Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы

КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы Правила дорожного движения и наказания за их нарушение, автомобильные ГОСТы и техрегламенты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 07.10.2017, 10:15
Аватар для karel
karel (Online)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,224
karel is on a distinguished road
Знак "шипы"

Куда ставится?
Коллеги!
На одном из автофорумов была живая дискуссия по поводу способов установки опознавательных знаков. В частности "шипы" при наличии шипованной резины зимой.
В общем доспорились до того, что согласно Правил и Основных положений по допуску ТС к эксплуатации, знак просто должен быть в машине. Хоть в багажнике лежать.
Ни один нормативно- правовой документ не регламентирует способ установки опознавательных знаков ("инвалид", "врач", "молодой водитель" и т.п. знаки)
П.8 "Основных положений..." обязывает установить на транспортном средстве те или иные знаки при тех или иных условиях. Но ни словом не оговаривает как именно они должны быть установлены.
То есть если я наклею знак "Шипы" на торпеду или в багажник изнутри, то я таким образом исполню требования Правил. И теоретически меня наказать не могут. Так?
П.7 "Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств" запрещает эксплуатацию при не соблюдении п.8 "Основных положений...", но так- же не указывает где именно должен быть установлен знак.

В общем либо мы плохо искали, либо налицо пробел в законодательстве.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.10.2017, 12:27
Алена59 (Online)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,537
Алена59 is on a distinguished road
По-моему, этот знак вообще не нужен.
В идеале все автомобили (про грузовые не знаю) должны ездить с шипами зимой (осенью и весной), в общем, когда снег. Для чего этот знак, для кого? Пустышка просто и очередная кормушка для гаишников. А кому ещё до этого знака есть дело? Мне, как водителю, фиолетово есть на впереди едущей машине знак Шипы или нет. Наличие знака не гарантирует наличие зимней резины. И наоборот. Все равно при проверке (это когда ещё будет закон! Его же пока нет - об обязательном использовании зимней резины?) будут смотреть на колёса. Причём тут знак? Или если знак есть, то не надо смотреть на колеса? верим знаку?
Ну ещё кто-то (кто там у нас дорожные знаки выпускает ) по мелочи заработает... несколько миллионов никогда не лишние.

Где ставить? Уж я вот тоже не знаю - теперь наверно на лобовое стекло , чтобы инспектор ДПС сразу видел - есть знак! Только вот, говорят надо, чтобы размеры по ГОСТу были. Маленькие - не считаются!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.10.2017, 15:22
Аватар для karel
karel (Online)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,224
karel is on a distinguished road
О нужности знака можно спорить.
Штрафовать за отсутствие этого знака- бред бредячий. Но коль скоро власть у нас бредовая (или в бреду), то спорить не будем. Будем соблюдать, дабы не провоцировать...
А вот каким образом соблюдать?
Размеры знака указаны.
Не указано куда его ставить.

А вообще если представить...
Врач, инвалид, на шипованной резине... А если ещё и стаж вождения меньше 2 лет, то каков вид будет иметь его автомобиль сзади? Одни наклейки...
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.10.2017, 16:27
Алена59 (Online)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,537
Алена59 is on a distinguished road
Как-то так
Но это нужные и информативные знаки! А Шипы - бесполезные.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3513.JPG
Просмотров: 27
Размер:	63.4 Кб
ID:	9693   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3515.JPG
Просмотров: 53
Размер:	88.3 Кб
ID:	9694  

Последний раз редактировалось Алена59; 07.10.2017 в 16:28.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.10.2017, 17:38
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,037
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Алена59 Посмотреть сообщение
Причём тут знак?
исторически знак нужен был для двух случаев предупреждения водителей сзади едущих ТС
1) о более коротком тормозном пути на гололеде ТС с шипованной резиной
2) когда шипованная резина была не очень хорошего качества шиповки - о возможном прилете шипов.

В нстоящее время с доступностью специальной зимней резины наличие шипов особенно в городах где снег и лед убирают неактуально
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.10.2017, 18:31
Алена59 (Online)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,537
Алена59 is on a distinguished road
Так это когда было! 20-30 лет назад...А сейчас-то этот знак совсем неактуален. Последние годы все спокойно ездили без него, и ничего, никто не заморачивался и не страдал без информации - на шипах или нет едет впереди машина. И тот должен адекватно управлять машиной, и я - соблюдать дистанцию и скорость в соответствии с погодными условиями...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.10.2017, 19:46
Аватар для karel
karel (Online)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,224
karel is on a distinguished road
Так чего по сути вопроса?
Каков способ установки знака "шипы"?
Есть какая- нить официальная инфа?
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.10.2017, 20:11
Аватар для karel
karel (Online)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,224
karel is on a distinguished road
Направил обращение в ГИБДД с просьбой разъяснить.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.10.2017, 22:59
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,037
Григорий ФФ is on a distinguished road
ответ будет "не нормирован"
IMHO
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.10.2017, 00:04
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 17,969
WCSN is on a distinguished road
Я вот не люблю чтоб на стекле было хоть что-то... ничего не клею вообще.
Даже талон ТО когда его надо было прилеплять не лепил возил в бардачке или с документами. Ни разу не интересовались просто показывал если требовали - объяснял просто "раздражает" посторонняя хрень и "мешает управлению". Тако же и по заднему стеклу.

Сильно огорчусь, если обяжут принудительно клеить всякую ненужную лабуду на стёкла или корпус.
Категорически против. Пусть создают базу с личным кабинетом и свободным доступом я буду писать, что и как у меня с авто и какая резина. Собственно резина у меня зимняя, но не шипованая - в Питере шипованая нафиг не у... не уместна.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.10.2017, 07:35
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,703
joy is on a distinguished road
Шипы шипами - рознь. По горам ездить на шипах, которые мы себе представляем, - самоубийство. Шипы там такие бывают, что торчат по 3 см из колеса. И машина по страшенному гололеду и забирается в гору и спускается с нее безопасно. Вот такие машины знаком Шипы надо обозначать.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.10.2017, 09:09
Dr Proctor (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: Нефтеюганск
Сообщений: 264
Dr Proctor is on a distinguished road
Данная норма принята постановлением Правительства РФ?
Вот туда и надо обращаться. А ГИБДД исполняет закон, а не разъясняет его.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.10.2017, 12:24
Аватар для karel
karel (Online)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,224
karel is on a distinguished road
ГИБДД наказывает за неисполнение. Стало быть обязаны знать критерии исполнения закона. И разъяснять.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.10.2017, 13:10
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,037
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
ГИБДД наказывает за неисполнение. Стало быть обязаны знать критерии исполнения закона. И разъяснять.
Только у них новая фишка при работе с обращениями.
На сайте gibdd.ru невозможно через электронную форму отправить обращение в ГУОБДД, только в конкретный регион

А при отправке в регион они пишут, что например управление ГИБДД по г.Москва не уполномочено разъяснять НПА.
И что вопросы решаются в рамках рассмотрения конкретных дел.

В общем уходят от того, чтобы выразить четкую и ясную позицию по общим вопросам.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.10.2017, 06:19
Dr Proctor (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: Нефтеюганск
Сообщений: 264
Dr Proctor is on a distinguished road
Григорий, ты тоже заметил? Сначала отправить обращение в ГУОБДД можно было, выбрав его в заголовке окна выбора регионов внимательно приглядевшись, что там не просто заголовок, а ссылка. А сейчас тупо вообще убрали. Пишите в регионы, а там, зачастую, отвечает человек с трудом складывающий слова в предложения.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 13.10.2017, 07:54
Аватар для karel
karel (Online)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,224
karel is on a distinguished road
Ну в прокуратуру- то никто не запретит обратиться, если из ГИБДД толкового ответа не будет.
Пусть гайцы хоть к участковому в итоге отправляют
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.10.2017, 12:48
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,037
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Dr Proctor Посмотреть сообщение
Григорий, ты тоже заметил? Сначала отправить обращение в ГУОБДД можно было, выбрав его в заголовке окна выбора регионов внимательно приглядевшись, что там не просто заголовок, а ссылка. А сейчас тупо вообще убрали. Пишите в регионы, а там, зачастую, отвечает человек с трудом складывающий слова в предложения.
есть лайфхак, как сейчас модно говорить на эту тему )

Пишите через сайт МВД, с ответом на эл.почту
Если вы в обращении про регион не напишите, а будете писать про проблемы общего характера, то они передадут обращение в ГУОБДД.



Что конечно не исключает варианта что и там отмажутся на тему отсутствия полномочий разъяснять.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 13.10.2017, 13:45
Аватар для karel
karel (Online)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,224
karel is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
... там отмажутся на тему отсутствия полномочий разъяснять.
А что значит "отмажутся"?
Наказывать за отсутствие знака они не отмажутся, а разъяснять правила установки- отмажутся.
С чего- бы?

С сайта ГИБДД:
Цитата:
Основной задачей ГИБДД является обеспечение соблюдения участниками дорожного движения правил дорожного движения...
Обеспечение соблюдения ПДД.
Так кто кроме них может объяснить, как соблюдать тот или иной пункт правил?
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 13.10.2017, 16:23
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,037
Григорий ФФ is on a distinguished road
Напишут, что не уполномочены разъяснять.
Найду образец - приведу
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 17.10.2017, 03:51
Джек (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: Россия.
Сообщений: 265
Джек is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
есть лайфхак, как сейчас модно говорить на эту тему )

Пишите через сайт МВД, с ответом на эл.почту
Если вы в обращении про регион не напишите, а будете писать про проблемы общего характера, то они передадут обращение в ГУОБДД.
Кремлен.ру тоже перенаправляет конкретные вопросы- конкретному адресату.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 27.10.2017, 01:53
Алена59 (Online)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,537
Алена59 is on a distinguished road
http://www.aif.ru/auto/gibdd/chto_gr...na_avtomobile?
Цитата:
Наклейка «Шипы» является обязательной, если на автомобиле установлена шипованная резина, и за ее отсутствие предусмотрен штраф. Согласно ч. 1 ст. 12.5 КоАП, штраф составит 500 рублей. Также инспектор ГИБДД имеет право запретить водителю дальнейшее движение, пока нарушение не будет исправлено, согласно пункту 7.15(1) перечня неисправностей, при которых запрещено управлять машиной.

Об обязательном наличии знака «Шипы» также сказано в восьмом пункте положений по допуску ТС к эксплуатации.

О чём предупреждает знак «Шипы»?

Знак «Шипы» сигнализирует другим участникам дорожного движения о том, что впереди едет транспортное средство с шипованной резиной. Водители, увидев такой знак, должны учитывать, что на скользкой дороге, особенно зимой, у такого автомобиля тормозной путь может быть короче ожидаемого, поэтому следует соблюдать большую дистанцию, чтобы избежать аварии. Знак можно наклеить в любом месте: на заднем стекле (внутри или снаружи), на двери или крышке багажника, на бампере и т. д.
Вот не понимаю, зачем нужена эта наклейка? И так подразумевается, что в зимнее время авто должно быть на зимней резине. Значит, раз нельзя оштрафовать водителя за отсутствие таковой, то хоть за отсутствие наклейки оштрафуем? Какая дурь...Да ещё можно и задержать пока нарушение не будет исправлено?... А торговать ими на месте гаишники случайно не собираются? Ну что за маразм!

Иван, а ответ из ГИБДД не пришёл?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.10.2017, 08:41
Аватар для karel
karel (Online)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,224
karel is on a distinguished road
Нет, не пришел. У них до 7-го ноября время ещё есть.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 27.10.2017, 21:57
Аватар для sego
sego (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 110
sego is on a distinguished road
Создается впечатление, что дума нужна только как способ выкачивания денег из населения. Другого объяснения нет, т.к. все последние творения, выходящие из ее недр, ничего общего с безопасностью не имеют. Вот ездили столько времени без этого знака и как-то не печалились. На безопасность это никак не влияло.
Более того, наоборот получается. Вот представьте, новичек за рулем. Ему надо все стекло заднее знаками обклеить. Отличная видимость будет.
Тем временем, в Казахстане, наоборот отменили обязаловку по данному знаку. Видимо там более адекватные люди....
__________________
зеленые жилеты - спецназ на дороге
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 28.10.2017, 06:18
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,703
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от sego Посмотреть сообщение
Создается впечатление, что дума нужна только как способ выкачивания денег из населения. Другого объяснения нет, т.к. все последние творения, выходящие из ее недр, ничего общего с безопасностью не имеют. Вот ездили столько времени без этого знака и как-то не печалились. На безопасность это никак не влияло.
Более того, наоборот получается. Вот представьте, новичек за рулем. Ему надо все стекло заднее знаками обклеить. Отличная видимость будет.
Тем временем, в Казахстане, наоборот отменили обязаловку по данному знаку. Видимо там более адекватные люди....
Причем тут Дума?
ПДД принимаются исполнительной властью.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.10.2017, 08:59
Аватар для sego
sego (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 110
sego is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Причем тут Дума?
ПДД принимаются исполнительной властью.
https://www.gazeta.ru/auto/2017/09/22_a_10902338.shtml
__________________
зеленые жилеты - спецназ на дороге
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Знак дорожного движения установленный с нарушениями. ЕкатеринаВ КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 11 31.10.2014 11:33
Знак "Поворот запрещен" запрещает разворот? АлексейАБ КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 6 27.08.2012 16:20
12.15.4, лишили, знак не по ГОСТу saxar Юридическая взаимопомощь 6 23.03.2012 12:54
Номерной знак н031тн150 navy Взаимовыручка 0 03.10.2010 22:46
ЗНАК НЕ ПО ГОСТУ dmitrij-ignatyev КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 10 18.03.2010 12:52


Текущее время: 19:57. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования