Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Общение > Завалинка

Завалинка Все что не относится ни к делу, ни к автомобилям, исключая политику

Результаты опроса: согласны ли Вы вернуть "зимнее" время?
Да. 29 55.77%
Нет. 13 25.00%
Мне всё равно. 10 19.23%
Голосовавшие: 52. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #251  
Старый 14.01.2014, 14:21
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
А я предлагаю жить по Гринвичу.
Ответить с цитированием
  #252  
Старый 14.01.2014, 15:51
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,307
Григорий ФФ is on a distinguished road
В Гринвиче?
Ответить с цитированием
  #253  
Старый 14.01.2014, 16:20
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,593
karel is on a distinguished road
Сергей возможно имел в виду "по астрономическому времени"? То есть по тому, когда полдень совпадает с 12 часами...

Я- за! Вот только когда Димон принимал решение оставить страну на два часа позади реального времени, это было сделано на ура. А теперь, чтобы вернуть хотя-бы один час назад, проводят какие-то исследования, опросы и т.п...

Мелкий и ничтожный человечишко. Даже в таком плевом деле не может признать свою ошибку и сделать хотя-бы, как было до его вмешательство во Время.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #254  
Старый 14.01.2014, 16:22
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,593
karel is on a distinguished road
А денек-то прибавился... Теперь днем даже свет можно не включать. И это радует.
Лето неминуемо! А там пофигу на часы... Круглые сутки светло.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #255  
Старый 14.01.2014, 16:48
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,307
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Сергей возможно имел в виду "по астрономическому времени"? То есть по тому, когда полдень совпадает с 12 часами...
Тогда это в соседнюю тему - про поясное
http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=14345

может модераторам стоит их объединить?
Ответить с цитированием
  #256  
Старый 14.01.2014, 16:49
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,160
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
А денек-то прибавился... Теперь днем даже свет можно не включать. И это радует.
Лето неминуемо! А там пофигу на часы... Круглые сутки светло.
И это верно!!!
В СПБ зимой все время темно, летом все время светло.
Можно вообще любое время назначать...
Сейчас светлый день начал прибывать, что безумно нравится - темень надоела.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #257  
Старый 14.01.2014, 21:44
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,307
Григорий ФФ is on a distinguished road
споры продолжаются
Цитата:
Госдума пригрозила вернуть зимнее время в обход правительства
14 января 2014 года 17:22

В Госдуме заявляют, что законопроект о возвращении зимнего времени могут внести в парламент уже на следующей неделе. В правительстве ранее заявили, что не занимаются этим вопросом

Москва. 14 января. INTERFAX.RU - Правительство и Госдума вступили во вторник в публичную дискуссию о возвращении зимнего времени, отмененного по инициативе Дмитрия Медведева в его бытность президентом России.

Первым о том, что зимнее время будет возвращено, заявил сегодня в Госдуме лидер ЛДПР Владимир Жириновский. Парламентарий сообщил, что оно вернется после завершения Олимпиады в Сочи. По словам депутата, такое решение уже принято правительством. Жириновский отметил, что зимнее время не только вернется, но и станет постоянным.

Слова Жириновского опровергла пресс-секретарь премьер-министра РФ Наталья Тимакова. "Никаких документов в правительстве на этот счет не готовится", - сказала она в беседе с "Интерфаксом".

Чуть позже на слова Тимаковой отреагировал глава комитета Госдумы по охране здоровья Сергей Калашников. По его словам, законопроект о возвращении зимнего времени может быть внесен в Госдуму уже на следующей неделе.

"Коль правительство не торопится, значит, будет закон, целью которого станет максимально приблизить все субъекты федерации к их астрономическому времени", - сообщил парламентарий "Интерфаксу, добавив, что сам внесет документ. По словам Калашникова, эту инициативу поддержат депутаты всех четырех парламентских фракций.

Калашников также подчеркнул, что для тех регионов, которые и сегодня живут по астрономическому времени, ничего не изменится - "они так и будут жить, их трогать не будем". Стрелки будут переведены в 11 регионах, живущих не по астрономическому времени, отметил депутат.

Сейчас в России действует постоянное летнее время, опережающее астрономическое на час-два в зависимости от региона. Переход на "зимнее время" был отменен в июне 2011 года - соответствующий закон подписал тогдашний президент России Дмитрий Медведев. У многих граждан это решение затем также вызвало недовольство, люди заговорили о хроническом недосыпании и усталости.

В Госдуму неоднократно поступали законопроекты о возврате к зимнему времени от разных фракций. В частности, в начале сентября 2013 г. в с поправками в закон "Об исчислении времени" выступили первый вице-спикер нижней палаты от фракции КПРФ Иван Мельников и член этой фракции Олег Смолин. Позже с подобной инициативой выступил член фракции "Единая Россия", представитель ОНФ Владимир Гутенев

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/txt/351455
Ответить с цитированием
  #258  
Старый 15.01.2014, 02:00
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,463
WCSN is on a distinguished road
то есть +1 час к природному останется?
видимо компромисс с Недимоном - очень бояцца что начнёт топать ножками...
ну и гешефт энерговорам от экспорта електричества сохранится, хотя и не такой масштабный...

Надо возвращать на 2 часа назад и перестать лохматить бабушку.

Огорчает ровно одно... опять сервера будут глючить от несоответствия времени в таймзонах
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #259  
Старый 20.01.2014, 02:30
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,307
Григорий ФФ is on a distinguished road
новости по теме
http://itar-tass.com/obschestvo/897800
Цитата:
Новый законопроект о возврате "зимнего времени" внесен в Госдуму

Общество
20 января, 0:11 UTC+4

Закон, в случае принятия, вступит в силу 26 октября 2014 года
ИТАР-ТАСС/ Сергей Карпов

МОСКВА, 20 января. /ИТАР-ТАСС/. Глава комитета Госдумы по охране здоровья Сергей Калашников (ЛДПР) внес на рассмотрение палаты законопроект о возврате в России "зимнего времени", призванный также максимально приблизить все регионы страны к их астрономическому времени.

"Законопроектом предлагается установить "московское время" равным национальной шкале времени РФ, соответствующей всемирному координированному времени UTC+3 часа", - говорится в пояснительной записке, имеющейся в распоряжении ИТАР-ТАСС.

Проектом закона также предусматривается установление десяти часовых зон с учетом максимального приближения к часовым поясам всемирного координированного времени UTC. "Это позволит устранить вредное влияние на здоровье российских граждан существующего сейчас опережения времени, будет способствовать снижению заболеваемости и смертности в долгосрочной перспективе, положительно отразится на темпах экономического роста", - уверен Калашников.

Законопроектом также вводится запрет сезонных переводов времени.

Глава комитета напомнил, что в 2011 году был принят закон "Об исчислении времени", согласно которому часовые пояса в России заменены часовыми зонами, а определение состава территорий, образующих каждую часовую зону, порядка исчисления времени в часовых зонах отнесены к полномочиям правительства РФ. 31 августа 2011 года кабмин принял постановление, которым установлено московское время UTC /SU/ плюс 4 часа и отменен сезонный перевод часов.

"В результате, с осени 2011 года в более чем в 20 регионах России (80% территории страны, 40% населения) административное время стало опережать поясное на два часа", - говорится в пояснительных материалах к законопроекту. На значительных территориях - Москва, центральные регионы Европейской части России, Западная Сибирь, восток Красноярского края, Камчатка, - всего 54 субъекта РФ - используется время, опережающее поясное на один час.

"И только жители 7 регионов согласно новым часовым зонам живут во времени, приближенном к поясному", - пишет Калашников.

При этом, по его словам, проведенные в течение 2012-2013 гг научные медицинские исследования "свидетельствуют о серьезном ухудшении в зимне-весенний период 2012 года состояния здоровья жителей тех регионов, где установленное зональное время опережает поясное". "Многочисленные обращения граждан в Госдуму с требованиями "вернуть время назад" подтверждают выводы научных медицинских работников и практических специалистов, биологов о вреде здоровью от десинхронизации биологических ритмов с новой системой времяисчисления", - подчеркивает парламентарий.

Закон, в случае принятия, вступит в силу 26 октября 2014 года в 2 часа 00 минут.
Ответить с цитированием
  #260  
Старый 20.01.2014, 03:58
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,463
WCSN is on a distinguished road
Нормально.
сталось ещё парочку идиотизмов Недимона выпилить и его самого за одно... и заживём!
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #261  
Старый 27.02.2014, 15:11
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,307
Григорий ФФ is on a distinguished road
Из свежих новостей
http://www.interfax.ru/russia/txt/361464
Цитата:
Москва. 27 февраля. INTERFAX.RU - Депутаты Госдумы приступили к работе над законопроектом о возврате к зимнему времени. Совет Думы на заседании в четверг рассмотрел этот вопрос и направил документ для изучения в комитеты и фракции, а также президенту, в правительство, Общественную палату РФ и в субъекты федерации.


"Под законопроектом подписались 87 депутатов; мы предлагаем включить его в программу работы Госдумы на весеннюю сессию и рассмотреть в первом чтении в апреле", - сообщил "Интерфаксу" один из инициаторов законопроекта, глава комитета по охране здоровья Сергей Калашников (фракция ЛДПР).

При этом ранее во фракции "Единой России" заявляли, что не будут рассматривать на своей площадке вопрос о возвращении зимнего времени. Руководитель единороссов в Госдуме Владимир Васильев отметил, что вопрос о зимнем времени не актуален и его решение является прерогативой правительства.

В правительстве в середине января сообщили, что никаких документов на этот счет не готовится.

Документ, предлагающий поправки в действующий закон "Об исчислении времени", внесли в Госдуму 20 января. Проект предлагает отменить введенное ранее постоянное летнее время и устанавливает, что сезонный перевод времени производиться не будет.

В проекте закона прописано, что "московское время служит исходным временем при исчислении местного времени в часовых зонах, при этом московское время соответствует третьему часовому поясу в национальной шкале времени РФ UTC (SU) +3".

Депутаты обращают внимание на то, что 11 российских регионов сейчас находятся в разном положении в отношении астрономического времени – им предлагается перевести стрелки часов на час назад. Для тех регионов, которые и так живут по астрономическому времени, ничего не изменится.

Предусматривается, что настоящий федеральный закон вступит в силу 26 октября 2014 года в 2:00.

Сейчас в России действует постоянное летнее время, опережающее астрономическое на час или два в зависимости от региона. Переход на зимнее время был отменен в июне 2011 года по инициативе тогдашнего президента Дмитрия Медведева. У многих граждан это решение вызвало недовольство, люди заговорили о хроническом недосыпании и усталости.
Ответить с цитированием
  #262  
Старый 31.03.2014, 11:54
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,307
Григорий ФФ is on a distinguished road
новости по теме
Цитата:
Зимнее время для россиян вернут к лету
31 марта 2014, 00:01 | Политика | Алена Сивкова

15 апреля Госдума рассмотрит законопроект о переводе часов

Уже к лету россиянам могут вернуть отмененное Дмитрием Медведевым зимнее время. 15 апреля народные избранники в первом чтении рассмотрят законопроект о переводе стрелок часов на час назад. Под документом уже подписались около 100 парламентариев из всех фракций. Об этом «Известиям» рассказал один из авторов законопроекта, глава комитета ГД по охране здоровья Сергей Калашников (ЛДПР).

— Совета Думы еще не было, но мы подаем на 15 апреля. В этот день будет первое чтение документа. Помимо меня этот документ подписали еще около 100 депутатов, среди них много представителей от партии власти, — говорит он. — Примет ли весь депутатский корпус законопроект, я загадывать не хочу. Время покажет.

Однако источник в руководстве Госдумы отметил, что вопрос о возвращении зимнего времени должен быть решен правительством, но пока затягивается.

— В связи с этим Госдума возьмет на себя полномочия и может принять проект в первом чтении, — пояснил собеседник.

При положительном исходе голосования документ может быть принят Советом Федерации и подписан президентом Владимиром Путиным.

Изменения затронут и вновь присоединенные к России субъекты. Так, Госсовет Республики Крым принял решение синхронизировать с 30 марта 2014 года исчисление времени на полуострове с московским временем.

Как ранее писали «Известия», правительство приняло решение по возвращению зимнего времени еще в начале года, постановление о переводе стрелок часов должно было быть обнародовано после Олимпийских игр в Сочи. Тогда, правда, оставалось не ясным, переведут ли стрелки на час назад или вернутся к времяисчислению, когда переводят стрелки весной и осенью.

Первый зампредседателя ГД по охране здоровья Николай Герасименко («Единая Россия») считает, что многое будет зависеть от правительства.

— Я поддерживаю, что нужно жить по поясному времени. Весной нужно перевести время к постоянному зимнему времени. Такие предложения вносились с 1998 года. Полное право решить этот вопрос своим постановлением имеет правительство, — сообщил он.

Депутат Госдумы Владимир Гутенев, который также вносил законопроект о возвращении зимнего времени, заявил «Известиям», что сейчас возвращение прежнего времяисчисления не является первостепенным, однако оно, безусловно, будет поддержано.

— В связи с тем, что день удлиняется, солнышко мы видим всё больше и больше, вопрос отходит на второй план. На фоне тех событий, которые происходят на Украине, — Крым, санкции — этот вопрос не является первоочередным. Но поскольку он является раздражителем для большинства россиян, я уверен, что он будет рассмотрен и принят в том варианте, который предлагал я, — добавил он.

Отметим, что Гутенев добивается возвращения старой схемы перехода на зимнее и летнее время раз в полгода.

— Тогда мы восстановим комфорт в отношениях с нашими многочисленными партнерами из стран Западной Европы и СНГ, — уверен он.

Зампредседателя думского комитета по охране здоровья Олег Куликов (КПРФ) поддерживает предложение о переводе стрелок часов.
— В этом году мы прошли все сроки возвращения. Летом должно быть летнее время. Если переходить, то надо на зимнее. Это будет ближе к концу осени. Подавляющее большинство депутатов понимают, что нужно возвращаться к тому, что было раньше. То, что мы жили последние два года в условиях, когда было темно и утром, и вечером, — это неправильно. Нужно чтобы утром светлого времени было больше, — отметил он.

Согласно данным социсследования ВЦИОМа, в феврале 2013 года за прежнюю систему перевода стрелок часов два раза в год — весной и осенью — высказалось 43% россиян, тогда как в сентябре 2012 года за нее выступало всего 24% респондентов. Из опрошенных больше остальных за возврат старой системы ратует молодежь до 35 лет (46–47%), столичные жители (46%) и жители малых городов и сел (46–47%).

В России переход на летнее время осуществлялся в последнее воскресенье марта. В этот день в два часа ночи по местному времени стрелки переводились на час вперед. Осенью осуществлялся обратный переход на поясное время — в последнее воскресенье октября в три часа ночи по местному времени — на час назад.

В ночь с 26 на 27 марта 2011 года россияне перевели часы на час вперед, а возврат часов назад законом не предусматривался. Согласно новому закону «Об исчислении времени», начиная с осени 2011 года практика весеннего перехода на летнее время и осеннего возврата была отменена.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/568297#ixzz2xWL3ii2s
Ответить с цитированием
  #263  
Старый 01.04.2014, 19:25
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,307
Григорий ФФ is on a distinguished road
http://itar-tass.com/obschestvo/1089740
Цитата:
МОСКВА, 1 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Администрация президента РФ поддержала законопроект о возврате зимнего времени, документ будет предлагаться к рассмотрению в первом чтении на заседании Госдумы 15 апреля.

Об этом сообщил ИТАР-ТАСС автор инициативы, глава думского комитета по охране здоровья Сергей Калашников. "Мы получили положительный отзыв на данный законопроект из ГПУ (Государственно-правового управления президента РФ. - ИТАР-ТАСС)", - сказал парламентарий.

Согласно пояснительной записке к законопроекту, документом предлагается установить московское время равным национальной шкале времени РФ, соответствующей всемирному координированному времени UTC + 3 часа. Также предусматривается установление 10 часовых зон с учетом максимального приближения к часовым поясам всемирного координированного времени UTC. Кроме того, вводится запрет сезонного перевода времени.

На вопрос о позиции комитета Госдумы, который, как ожидается, 2 апреля обсудит законопроект, Калашников отметил, что, "поскольку администрация президента одобрила, мы его примем". Он уточнил, что отзыва правительства по законопроекту не поступало. "Поскольку сейчас повестка дня очень плотная, думаю, мы будем предлагать его совету Думы на 15-е число", - заключил он.

Ранее Калашников сообщил, что в комитет по охране здоровья из регионов поступили отзывы на документ, по словам депутата, все отзывы положительные.

В январе спикер нижней палаты российского парламента Сергей Нарышкин заявил, что Госдума будет внимательно обсуждать вопрос о возврате зимнего времени. "Зимнее время - тема обсуждаемая. Переход на зимнее время в большей части поддерживается населением. Будем внимательно обсуждать", - заверил он.

Позиция Совета федерации

Совет федерации также поддерживает законопроект о возврате зимнего времени, призванный максимально приблизить все регионы страны к их астрономическому времени. Как ранее заявлял первый заместитель комитета Совфеда по экономической политике Юрий Шамков, "зимнее время более соответствует биологическому ритму человека". По словам сенатора, переход на летнее время плохо отражается на самочувствии большинства россиян.

Заместитель председателя комитета Совфеда по экономической политике Сергей Шатиров также выступает за возврат зимнего времени и отказ от его сезонных переводов. Сенатор привел данные социологических опросов и медицинских исследований, согласно которым при переходе на зимнее/летнее время ухудшается психосоматическое состояние людей, а экономическая польза от перевода не настолько значительна, чтобы подвергать население дополнительному стрессу.

Как подсчитали специалисты, в результате перевода стрелок ежегодно экономика России теряет до 10% ВВП, потому что люди в течение двух недель вынуждены приспосабливаться к новому жизненному ритму, из-за чего их производительность труда падает Сергей Шатиров заместитель председателя комитета Совфеда по экономической политике

В конце прошлого года вопрос о возвращении зимнего времени прокомментировала председатель верхней палаты российского парламента Валентина Матвиенко. Она заметила, что в Совфед поступают обращения от матерей, которые жалуются, что приходится детей рано поднимать в детский сад или школу.

Зимнее время навсегда: кто за

По данным на октябрь 2013 года, решение навсегда перевести стрелки часов на зимнее время поддерживает четверть россиян. Опрос провел ВЦИОМ.

Как показало исследование, одобряют идею прежде всего москвичи и петербуржцы (33%), им оппонируют, как правило, жители других крупных городов (46%). Сторонники перехода на зимнее время аргументируют свою позицию прежде всего тем, что лучше вставать в светлое время суток (29%), и представлением, что такая система полезнее для здоровья (27%). Среди прочих аргументов - привычность такого времени (13%), удобство (11%), большее количество светового времени в сутках (7%) и т. д.

Негативное отношение к этой инициативе, согласно данным опроса, высказывает 31% респондентов, еще 36% настроены индифферентно.

В настоящее время Россия - единственная страна в мире, которая круглогодично живет по летнему времени. Кроме того, только семь регионов России соответствуют поясному (астрономическому) времени. 22 субъекта РФ опережают свое поясное время на два часа, еще 54 субъекта - на один час.
Ответить с цитированием
  #264  
Старый 02.04.2014, 00:07
Аватар для деточкин
деточкин (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: МО,Можайск
Сообщений: 20
деточкин is on a distinguished road
Прощай,лишний светлый час вечером после прихода с работы...Здравствуй,июньский рассвет в три часа ночи!Как мне его не хватало!
Ответить с цитированием
  #265  
Старый 02.04.2014, 00:09
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,593
karel is on a distinguished road
Для чего Вам вечером "лишний светлый час"?
Мне кажется, что гораздо важнее свет с утра, когда впереди весь день... А если день рабочий, то вдвойне важнее.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #266  
Старый 02.04.2014, 01:02
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,463
WCSN is on a distinguished road
Ну наконец-то станем ближе к природному времени... ещё бы часок и было бы совсем правильно.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #267  
Старый 02.04.2014, 01:20
Аватар для деточкин
деточкин (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: МО,Можайск
Сообщений: 20
деточкин is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Для чего Вам вечером "лишний светлый час"?
Мне кажется, что гораздо важнее свет с утра, когда впереди весь день... А если день рабочий, то вдвойне важнее.
Я не в квартире живу,свободное время провожу не в торгово-развлекательном центре,а на своём подворье.С 81-го конец марта был для меня праздником,когда переводили стрелки вперёд.Больше времени для домашних дел.А так как на работу всё равно придётся идти к восьми,получается меня этого часа лишили.Я за сезонный перевод стрелок.
Зимой 91-92 годов в чью-то дурную голову пришла идея перевести стрелки ещё на час назад,я это хорошо помню,подфарники приходилось включать уже в третьем часу! Хорошо,что быстро вернули обратно.
Ответить с цитированием
  #268  
Старый 02.04.2014, 10:30
Alex_andr (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Орел
Сообщений: 214
Alex_andr is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Для чего Вам вечером "лишний светлый час"?
Мне кажется, что гораздо важнее свет с утра, когда впереди весь день... А если день рабочий, то вдвойне важнее.
А для чего рассвет в 2-3 часа ночи (если часы поставить по поясному времени), а темнота уже в 9 вечера? И это в самые "светлые" дни года.

Последний раз редактировалось Alex_andr; 02.04.2014 в 10:31.
Ответить с цитированием
  #269  
Старый 02.04.2014, 10:34
Alex_andr (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Орел
Сообщений: 214
Alex_andr is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Ну наконец-то станем ближе к природному времени... ещё бы часок и было бы совсем правильно.
Ну тогда надо вообще отказаться от часовых поясов - в каждой точке астрономическое время свое. Отошел на пару метров на запад или восток - и переводи часы на новое астрономическое время.
А если по делу - НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКОГО ПРИРОДНОГО ВРЕМЕНИ.
Как точка начала отсчета, так и деление суток на определенное количество интервалов - чисто условное понятие, придуманное людьми для единства измерения.

Последний раз редактировалось Alex_andr; 02.04.2014 в 10:39.
Ответить с цитированием
  #270  
Старый 02.04.2014, 13:39
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,463
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Alex_andr Посмотреть сообщение
Ну тогда надо вообще отказаться от часовых поясов - в каждой точке астрономическое время свое. Отошел на пару метров на запад или восток - и переводи часы на новое астрономическое время.
Ну строго говоря так оно и есть. Про солнечные часы я думаю Вы знаете. Время показанное ими это и есть ПРИРОДНОЕ или правильнее АСТРОНОМИЧЕСКОЕ время.

Цитата:
А если по делу - НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКОГО ПРИРОДНОГО ВРЕМЕНИ.
Так что ещё как существует.

Вообще же говоря часовым поясом является расстояние (на экваторе) по долготе равное 1/24 от длины экватора, то есть 40000км/24ч = 1666 км.

Что такое ПОЛДЕНЬ? Очевидно ПОЛОВИНА ДНЯ. Как оно определяется? А очевидным образом: в процессе вращения планеты Земля вокруг оси: по наименьшей длине тени от воткнутого вертикально стержня. Это научный экспериментально подтвеждающийся факт. То есть, когда наступает МЕСТНЫЙ АСТРОНОМИЧЕСКИЙ ПОЛДЕНЬ это строго 12 часов дня по местному времени или, для ЧАСОВОГО ПОЯСА: 12 часов дня для даннного часового пояса, что естественно соответствует только местному природному времени для его срединного меридиана. В пределах же данного пояса разница в местном времени по ощущениям человека признана несущественной: в хозяйственных же целях принято так или иначе смещать часовые пояса, как по административным границам, так и по ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ соображениям.

В настоящее время "время срединного меридиана часового пояса" большинства регионов России (как было сказано для 85% территории) ИСТИННЫЙ ПОЛДЕНЬ наступает не в 12:00, а 14:00, что является, как минимум нонсенсом. Не так ли, сударь?

Цитата:
Как точка начала отсчета, так и деление суток на определенное количество интервалов - чисто условное понятие, придуманное людьми для единства измерения.
Именно... Но на определение ПОЛДНЯ эти условные принятые нормы НИКАК НЕ ВЛИЯЮТ - полдень всегда полдень независимо от "точки отсчёта", принятой "системы счёта" и пр. - это объективный факт.

Сдвиг на один час назад позволит переместить полдень на 13:00... уже хорошо.

Скажите зачем сдвигать время относительно природного? Дать лишний час светлого времени вечером? Понимаю... Но неравнозначно ли по эффекту будет на "предприятии" начало рабочего дня и его окончание сдвинуть на тот же час?

Выше я приводил пример Норвегии там раб. день обычно начинается в 8:00 утра - заканчивается 16:00-17:00 - работал там крайне удобно. У нас же 9:00-10:00 обычное явление - световой день компенсируется сдвигом часовых поясов - ересь несусветная.

Законодательно определить время начала раб. дня и его окончание на мой взгляд куда проще и главное разумнее...
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #271  
Старый 02.04.2014, 14:32
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,593
karel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от деточкин Посмотреть сообщение
Я не в квартире живу,свободное время провожу не в торгово-развлекательном центре,а на своём подворье.С 81-го конец марта был для меня праздником,когда переводили стрелки вперёд.Больше времени для домашних дел.А так как на работу всё равно придётся идти к восьми,получается меня этого часа лишили.Я за сезонный перевод стрелок.
Зимой 91-92 годов в чью-то дурную голову пришла идея перевести стрелки ещё на час назад,я это хорошо помню,подфарники приходилось включать уже в третьем часу! Хорошо,что быстро вернули обратно.
Я тоже не в квартире живу и представляю дела по хозяйству. И абсолютно ничему перевод стрелок не помешает.
Наверняка Вы не до девяти вечера в огороде кверху попой торчите...
А если и так, то будет лишний час отдыха. Для здоровья кстати полезно.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #272  
Старый 02.04.2014, 14:36
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,593
karel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Alex_andr Посмотреть сообщение
А для чего рассвет в 2-3 часа ночи (если часы поставить по поясному времени), а темнота уже в 9 вечера? И это в самые "светлые" дни года.
Не будет у Вас рассвета в 2-3 часа ночи. Максимум к пяти солнце из-за горизонта вылезает.
Потому, что даже у нас в период летнего солнцеворота восход в только 4 часа....

Да и интересно... Как-же финны сейчас живут с - 2 часа от нашего поясного на расстоянии "рукой подать" до нас... Мучаются наверное, бедолаги...
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #273  
Старый 02.04.2014, 17:05
Alex_andr (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Орел
Сообщений: 214
Alex_andr is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Не будет у Вас рассвета в 2-3 часа ночи. Максимум к пяти солнце из-за горизонта вылезает.
Потому, что даже у нас в период летнего солнцеворота восход в только 4 часа....
Сейчас да, в Орле во время летнего солнцестояния рассветает в начале пятого (люблю летнюю рыбалку!!!, на водоеме стараюсь оказаться до рассвета), а темнеет уже после 10 вечера. И это при +1час 40 минут к астрономическому времени.
Нафига мне астрономическое время (- 2 часа для моего пояса), если даже в эти самые продолжительные дни светать будет в начале третьего, а после восьми вечера пользоваться светом? И это при самом длинном дне. Реально в летнее время темнеть будет, в среднем уже раньше 8 вечера, а закат еще минут на 40 - 50 раньше. Нафига это?????. Зимой с работы ночью - еще и летом тоже????? Приехал, нажрался и спать???
Нафига мне утром до работы 7 часов светлого времени, если приходится вставать не более, чем за пару часов до работы. И большую часть этого времени меня совершенно не колышет освещение на улице - в ванной у меня нет окон, и завтракаю я не на террасе.
Зато сейчас можно после работы на пляж выбраться, искупаться и даже позагорать. Я уже не говорю об остальном.
Ответить с цитированием
  #274  
Старый 02.04.2014, 18:00
Alex_andr (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Орел
Сообщений: 214
Alex_andr is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Что такое ПОЛДЕНЬ? Очевидно ПОЛОВИНА ДНЯ. Как оно определяется? А очевидным образом: в процессе вращения планеты Земля вокруг оси: по наименьшей длине тени от воткнутого вертикально стержня. Это научный экспериментально подтвеждающийся факт. То есть, когда наступает МЕСТНЫЙ АСТРОНОМИЧЕСКИЙ ПОЛДЕНЬ это строго 12 часов дня по местному времени или, для ЧАСОВОГО ПОЯСА: 12 часов дня для даннного часового пояса, что естественно соответствует только местному природному времени для его срединного меридиана. В пределах же данного пояса разница в местном времени по ощущениям человека признана несущественной: в хозяйственных же целях принято так или иначе смещать часовые пояса, как по административным границам, так и по ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ соображениям.

В настоящее время "время срединного меридиана часового пояса" большинства регионов России (как было сказано для 85% территории) ИСТИННЫЙ ПОЛДЕНЬ наступает не в 12:00, а 14:00, что является, как минимум нонсенсом. Не так ли, сударь?
Все это верно, только причем здесь показания ВАШИХ часов?
Какая разница что они показывают в момент наивысшей точки солнца над горизонтом? Как они могут на это повлиять?
Почему вы решили , что если ваши часы в этом момент показывают ровно 12-00, то это "природное"(???) время? А если я свои часы не проверял, и они у меня спешат или отстают ,скажем, на час, то какое время будет у меня? А, например, мы стоим с вами рядом.

Цитата:
Именно... Но на определение ПОЛДНЯ эти условные принятые нормы НИКАК НЕ ВЛИЯЮТ - полдень всегда полдень независимо от "точки отсчёта", принятой "системы счёта" и пр. - это объективный факт.
Здесь вы ответили на мой вопрос и согласились, что природное время (по сути и не время вовсе) существует отдельно ОТ ВАШИХ ЧАСОВ. И вернуть его или отменить переводом стрелок - НЕВОЗМОЖНО!!!!! Как невозможно (при современной технологии) затормозить или разогнать вращение нашей планеты. Листья колышутся потому-что ветер дует, а не наоборот.
Цитата:
Сдвиг на один час назад позволит переместить полдень на 13:00... уже хорошо.
Чем хорошо? тем, что даже летом солнце (у нас) будет заходить в 8 вечера?

Цитата:
Скажите зачем сдвигать время относительно природного? Дать лишний час светлого времени вечером? Понимаю... Но неравнозначно ли по эффекту будет на "предприятии" начало рабочего дня и его окончание сдвинуть на тот же час?

Выше я приводил пример Норвегии там раб. день обычно начинается в 8:00 утра - заканчивается 16:00-17:00 - работал там крайне удобно. У нас же 9:00-10:00 обычное явление - световой день компенсируется сдвигом часовых поясов - ересь несусветная.

Законодательно определить время начала раб. дня и его окончание на мой взгляд куда проще и главное разумнее...
А какая разница?
По сути, и в одном и другом случае мы передвигаем (на основании закона) условные стрелки, условных часов. Часовые пояса - абсолютно такая же условность.
Если вам было удобно работать в норвегии зимой с 8 утра, то почему вдруг стало жутко неудобно в России с 9 при одновременном сдвиге точки отсчета так же на 1 час.???? Почему вдруг стало темно с утра?

К природному циклу (а не времени!!!!!) можно вернуться только если начать жить по солнцу, а не по часам, что в современном мире просто невозможно - не может быть в каждом месте своя независимая точка отсчета времени да еще и изменяемая в зависимости от времени года - слишком велика интеграция, даже на бытовом уровне (транспорт, ТВ, радио).
Идеально вообще отказаться от поясного времени, а установить единую точку отсчета времени и единомоментную смену даты на всей планете. А уже свой суточный цикл привязывать к этой шкале для каждого из регионов, совпадающих с современными часовыми поясами. Для интеграции в масштабах планеты это идеальный вариант. Т. к. дату и время любого события можно указать однозначно, независимо от точки на глобусе (назначение встречи, отправление или прибытие транспорта и т. п.)

Последний раз редактировалось Alex_andr; 02.04.2014 в 18:05.
Ответить с цитированием
  #275  
Старый 02.04.2014, 18:27
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,307
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Alex_andr Посмотреть сообщение
К природному циклу (а не времени!!!!!) можно вернуться только если начать жить по солнцу, а не по часам, что в современном мире просто невозможно - не может быть в каждом месте своя независимая точка отсчета времени да еще и изменяемая в зависимости от времени года - слишком велика интеграция, даже на бытовом уровне (транспорт, ТВ, радио).
тем не менее живые организмы привязываются к астрономическому дню. Можно поломать биоритм - но это насилие над организмом.
Насчет экспериментов с биоритмами в пещерах можно почитать тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B5%D0%BB%D1%8C

Цитата:
Идеально вообще отказаться от поясного времени, а установить единую точку отсчета времени и единомоментную смену даты на всей планете. А уже свой суточный цикл привязывать к этой шкале для каждого из регионов, совпадающих с современными часовыми поясами. Для интеграции в масштабах планеты это идеальный вариант. Т. к. дату и время любого события можно указать однозначно, независимо от точки на глобусе (назначение встречи, отправление или прибытие транспорта и т. п.)
для этого есть Гринвич и отсчет по нему
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О "Великой Войне" glavsnab Завалинка 367 22.08.2012 12:30
Приговор - это только начало... reg69 Юридическая взаимопомощь 11 03.11.2011 23:57
МВД избавляется от "палочной системы". WCSN ГАИ и безопасность ДД 23 12.10.2011 12:58
ПДД РФ с 20.11.2010 WCSN ГАИ и безопасность ДД 0 19.11.2010 12:43


Текущее время: 16:56. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования