДИМО ЗАПРЕТИТЬ СЫПАТЬ РЕАГЕНТЫ НА ДОРОГАХ, ТРОТУАРАХ И ВО ДВОРАХ!

ИХ НУЖНО ПРОСТО ЧИСТИТЬ!
__________________
Dixi et animam levavi (Высказался, и стало легче)
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 10.02.2013, 11:36
Аватар для Генадич
Генадич (Offline)
Участник
 
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: Нижневартовск, ХМАО
Сообщений: 32
Генадич is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Stout Посмотреть сообщение
НЕОБХОДИМО ЗАПРЕТИТЬ СЫПАТЬ РЕАГЕНТЫ НА ДОРОГАХ, ТРОТУАРАХ И ВО ДВОРАХ!

ИХ НУЖНО ПРОСТО ЧИСТИТЬ!
+100
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 10.02.2013, 15:31
Добрый (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,624
Добрый is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Stout Посмотреть сообщение
НЕОБХОДИМО ЗАПРЕТИТЬ СЫПАТЬ РЕАГЕНТЫ НА ДОРОГАХ, ТРОТУАРАХ И ВО ДВОРАХ!

ИХ НУЖНО ПРОСТО ЧИСТИТЬ!
Еще бы научили как так чистить, что бы было не скользко?
Скажем в авиации, длина взлетки порядка 3-х километров, так вот даже такую небольшую дорогу без реагентов никто почистить не может. А там и техника, и персонал, и т.д, и т.п.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 10.02.2013, 16:45
taxilife (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 890
taxilife is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
Еще бы научили как так чистить, что бы было не скользко?
Скажем в авиации, длина взлетки порядка 3-х километров, так вот даже такую небольшую дорогу без реагентов никто почистить не может. А там и техника, и персонал, и т.д, и т.п.
Очень верное замечание.

У нас на сервисе двор небольшой, но добиться чтобы было постоянно чисто не получается. Особенно притакой погоде как сейчас. То выпадет, то поддает.
И реагенты пробовали,но от них грязи в бокс тянется, просто жуть.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 10.02.2013, 20:50
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,893
karel is on a distinguished road
Чтобы не было скользко надо на лед сыпать подогретую каменную крошку. Она вмерзает в лед/укатанный снег и получается хороший абразив.
По весне это всё подметать/собирать, просеивать и на след. зиму повторно использовать, докупив недостающий объем.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 10.02.2013, 21:11
taxilife (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 890
taxilife is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Чтобы не было скользко надо на лед сыпать подогретую каменную крошку. Она вмерзает в лед/укатанный снег и получается хороший абразив.
По весне это всё подметать/собирать, просеивать и на след. зиму повторно использовать, докупив недостающий объем.
Так лед выбивается кусками и получаются оргомные ямы. А если оттепель с лужами.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 10.02.2013, 23:51
Аватар для Stout
Stout (Offline)
Модератор.
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,591
Stout is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
Еще бы научили как так чистить, что бы было не скользко?
Скажем в авиации, длина взлетки порядка 3-х километров, так вот даже такую небольшую дорогу без реагентов никто почистить не может. А там и техника, и персонал, и т.д, и т.п.
Дороги и не нужно чистить до асфальта (в отличие от ВПП). Нужно, чтобы на них не было снежного месива. Лёгкая наледь при интенсивном движении от трения колёс при температуре возле нуля градусов сама быстро превращается в воду. Если же сильный мороз, то по наледи этой нужно просто аккуратно ездить на нормальной зимней резине. Вот и всё.

Что касается тротуаров, то дворники моего детства чистили их сначала снеговыми лопатами, а потом скребли маленькими такими скребками, сделанными из полотен для пил. Был такой инструмент. Только в крайних случаях, там где образовывалась толстая наледь, (как правило, возле водосточных труб после оттепели) долбили её топорами, приваренными к ломикам. И нормально было.

Во дворах в Москве то ли год назад, то ли 2, а может и больше, было запрещено сыпать реагенты вообще. Только мелкая гранитная крошка или песок. Сейчас все дворы просто усыпаны реагентами. Причём, в таком количестве их не сыпали нигде и никогда! Снега сегодня, например, уже почти нигде нет, кругом только белые острые кристаллики реагента. Всё ими засрано.
Химзаводы спонсирует город что ли?
__________________
Dixi et animam levavi (Высказался, и стало легче)
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 11.02.2013, 00:00
Аватар для Stout
Stout (Offline)
Модератор.
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,591
Stout is on a distinguished road
Заодно о зимней резине для грузовиков, троллейбусов и автобусов. Несколько лет назад в Москве в местах, где довольно крутые подъёмы, рядом с проезжей частью начали устанавливать большие ящики вроде бы с песком. Один такой, например, стоял перед пересечением Никулинской улицы с Мичуринским проспектом. Кто там ездил - знает. Большущий. Песка в нём зимы на две хватило бы. Вот только ни разу не видел, как кто-нибудь из него песок сыпал на проезжую часть, хотя автобусы, а там проходит 6 маршрутов, периодически буксуют. Сыпали бы - ехали бы нормально. Без всякой зимней резины.
__________________
Dixi et animam levavi (Высказался, и стало легче)
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 11.02.2013, 00:55
taxilife (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 890
taxilife is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Stout Посмотреть сообщение
Дороги и не нужно чистить до асфальта (в отличие от ВПП). Нужно, чтобы на них не было снежного месива. Лёгкая наледь при интенсивном движении от трения колёс при температуре возле нуля градусов сама быстро превращается в воду.
И получается колея. Что тоже не здорово.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 11.02.2013, 13:42
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,279
Pasha Prokopev will become famous soon enough
http://www.fontanka.ru/2013/02/11/015/

Эксперты «Научно-технического центра Единой энергетической системы» (НТЦ ЕЭС) выяснили, что нарушения на линиях электропередачи ОАО «Ленэнерго» 1 февраля 2013 года вызваны «загрязнением и увлажнением изоляторов» и «уносами проводящих веществ с полотна Кольцевой автодороги и Западного скоростного диаметра», - говорится в заявлении энергетиков. - Также в экспертном заключении говорится, что снег под опорами на этих линиях электропередачи на 80-90% состоял из хлоридов натрия, которые входят в состав антигололедных реагентов».

Мнение за соль: В последнее время очень часто приходится слышать доводы в пользу обработки дорог щебнем. Дескать, и химии никакой, и вроде бы сцепление с дорожным покрытием обеспечено.
Да, щебень действительно применяется для повышения коэффициента сцепления. Но если отказаться от противогололедных реагентов в его пользу, тогда весь город окажется в снежных накатах. Встанет проблема: как бороться с колеей, чтобы обеспечить безопасность движения?

По мнению многих ученых-дорожников, путь, который избрала Москва, - самый верный и эффективный. Если снег не растапливать, то количество ДТП резко возрастет.
А дорожников вообще раздражает, когда Россию сравнивают со Скандинавскими странами. В той же Финляндии зимой практически не бывает плюсовой температуры. Поэтому там можно утоптать щебенку в снег, где она замерзнет на весь сезон. А у нас колебаний от +1 до -1 больше 50 раз за зиму. В таком случае щебенку в снегу не удержать, она будет расползаться, мигрировать на колесах автомобилей, лететь в лобовое стекло.

Таким образом, без применения химических реагентов на дорогах не обойтись. А без применения химических реагентов предстоящей зимой будет производится только уборка дворовых территорий.
В этих целях действительно будет использоваться щебень фракции 2-5 мм.



ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ

Хотя, будет справедливым заметить, что в ведущих автомобильных державах основным средством борьбы с гололедом остается техническая соль, миллионы тонн которой ежегодно высыпается на земли, правда, с учетом строгой дозировки на каждом дорожном кусочке!

Кстати, и такие дорогие спецмашины, закупленные московскими коммунальными службами для распределения химических реагентов, также можно использовать и для дозированного распределения технической соли!
В умеренных количествах она, кроме практической пользы, ничего иного не принесет. К месту будет вспомнить, что слабый раствор NaCl в воде называют еще физиологическим. Иными словами, животворным.

Читал на эту тему всякие хвалебные и объективные статьи. Выводы:
Самое дешовое средство - простая поваренная (техническая конечно же)соль с песком, которая засаливает почву, и портит обувь с резинотехническими изделиями и способствует ржавчине.
Но такая соль имеет серьезные дефекты - только до -8-10С работает, а в период от +1 до -1С создает неслабую скользяшку на дороге, вместо того, чтобы бороться с гололедом. Новая химия не такая агресивная (якобы), но создает пленку жировую на всем (представляю, что в легких получается...
Короче говоря, как бы не жаль было водителей с проблемами гололедства на дороге, лучше бы соль вообще не сыпать.
Другие химикаты, лично у меня вызывают чуство страха беред неизвестным врагом моего организма, ведь "этим" дышать приходится, а помочь против может только ОЗК.
Меж тем:

В Петербурге городские власти отказываться от песчано-соляной смеси при уборке улиц не спешат. Но, тем не менее, государственные компании, отвечающие за содержание городских магистралей, охотно приняли участие в тестировании различных противогололедных реагентов, организованном компанией «ТНК». Представители ГУДРЭПов и «Спецтранса» сравнили действие традиционных смесей и ПГР и отметили немало преимуществ последних. В частности, для получения одного и того же результата на квадратном метре площади ПГР, в отличие от технической соли, требуется значительно меньше. Современные составы «работают» при температурах до -30°С (в то время как соль можно использовать только до -12°С), они не оказывают воздействия на обувь горожан и не загрязняют город. Более того, многокомпонентный антигололедный реагент «Бионорд» за счет присутствия в составе биофильных элементов удобряет почву, является ингибитором коррозии. А специально разработанная форма и твердость гранул позволяет до момента полного расплавления льда использовать этот антигололедный реагент как фрикционный материал.


Отзывы участников тестирования ПГР были представлены в ГУ «Центр комплексного благоустройства», который в настоящий момент готовит предложение в Комитет по благоустройству и дорожному хозяйству правительства Санкт-Петербурга о расширении регламента применяемых антигололедных материалов.

Компания «ТНК», не первый год занимающаяся всеми видами средств для борьбы с гололедом, все активнее продвигает экологически безопасные и эффективные ПГР. С каждым годом ассортимент предлагаемой продукции расширяется и включает в себя как традиционные смеси песка и соли, так и инертные материалы, любые твердые реагенты и даже жидкие составы. Выбор остается за хозяйствующими структурами: использовать ли в ущерб себе и городу устаревшие дешевые варианты или перейти на инновационные технологии уборки улиц и тротуаров.

С приходом зимы начинается непримиримая борьба человека со стихией, в частности – гололедом. Что только не используется в качестве антигололедного средства, но сегодня предпочтение отдается тем материалам и составам, которые не наносят вреда окружающей среде, здоровью и одежде человека, объектам коммунального хозяйства и автотранспорту.

Петербург готов начать использование современных антигололедных реагентов.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 11.02.2013, 14:04
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,871
WCSN is on a distinguished road
да да да... ага...
Я бы лучше с торосами смирился - их всё-таки счистил, свалил куда нито и ладно - весной растает, чем дышать дерьмецом.
Чистый снег при таянии - открою тайну - даёт обычную воду, а вот снег с реагентами даёт безумной концентрации раствор непойми чего...

Энергетики вот доказали, что эти реагенты творят с электрооборудованием... а авто значит от реагенттов только польза - ну как минимум странно... в авто - опять же открою тайну - довольно много электрооборудования... Нет? Отравители? Ась?

Кто ж откажется от бабла за реагенты... этож ТЕМА.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 11.02.2013, 15:17
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,279
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Даже не знаю, чего сказать.
Выход наверное в том, чтобы за высыпанием соли на дороги следили и контролировали ее количество и качество.
Пусть сыпают Бионор, если он действительно такой "безопасный", но в его составе соли магния, а я сомневаюсь что это безвредно.
Но так как он достаточно дорог, есть надежда, что его не будут так "сыпать", да и эффекту больше.
Вообще, любые синтезированные, искуственные, "удобрения" гродских дорог сомнительны по экологическим основаниям. "Простая" поваренная соль тоже, ведь она является сильным окислителем, и в чистом виде то снег с нею образует "животворящую" физиологичную жидкость, только вот в растворе то идут битумные вкрапления, выхлоп автомашин с углекислотою и свинцом, алюмосиликаты из глины. Все это в активном перемешивании и аэрации является сложной щелочно-кислотной смесью нервно-паралитических ОГ. Иприт отдыхает. С него то сразу копыта отпадают, а тут отсроченный дим-мак.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 12.02.2013, 17:53
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,871
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
На Тучковом мосту разбираются с выпавшим из автобуса двигателем
Автобус, из которого вывалился двигатель, стал причиной крупной пробки на Васильевском острове.

Утром на пересечении трамвайных путей на Тучковом мосту у автобуса «ЛиАЗ» прямо на проезжую часть вывалился двигатель, сообщают очевидцы.
Как рассказали «Санкт-Петербург.ру» в Петербургском бюро транспортной информации (ПБТИ), на месте происшествия до сих пор ведутся работы по определению причины инцидента. К пострадавшему автобусу выехали представители страховых компаний и технические специалисты.

По информации ПБТИ, данный «ЛиАЗ» принадлежит перевозчику ООО «Питеравто».

Вскоре после случившегося пассажиры автобуса были эвакуированы.

Из-за остановившегося «ЛиАЗа» на правом и среднем рядах дороги с Тучкова моста на Васильевский остров собралась крупная пробка.
Отгнило всё нафиккк... реагенты хорошая хрень...
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 21.02.2013, 16:53
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,871
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Не вреднее воды: чиновники заступились за антигололедный реагент

Сюжет: Снежный занос российской столицы: зима как вечный сюрприз
ГИБДД рассказала, как помогает коммунальщикам в уборке снега в Москве
Московские коммунальщики с трудом сдерживают натиск генерала Зимы
Свет в центре Петербурга отключили "неведомые соляные облака"

На прошедшей в РБК пресс-конференции эксперты раскрыли состав антигололедных реагентов, применяемых в Москве, и развеяли мифы об их вреде.

В условиях интенсивного автомобильного движения выпавший снег моментально превращается в наледь, справиться с которой можно единственным способом - примененяя реагенты, растапливающие ее даже при очень низких температурах. Все реагенты работают по-разному, и в Москве в зависимости от погодных условий используется различные вещества.

"Первый и основной элемент, концентрация которого всегда 60% и выше по количественным показаниям, - это натрий хлор. Мы его с вами едим, мы его просто сыпем в суп. Поэтому получить для человека токсически негативное воздействие, конечно, можно, но для этого нужно съесть пуд соли. И то, как вы знаете, съеденный пуд соли является мерилом дружбы", - рассказал зампред комитета Госдумы по природным ресурсам, природопользованию и экологии Максим Шингаркин.

Чистый натрий хлор в высоких концентрациях вреден не для человека, а для окружающей среды и техники, поэтому на дорогах Москвы применяют различные смеси. Туда добавляют калий хлор, натрий хлор, которые являются минеральными удобрениями. Чтобы при низких температурах плавить лед, используется жидкий реагент на основе кальция.

"Кальций хлор тоже является удобрением, но у кальция есть одно негативное свойство: он очень сильно влияет на коррозию. Он вызывает коррозию. Применительно к нашим гражданам, жителям Москвы это как раз тот самый случай, когда жители говорят: "Я наступил в лужу с реагентом, и у меня испортилась обувь". Поэтому кальций хлор не применяется на тротуарах, а только на дорогах и только в жидком виде", - добавил М.Шингаркин.

Также на тротуарах применяют формиат натрия - муравьиную кислоту, в качестве фракционного материала на тротуарах используют мраморную крошку, которая, в отличие от гранитной, не приводит к поломкам эскалаторов метро.

Создать идеальный реагент, который не разъедает обувь, не портит машины и экологию, невозможно. Любое средство оказывает негативное воздействие на окружающую среду и человека. Однако при правильном использовании токсический эффект можно свести к нулю.

"Необходимо понимать, что входит в состав конкретного химического вещества и как этим веществом пользоваться, - отметила научный сотрудник лаборатории гигиены почвы НИИ им.А.Н.Сысина РАМН Мария Водянова. - Существует технология, как правильно эксплуатировать данные виды реагентов, и при соблюдении всех этих требований никаких проблем не возникает".

"Некоторые люди жалуются, что противогололедные реагенты могут вызывать химические ожоги. Чушь. Извините за грубое слово. Химические ожоги вызывают только такие агрессивные химические соединения, как кислоты, щелочи, ангидриды, нитрат серебра в большой концентрации. Соли, которые применяются в противогололедных реагентах, не вызывают ожог. Они ненамного вреднее обычной воды", - рассказал член экспертной группы Центра химико-экологической общественной экспертизы Михаил Рейнов.

А в Подмосковье до сих пор применяется преимущественно наиболее дешевый реагент - песково-соляная смесь.
На дорогах машины не из металла? Металл очень любит, когда его солью сыпят... от этого он становится крепше и твердее... От реагента лучше и сильнее работают электросети - они не искрят и не сгорают - тихо себе жужжат и доносят до нас электрополя, вращая различные девайсы и светя светов в разные стороны. Лужи на тротуарах в минус 17 это благо - оно надо - лужи это весело, они отражают небо веселя глаз и разум, который на морозе занят проблемой согрева. Резинове сопоги круглый год!!! Теперь надо... какие нахрен войлочные сапоги (а ведь были такие носили - радовались, грелись)... Теперь ЛУЖИ В 20 градусные морозы!!! Я же говорю Цельсий удавился бы нахрен со своей шкалой попав в Питер! ВперёТТТ к победе бабла над здравым смыслом!!!

Только вот не понимаю я... Почему у заборчиков вдоль дорог и улиц понизу ржа и коррозия? Входная дверь в офис железная от такого полезного реагента вся покрылась ржой, облезла и пошла дырьями?

Лжецы. Видимо неплохо имеют они с этого реагента... Эти лжецы в школе химию изучали или проходили? Этим лжецам известно, что многие в этой стране ещё помнят, что такое химия, что такое ионы, солевые растворы, что такое электролиты, что такое агрессивная среда для металла, ингибиторы и катализаторы, кислотные отстаки?

Подлецы...

Цитата:
Очень рекомендую сим заступникам антигололедного реагента выпить за час по 10 литров совершенно безвредной воды каждому. Вот тогда и поговорим о вреде и пользе: ибо, когда Боги хотят людей наказать, они лишают их чувства меры!
NaCl - удобрение? - это что-то новое в агрономии и почвоведении. Авторов сего ценного высказывания - на солончаки картошку сажать! И, пока по 3 кг с куста не принесут, пусть не возвращаются. А на досуге пусть регулярно промывают себе все слизистые концентрированным раствором этого безвредного вещества. Мы же его в суп кладем!
Главное, что интересно, голос защитников реагентов слышно, а медиков и людей нет...

Что же за сволочь сидит на ТЕМЕ реагентов?
Сволочь яви своё ли... рыло!!! Дай пасматрю в твои сволочные глазёнки...
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 21.02.2013, 17:31
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,279
Pasha Prokopev will become famous soon enough
реагенты полезны. Оне приносют доходы муниципалам и изготовителям, оне двигают прогресс, заставляя Вас чаще менять или покупать очень серьезную обувь и верхнюю одежду, оне заставляют обновляться автопарк и вообще все железное. Они наше все
Млять.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 21.02.2013, 17:49
Аватар для Соловьев Алексей
Соловьев Алексей (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 242
Соловьев Алексей is on a distinguished road
Если мне не изменяет память, то сброс снега с реагентами в Неву запрещен по причине вреда для экологии. Запрещал вроде как комитет по благоустройству и дорожному хозяйству. А кто тогда реагенты разрешил к использованию как безвредные?
__________________
Чтобы что-то стало лучше, сначала должно стать значительно хуже...
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 21.02.2013, 19:42
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,871
WCSN is on a distinguished road
А кто сказал что их туда сбрасывают? Снега растаевшие от и с реагентами текут, как известно, вверх по склону - непосредственно к райским кущам, так, известно, что это удобрения, частично поглощаются близлежащими растениями, от этого они растут буйно и разноцветно радуя глаз. Охрененно польза.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 21.02.2013, 23:04
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,279
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
А кто сказал что их туда сбрасывают? Снега растаевшие от и с реагентами текут, как известно, вверх по склону - непосредственно к райским кущам, так, известно, что это удобрения, частично поглощаются близлежащими растениями, от этого они растут буйно и разноцветно радуя глаз. Охрененно польза.
Что Вы, коллеги, зачем текуть?! Оне сами назад в мешки упаковываются, до следущего сезону засаливания.
А еще, в энтом рассоле солют корюшку для стола его ампираторского величеству, губернатору всея Пертерзбургу, многи лета!!!
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 27.02.2013, 11:37
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,871
WCSN is on a distinguished road
Меняем по контексту московский на питерский и картина ровно та же если не хуже
Цитата:
Ядовитое проклятие московских дорог

С приходом зимы жизнь столичных автомобилистов традиционно превращается в ад. И дело даже не в том, что каждый снегопад намертво парализует московский трафик. Имя беды № 1, от которой страдают все без исключения горожане, – реагенты. Грязь на машинах, грязь на тротуарах, черный снег, коррозия, пожирающая кузова как новых, так и старых авто, залитые склизкой жидкостью стекла, отмыть которые по силам не всякой «незамерзайке». И – поразительное дело – невероятно скользкие дороги, на которых бьются чаще, чем в летний дождь и осенний снег. Чиновники уверяют: реагенты – не проклятие, а спасение, кивая при этом на «западный опыт».


Прежде всего давайте разберемся, что такое «реагенты». Тротуары обыкновенно посыпают песком или гранитной крошкой, вполне безопасными для окружающей среды, – но то тротуары! На автомобильные же дороги льются жидкие смеси, чистая «химия», которая плавит и снег и лед, создавая соляную пленку, которая теоретически не замерзает при низких температурах. Ту самую пленку, что превращает улицы в нечто сродни катку. Излюбленное блюдо столичных коммунальщиков – смеси на основе хлористого кальция и натрия. Этот коктейль не используется ни в одной из стран мира, кроме Швейцарии, разговоры же о том, что агрессивную химию на наших дорогах не встретить, остаются лишь разговорами – по мнению экологов, абсолютно безопасных реагентов не существует в принципе.
Дорожный потрошитель
Что такое натрий? Вещество, которое убивает растения, провоцирует возникновение коррозии – этот момент касается не только машин, но и силовых конструкций, к примеру мостов. Что такое кальций? Вещество, из-за которого разваливается обувь, а на асфальте появляется пленка, «благодаря» которой теряются сцепные свойства с дорогой – автомобили дольше тормозят, а то и вовсе не удерживаются в своей полосе. Домыслы? Ни в коем случае. Вышесказанное – факты, озвученные главным инженером проекта научно-исследовательского института «МосводоканалНИИпроект» Юлия Браславского в одном из его интервью. Что ж, остается верить многочисленным сертификатам и экологическим паспортам, грустно взирая на то, во что превратились крылья и двери вашей иномарки, которой не исполнилось еще и пяти лет.

Странной, черновато-коричневой чистотой блестят наши улицы, от Тверской до Шарикоподшипниковской
Сложно сказать, что имеют в виду чиновники, говоря об эффективности использования реагентов и упоминая «западный опыт». К примеру, руководитель Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Москвы Андрей Цыбин утверждает, что «все крупные мегаполисы мира не обходятся без применения реагентов. Это уже, так сказать, исторический такой факт». Параллельно представители ГИБДД бодро рапортуют: число аварий зимой неуклонно снижается. Конечно же, благодаря применению химии. По словам Юлия Браславского, негативные последствия использования реагентов – плата за жизнь в мегаполисе, улицы которого должны быть всегда чистыми. А если кому-то не нравятся ржавые автомобили и дырявая обувь, эксперт рекомендует таким людям переехать на ПМЖ в деревню. И вот странной, черновато-коричневой чистотой блестят наши улицы, от Тверской до Шарикоподшипниковской. Между тем по всему миру раскиданы странные города, где и дороги чисты, и машины с обувью целы.
http://www.autonews.ru/autobusiness/.../12/16/1622630

Цитата:
Серо-черный реагент вытекает на улицы Москвы»
Всего комментариев (5)

Экологи во второй раз за месяц провели экспертизу реагентов и вновь пришли к заключению, что вещества, которые используют в Москве, опасны для человека. В частности, эксперты проанализировали состав реагентов, обнаруженных в мешках на базе ЖКХ в центре столицы. В заключении экспертизы говорится, что в составе были обнаружены радиоактивный элемент СБГ и галит. Представители мэрии в свою очередь заявили, что использование галита не является противозаконным, а СБГ запрещен и не использовался, но пообещали провести собственный анализ реагентов.
Проверку вещества на предмет возможной опасности для человека инициировал Межрегиональный общественный центр (МОЦ) «За безопасность российских дорог». Мешки с реагентом, похожим на ранее запрещенное противогололедное вещество СБГ, были обнаружены на базе ЖКХ в Наставническом переулке. Причем, по утверждению общественного центра, грубейшим образом были нарушены правила хранения вещества. «Мешки, местами разорванные, в беспорядке свалены под отрытым небом. Серо-черный реагент из прорывов вывален на землю и с талым снегом вытекает на улицы Москвы», - сообщает пресс-служба МОЦ «За безопасность российских дорог».


Детальную экспертизу провели специалисты «Академсертификат» при Пищевом институте РАН и лабораторию НИТИ Ульяновского госуниверситета. В материалах проверки говорится, что реагент по своему составу является едва ли не копией того вещества, которое было арестовано в 2008 году – содержащее в большой концентрации техническую соль и галит. При этом уровень эффективной радиоактивности в нем выше допустимой нормы почти в два раза.
«В результате проведенного рейда зафиксированы случаи вопиющего нарушения «Технологии зимней уборки улиц». Нами подготовлены обращения к вице-мэру Москвы Петру Бирюкову, мэру города Сергею Собянину, а также в природоохранную прокуратуру с просьбой разобраться с ситуацией попадания на улицы столицы запрещенных к применению опасных веществ», - заявил эксперт МОЦ Сергей Алексеев.
Как отмечает газета «КоммерсантЪ», представители мэрии, в свою очередь, утверждают, что обнаружение в пробах противогололедных реагентов галита «не является чем-то противозаконным и опасным». При этом использование реагента СБГ полностью отрицается из-за содержания магния. В мэрии Москвы подчеркнули, что будет проведена отдельная экспертиза: «В настоящее время организован отбор и анализ проб на предмет проверки содержания магния».
http://www.autonews.ru/autobusiness/.../02/27/1751339

Вчера мыл стёкла машины на заправке... эту реагентную срань просто не отодрать. Вроде помыл высохли и все стёкла белые как будто мелом вымазаны в разводах...
И это только на стёклах. А сколько его на кузове, за всякими нишами, в вентиляции?

Почему отъезжаешь на 200 км севернее в Финку... и там дороги чистфые говна этого нет. Стёкла после границы помыл и весь день даже не вспоминаешь что надо их мыть... почему поднятую взесь за впереди идущей машины просто стряхиваешь дворниками? А не как у нас льёшь омыватель, а она и не смывается?

Зачем нас травят?
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 28.02.2013, 12:53
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,279
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Меняем по контексту московский на питерский и картина ровно та же если не хуже

http://www.autonews.ru/autobusiness/.../12/16/1622630


http://www.autonews.ru/autobusiness/.../02/27/1751339

Вчера мыл стёкла машины на заправке... эту реагентную срань просто не отодрать. Вроде помыл высохли и все стёкла белые как будто мелом вымазаны в разводах...
И это только на стёклах. А сколько его на кузове, за всякими нишами, в вентиляции?

Почему отъезжаешь на 200 км севернее в Финку... и там дороги чистфые говна этого нет. Стёкла после границы помыл и весь день даже не вспоминаешь что надо их мыть... почему поднятую взесь за впереди идущей машины просто стряхиваешь дворниками? А не как у нас льёшь омыватель, а она и не смывается?

Зачем нас травят?
Володя. Зато на дороге не встретить ни дворника ни мехметлы ни скрепера - они не нужны, так как энтое гавно само "утекает" в канализацию. Кстати я заметил, что Санкт-Петербургские улицы, кроме центра, опять утопают в грязи, а наледь вообще теперь не убирается... Местами уборка идет, в основном возле подземных переходов и на Невском, но вот чуть в сторону - бяда. По крайней мере проходя к м. Черная речка уже противно идти по тротуарам - грязно.
Я так понимаю - надо менять схему финансирования уборки улиц, чтобы это гавно убрать с дороги.
Чиновников так просто не пробить. Этот вопрос должен решаться государством.
Опыт Якутска, где вместо реагентов песок - по весне и до середины лета стоит пыль столбом, которая крайне опасна. Песок забивает обочину, бровка растет вверх, тонны песка на улицах забивают сточные канавы насмерть. Ливневка в якутске и так явление неизученное, так она еще и засыпана песком. Прочищают конечно, но как известно насыпать куда легче, чем убрать.
В Петербурге был неприятно поражен пылюге на каменноостровском проспекте, - чуть подсохла дорога и понеслось. Кстате пыль видать в основном состоит из той самой смеси реагентов, что вообще привело меня в ужас - чем это я пытаюсь не дышать...!!!
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
война, воры, неучи, преступники, химия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О "Великой Войне" glavsnab Завалинка 367 22.08.2012 12:30
Две страны, два народа, но война будет одна? navy Завалинка 5 15.08.2011 23:22
Война за наши ракушки от первого лица. El_infinito "Ракушки" - хранение - парковка 50 09.06.2011 13:52
Началась война с мигалками - вставай страна огромная Александер Резонансные ДТП и беспредельщики в законе 9 08.04.2011 12:56


Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования