Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Взаимопомощь > Юридическая взаимопомощь

Юридическая взаимопомощь Делимся своими проблемами, связанными с законом, и помогаем решать чужие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1426  
Старый 21.02.2017, 01:31
Андрей Л (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 580
Андрей Л is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от navy Посмотреть сообщение
Друзья, я вас обоих очень уважаю и читать умную полемику всегда интересно. Но прошу вас - не переходите на личности.
"И ты прав". Соломон.
Спасибо. Посмею заметить - не я начал.
__________________
Давайте делать конкретные дела!
Андрей Любимов.
Ответить с цитированием
  #1427  
Старый 21.02.2017, 15:17
Alex_andr (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Орел
Сообщений: 176
Alex_andr is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Андрей Л Посмотреть сообщение
Увы, вы тоже не поняли юридический смысл примечания. А смысл в том, что при условии, что измерения проведены в соответствии с инструкцией и сертифицированным прибором, то при показаниях равных и более 0,16 мг/л водитель считается пьяным. Т.е. возражения, что показал ровно 0,16, но есть паспортная погрешность прибора - заранее отметаются - эта погрешность учтена. Поскольку в законе проекте есть слово "или", то все предшествующие слова о погрешности относятся и к измерению по крови. То есть 0,16 - это не погрешность, а показание, в котором все погрешности учтены в плюс. Сколько именно реально выпил водитель, какое у него содержание алкоголя в выдохе и крови с точностью до тысячных и лучше - никого не интересует. А моё замечание касалось только того, что при такких концентрациях соотношение крови и выдоха для большинства людей будет как раз 1/2 и лучше бы это соотношение в законе сохранить, чтобы не вылезли коллизии, когда по выдоху - наже нормы, а по крови - выше.
Что не отменяет того, что joi в своих постах и статьях пишет полнейшую ахинею с медицинской, анатомической и математической точки зрения.)))
Цитата КоАП с добавлением из проекта:
"Примечание. Употребление веществ, вызывающих алкогольное или наркотическое опьянение, либо психотропных или иных вызывающих опьянение веществ запрещается. Административная ответственность, предусмотренная настоящей статьей и частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса, наступает в случае установленного факта употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или наличием абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови....."
В первой части идет речь об измерении по выдоху и погрешности ЭТОГО МЕТОДА ИЗМЕРЕНИЯ, а во второй - по крови. Ни о какой погрешности по крови речи не идет, тем более такой гигантской величины для этого метода.
При измерении по выдоху не допускается никакое , отличное от нуля, содержание алкоголя в крови. Об этом и указывается - то, что МЕНЕЕ 0,16 НА ПРИБОРЕ - МОЖЕТ БЫТЬ ПОГРЕШНОСТЬЮ ПРИБОРА, А НЕ РЕАЛЬНЫМ НАЛИЧИЕМ АЛКОГОЛЯ В КРОВИ (НОЛЬ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ!!!!!!!!) и трактуется в пользу водителя. Так как если, ВДРУГ, показания отражают реальное содержание, то в этом случае содержание алкоголя в крови не превышают 0,32, что можно еще считать безопасным, да еще и с учетом чрезвычайно низкой вероятности получения нулевой погрешности (реального, а не лабораторного-поверочного) измерения.
Что не исключает и обратного - значительная погрешность при измерении и незначительное содержание (РЕАЛЬНОЕ) в крови алкоголя (причем, значительно меньшего, чем 0,3 и не связанного с употреблением) могут в сумме при выдохе дать показания выше предельных по закону 0,16. И водитель будет признан нетрезвым. При том, что если производить измерения по крови, то, с учетом поправки к закону, этот же водитель будет признан трезвым.
С введением поправки, возникает уже РЕАЛЬНОЕ ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМОЕ СОДЕРЖАНИЕ АЛКОГОЛЯ В КРОВИ. Но только при использовании анализа крови!!!!!!
Ответить с цитированием
  #1428  
Старый 21.02.2017, 15:54
Андрей Л (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 580
Андрей Л is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Alex_andr Посмотреть сообщение
а именно
Хотите заниматься филологией?)))) Спорить относится это "а именно к вносимому предложению?))) Пустое. В законе просто дано количественное определение опьянения и указано на то, что погрешности приборов учтены, поэтому ссылки на них не допустимы. Точно так же будет трактоваться и измерение по крови. Все остальные рассуждения - пустое теоретизирование на ровном месте.
__________________
Давайте делать конкретные дела!
Андрей Любимов.
Ответить с цитированием
  #1429  
Старый 21.02.2017, 17:11
Alex_andr (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Орел
Сообщений: 176
Alex_andr is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Андрей Л Посмотреть сообщение
Хотите заниматься филологией?)))) Спорить относится это "а именно к вносимому предложению?))) Пустое. В законе просто дано количественное определение опьянения и указано на то, что погрешности приборов учтены, поэтому ссылки на них не допустимы. Точно так же будет трактоваться и измерение по крови. Все остальные рассуждения - пустое теоретизирование на ровном месте.
Рассуждения о получающейся коллизии в законе.
А она заключается в том, что при определении опьянения по выдоху - допустимая граница - НОЛЬ.
А по крови - 0,3.
И все из-за методов измерения. Опьянение вызывает алкоголь, содержащийся в крови.
Первая методика - КОСВЕННОЕ ИЗМЕРЕНИЕ. Реально измеряется содержание алкоголя в ВОЗДУХЕ. А заключение делается о содержании в КРОВИ. Но проблема в том, что существующий метод измерения и корелляции "воздух" на "кровь" имеет погрешность до 0,16 по воздуху.
Т.е. при показаниях на приборе 0,16 мГ/л в воздухе (или 0,32 попугая в виртуальной крови) реальное содержание в крови может составлять НОЛЬ. Для исключения наказания водителей в такой ситуации в законе появилась соответствующая запись. При этом вероятное реальное, и не превышающее в пределе величину 0,32, наличие алкоголя в крови при показаниях прибора до 0,16 трактуется в пользу водителя. Величина на приборе, превышающая 0,16, при этом считается РЕАЛЬНЫМ НЕНУЛЕВЫМ содержанием алкоголя в крови. Причем это реальное содержание из-за погрешности измерения может быть очень незначительно отличаться о нулевой величины.
Второй метод - ПРЯМОЕ ИЗМЕРЕНИЕ содержания алкоголя в крови. И на этот метод уже появляется порог 0,3 промилле.
И получается, в первом случае порог в 0,16 (0,32 попугая) по прибору, равные реальным от нуля до 0,32 промилле - кому как повезет. Т.е. реальный порог может оказаться равен НОЛЮ. При этом порог 0,32 возможен только при абсолютной точности измерения. А это возможно?
А во втором - ВСЕГДА!!! строгое 0,3 промилле.
Ответить с цитированием
  #1430  
Старый 21.02.2017, 17:35
Андрей Л (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 580
Андрей Л is on a distinguished road
Ну и каша... Измерение в крови вносится потому, что у находящихся, например, без сознания выдох померить невозможно. Методы, которыми измеряется содержание алкоголя в крови и соответствующие приборы так же имеют свои ошибки. Да и ошибки приборов и метода измерения в выдохе сильно поменьше 0,16 в сумме...
И не стоит все время капсить - нехороший признак это.
__________________
Давайте делать конкретные дела!
Андрей Любимов.
Ответить с цитированием
  #1431  
Старый 21.02.2017, 17:52
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,916
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Андрей Л Посмотреть сообщение
И не стоит все время капсить - нехороший признак это.
это позволяет акцентировать ВНИМАНИЕ
Ответить с цитированием
  #1432  
Старый 21.02.2017, 20:48
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,667
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Андрей Л Посмотреть сообщение
Ну и каша... Измерение в крови вносится потому, что у находящихся, например, без сознания выдох померить невозможно. Методы, которыми измеряется содержание алкоголя в крови и соответствующие приборы так же имеют свои ошибки. Да и ошибки приборов и метода измерения в выдохе сильно поменьше 0,16 в сумме...
И не стоит все время капсить - нехороший признак это.
Ошибки?!

Что и требовалось доказать...
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #1433  
Старый 21.02.2017, 20:53
Андрей Л (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 580
Андрей Л is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Ошибки?!

Что и требовалось доказать...
И поскачите вдобавок.
Вот достали, ждите письма руководству и последующего увольнения.
__________________
Давайте делать конкретные дела!
Андрей Любимов.
Ответить с цитированием
  #1434  
Старый 21.02.2017, 21:56
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,667
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Андрей Л Посмотреть сообщение
И поскачите вдобавок.
Вот достали, ждите письма руководству и последующего увольнения.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #1435  
Старый 21.02.2017, 22:18
Андрей Л (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 580
Андрей Л is on a distinguished road
joi Хорошо выглядите и задорно смеетесь. Теперь у вас будет много времени похохотать.)))
__________________
Давайте делать конкретные дела!
Андрей Любимов.
Ответить с цитированием
  #1436  
Старый 22.02.2017, 20:13
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,193
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Крутые парни. Купите простенький но надежный алкотестер типа АТ-109, проверьте на себе, начиная с кефира и пива безалкогольного, а затем по нарастающей.
Для того, что бы тебя не развели утром ГАИшники, вполне достаточно.
За руль нужно садиться здоровым и трезвым, со светлой головой.
Посмотрите кино https://www.youtube.com/watch?v=m--v5bX8hQw
В интернете этот АТ-109 предлагают за 700 рублей.
Из за таких денег, стоит ли ругаться.

Удачи на дорогах.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 22.02.2017 в 20:14.
Ответить с цитированием
  #1437  
Старый 26.02.2017, 01:51
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,193
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Алкотестер и квас. Хорошее видео, но контроль не корректный.
https://www.youtube.com/watch?v=zlb1E7GCGM8

Прежде чем дуть, нужно прополоскать рот чистой водой.
А так, даже если не пил, а прополоскал рот водкой или спиртом, прибор может зашкалить.
Возите с собой, бутылочку своей, чистой воды.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 26.02.2017 в 01:59.
Ответить с цитированием
  #1438  
Старый 05.04.2017, 20:23
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,916
Григорий ФФ is on a distinguished road
http://www.kommersant.ru/doc/3261944
Цитата:
МВД ищет выдох из тупика
Водителей могут заставить проходить тест на алкоголь
05.04.2017

Как стало известно "Ъ", Минздрав планирует изменить правила проверки водителей на состояние опьянения. При этом, скорее всего, будет ужесточена ответственность для граждан, отказывающихся от этой процедуры,— поручение изменить законодательство дал первый вице-премьер Игорь Шувалов. Поводом послужила поднятая МВД проблема: растет число граждан, отказывающихся дышать в алкотестер или ехать на освидетельствование к наркологу.

Вчера в рамках парламентских слушаний, посвященных ситуации с безопасностью движения, первый замминистра внутренних дел Александр Горовой затронул проблему, связанную с ростом числа граждан, отказывающихся от медосвидетельствования на состояние опьянения. Она, напомним, была обозначена правительством РФ еще в конце 2016 года, о чем сообщал "Ъ" 27 декабря.

"В основе этого, как ни странно, лежат экономические причины",— пояснил Александр Горовой. Из-за сокращения медицинских учреждений, "особенно муниципального уровня с действующими лицензиями", рассказал он, инспекторы не могут оперативно доставлять нарушителей к врачу. Напомним, что по правилам подозреваемый в пьяной езде водитель сначала "продувается" на алкотестере гаишника, затем, при любых сомнениях в результате — направляется к врачу. На данный момент, пояснил Александр Горовой, наряды ДПС снабжены топливом и ГСМ всего на 35% от норматива. "Инспектор заинтересован, чтобы ему не везти правонарушителя за 60 км в ближайший районный центр,— пояснил он.— А нарушитель, в свою очередь, не заинтересован, чтобы у него выявили наркотическое опьянение, потому что в этом случае он встает на учет и лишается права занимать определенные должности". В итоге инспектор и водитель по обоюдному согласию оформляют отказ от освидетельствования, тем более что наказание за это правонарушение такое же, как и за пьяную езду (30 тыс. руб. и штраф). В 2016 году, по данным ГИБДД, 246 тыс. водителей было наказано за вождение в пьяном виде, 154 тыс.— за отказ пройти проверку.

Проблема также осложняется приказом Минздрава N933н (правила медицинского освидетельствования), добавил господин Горовой. В нем сказано, что акт проверки водителя на состояние опьянения может готовиться до трех суток, в результате, говорит замминистра внутренних дел, "инспекторский состав в тупике": на время подготовки акта оснований для отстранения от управления у инспекторов нет, и водителя приходится фактически отпускать. "Мы надеемся здесь найти взаимопонимание с Минздравом",— заявил замминистра.

В пресс-службе Минздрава "Ъ" заявили, что в данный момент проводится "работа по внесению изменений в приказ N933н", не уточнив их суть. "Позиция министерства концептуально была поддержана МВД России,— уточнили в Минздраве.— Также была заявлена готовность МВД рассмотреть проект в возможно короткий срок". В ближайшее время новый проект приказа будет опубликован на regulation.gov.ru. Одновременно с этим первый вице-премьер Игорь Шувалов поручил МВД "внести изменения в законодательство", усилив ответственность за отказ от медицинского освидетельствования, о чем "Ъ" рассказал представитель господина Шувалова. "Водители в состоянии алкогольного опьянения будут понимать, что лазеек для ухода от наказания не остается",— говорит он.

Нарколог Александр Ковтун говорит, что в реальности инспектор ДПС может отстранить водителя от управления автомобилем (составив протокол с привлечением двух понятых) при наличии лишь признаков опьянения — покраснения лица, нечеткой речи, тремора рук и так далее. Другой вопрос, говорит господин Ковтун, что пока врач обследует биоматериал, водитель формально не имеет права садиться за руль, поскольку протокол об отстранении от управления никто не отменял. "В итоге, пока идет обследование анализа, инспектор вызывает эвакуатор, машину отвозят на штрафстоянку, забрать ее удается обычно только на следующий день,— пояснил "Ъ" господин Ковтун.— Уже потом, когда выясняется, что водитель был трезвый, взыскать что-либо с ГИБДД очень сложно. Каким образом эту проблему решить в правовом поле, никто не придумал".

Иван Буранов
Ответить с цитированием
  #1439  
Старый 05.04.2017, 20:28
Андрей Л (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 580
Андрей Л is on a distinguished road
Не знаю как в других регионах, но в Москве предложение проехать на медосвидетельствование напрочь убивает у инспектора желание с тобой возиться, и ты спокойно едешь дальше, если конечно от тебя перегаром не разит за версту.
__________________
Давайте делать конкретные дела!
Андрей Любимов.
Ответить с цитированием
  #1440  
Старый 05.04.2017, 22:36
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 6,750
navy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Андрей Л Посмотреть сообщение
Не знаю как в других регионах, но в Москве предложение проехать на медосвидетельствование напрочь убивает у инспектора желание с тобой возиться, и ты спокойно едешь дальше, если конечно от тебя перегаром не разит за версту.
Подтверждаю собственным опытом! Был трезвый.
__________________
Сталина на нас нет.
Ответить с цитированием
  #1441  
Старый 06.04.2017, 01:39
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,193
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Андрей Л Посмотреть сообщение
Не знаю как в других регионах, но в Москве предложение проехать на медосвидетельствование напрочь убивает у инспектора желание с тобой возиться, и ты спокойно едешь дальше, если конечно от тебя перегаром не разит за версту.
Расчет на лохов. Конечно, если ты неделю не пил ни капли, ты уверен.
А если вчера, вечером, да бокальчик шампанского, или рюмочку для сна...
Можно и засомневаться.
А если проверил на себе, на своем организме, то будешь уверен.
И бутылочка чистой воды с собой, что бы попить и рот прополоскать перед продувкой...
Но это нужно знать и помнить....

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 06.04.2017 в 01:41.
Ответить с цитированием
  #1442  
Старый 06.04.2017, 02:20
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,193
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
За руль только здоровым, трезвым и со светлой головой.
Ответить с цитированием
  #1443  
Старый 30.08.2017, 19:44
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 4,916
Григорий ФФ is on a distinguished road
И вновь продолжается бой, как поется в песне ..
http://government.ru/activities/selection/302/29045/
Цитата:
Комиссия по законопроектной деятельности одобрила законопроект об уточнении порядка установления административной ответственности за управление транспортным средством в состоянии опьянения
28 августа 2017 19:00

Законопроектом предлагается дополнить примечание к статье 12.8 КоАП (управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения) положением, в соответствии с которым административная ответственность будет наступать в случае установленного факта употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется в том числе наличием абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови. Это позволит устранить выявленные правовые пробелы законодательства в области обеспечения безопасности дорожного движения.

Проект федерального закона «О внесении изменений в статью 12.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» (далее соответственно – законопроект, КоАП) внесён МВД России.

За 11 месяцев 2016 года на территории России сотрудниками Госавтоинспекции пресечено 395,5 тыс. правонарушений, связанных с управлением транспортными средствами в состоянии опьянения (части 1 и 3 статьи 12.8 КоАП) и 230,2 тыс. правонарушений, связанных с невыполнением законного требования о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения (статья 12.26 КоАП).

Действующей редакцией примечания к статье 12.8 КоАП определено, что административная ответственность, предусмотренная статьёй 12.8 и частью 3 статьи 12.27 КоАП, наступает в том числе в случае, когда установлен факт употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха.

В то же время в соответствии с приложениями к Европейскому соглашению, дополняющему Конвенцию о дорожном движении (принята в Вене 8 ноября 1968 года), в национальном законодательстве должны быть предусмотрены специальные положения, касающиеся вождения под воздействием алкоголя, а также допустимый законом уровень содержания алкоголя в крови, а в соответствующих случаях – в выдыхаемом воздухе, превышение которого несовместимо с управлением транспортным средством.

В действующем российском законодательстве не закреплена ответственность водителей транспортных средств при наличии абсолютного этилового спирта в крови. Это способствует уходу от установленной ответственности лиц, управляющих транспортными средствами в состоянии опьянения, и, как следствие, снижает уровень безопасности на дорогах.

Законопроектом предлагается дополнить примечание к статье 12.8 КоАП положением, в соответствии с которым административная ответственность, предусмотренная статьёй 12.8 и частью 3 статьи 12.27 КоАП, будет наступать в случае установленного факта употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется в том числе наличием абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови.

Принятие законопроекта позволит устранить выявленные правовые пробелы законодательства в области обеспечения безопасности дорожного движения.

Законопроект будет рассмотрен на заседании Правительства.
Ответить с цитированием
  #1444  
Старый 30.08.2017, 20:04
Андрей Л (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 580
Андрей Л is on a distinguished road
Так техническое уточнение.
__________________
Давайте делать конкретные дела!
Андрей Любимов.
Ответить с цитированием
  #1445  
Старый 17.10.2017, 04:43
Джек (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: Россия.
Сообщений: 265
Джек is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
http://www.kommersant.ru/doc/3261944
... Одновременно с этим первый вице-премьер Игорь Шувалов поручил МВД "внести изменения в законодательство", усилив ответственность за отказ от медицинского освидетельствования, о чем "Ъ" рассказал представитель господина Шувалова. "Водители в состоянии алкогольного опьянения будут понимать, что лазеек для ухода от наказания не остается",— говорит он. ..
Штрафы и нулевая терпимость, может пора господину Шувалову вспомнить о правах человека ?:
Цитата:
Часть 2 статьи 21 Конституции РФ провозглашает: «Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам». При этом из этой нормы мы видим, что медицинские опыты без добровольного согласия человека относятся к таким категориям как пытка, насилие, жестокое и унижающее человеческое достоинство обращение.

В статьях 32 и 43 Основ законодательства РФ «Об охране здоровья граждан» мы видим отражение принципов Нюрнбергского кодекса. В ст. 32 устанавливается добровольное согласие на любое медицинское вмешательство: «Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина», а в ст. 43 непосредственно добровольное согласие человека на эксперименты:

«Любое биомедицинское исследование с привлечением человека в качестве объекта может проводиться только после получения письменного согласия гражданина. Гражданин не может быть принужден к участию в биомедицинском исследовании.

При получении согласия на биомедицинское исследование гражданину должна быть предоставлена информация о целях, методах, побочных эффектах, возможном риске, продолжительности и ожидаемых результатах исследования. Гражданин имеет право отказаться от участия в исследовании на любой стадии».

Нюрнбергский кодекс

Тяжесть свидетельских показаний, лежащих перед нами, заставляет делать вывод, что некоторые виды медицинских экспериментов на человеке отвечают этическим нормам медицинской профессии в целом лишь в том случае, если их проведение ограничено соответствующими, четко определенными рамками. Защитники практики проведения экспериментов на людях оправдывают свои взгляды на том основании, что результаты таких экспериментов чрезвычайно полезна для всего общества, чего невозможно достичь с помощью других методов исследования. Все согласны, однако, что нужно соблюдать определенные основополагающие принципы, удовлетворяющие соображениям морали, этики и закона.

1. Абсолютно необходимым условием проведения эксперимента на человеке является добровольное согласие последнего.

Это означает, что лицо, вовлекаемое в эксперимент в качестве испытуемого, должно иметь законное право давать такое согласие; иметь возможность осуществлять свободный выбор и не испытывать на себе влияние каких-либо элементов насилия, обмана, мошенничества, хитрости или других скрытых форм давления или принуждения; обладать знаниями, достаточными для того, чтобы понять суть эксперимента и принять осознанное решение. Последнее требует, чтобы до принятия утвердительного решения о возможности своего участия в том или ином эксперименте испытуемый был информирован о характере, продолжительности и цели данного эксперимента; о методах и способах его проведения; обо всех предполагаемых неудобствах и опасностях, связанных с проведением эксперимента, и, наконец, возможных последствиях для физического или психического здоровья испытуемого, могущих возникнуть в результате его участия в эксперименте.

Обязанность и ответственность за выяснение качества полученного согласия лежит на каждом, кто инициирует, руководит или занимается проведением данного эксперимента. Это персональная обязанность и ответственность каждого такого лица, которая не может быть безнаказанно переложена на другое лицо.
Ответить с цитированием
  #1446  
Старый 17.10.2017, 14:35
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 17,885
WCSN is on a distinguished road
хороший свод. распечатать. возить с собой.

Шувалов в эту тему полез? Хм... Яровая не шмогла... хм.
Что опять отменят норму? И потечёт река.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #1447  
Старый 17.10.2017, 14:37
Андрей Л (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 580
Андрей Л is on a distinguished road
Вообще, с ужесточениями уже перегнули. Совершенно не понимаю зачем ужесточили за непропуск пешеходов. Очень волюнтаристская статья. Кроме того, благодаря нашим сми теперь пешеходы вылетают на дорогу не глядя, презрев все требования ПДД к ним самим. Но вот ужесточением для пешеходов, да и вообще контролем за ними, никто никак не озаботится. А физике все равно на КоАП.
Правда статейка то апрельская...
__________________
Давайте делать конкретные дела!
Андрей Любимов.
Ответить с цитированием
  #1448  
Старый 17.10.2017, 18:53
Андрей Л (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 580
Андрей Л is on a distinguished road
Только вот каким боком медицинские опыты к обследованию на состояние опьянения, как-то непонятно. Это из серии - в огороде бузина. а в Киеве дядька.)))
__________________
Давайте делать конкретные дела!
Андрей Любимов.
Ответить с цитированием
  #1449  
Старый 17.10.2017, 22:44
Джек (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: Россия.
Сообщений: 265
Джек is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Андрей Л Посмотреть сообщение
Только вот каким боком медицинские опыты к обследованию на состояние опьянения, как-то непонятно. Это из серии - в огороде бузина. а в Киеве дядька.)))
Право, смешно что такие вещи надо разьяснять, а биомедицинские исследования крови, мочи, слюны, какашек, девственности не опыты и не эксперименты на человеке?
Ответить с цитированием
  #1450  
Старый 17.10.2017, 22:55
Джек (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: Россия.
Сообщений: 265
Джек is on a distinguished road
p.s.

Мне, человеку который уже в возрасте, который не пьет и не курит, но в силу возраста бывает принимает корвалол, который не запрещен при вождении но имеет фенобарбитал (или что то в этом роде) например, противит что кому не лень могут меня обязать проходить биомедицинские исследования и эксперименты на мне под угрозой наказания и найдя этот фенобарбидол обвинят в приеме наркотиков..согласитесь бред же, корвалол всю сознательную жизнь пили водители и он, корвалол был атребутом всех авто аптечек..в которых сейчас одни бинты и жгут для шеи.

Принуждение проходить биомедицинские исследования и эксперименты без согласия а за отказ наказывать - незаконно, такие действия направлены на изменение конституционного строя и такие действия противоречат как Нюрбергскому кодексу так и самой Конституции РФ и общепризнанному международному праву которое в соответствии с Конституцией РФ является частью правовой системы РФ.

Следовательно, речью Шувалова нарушающую права человека был обязан заинтересоваться Гепрокурор..но у нас как правило все кому не лень так и прут против конституционных основ...особенно ч. 4 ст. 15 и ч. 1 ст. 17 так и мешает ряду высокопоставленным лицам...как и другие нормы КРФ...то рабство им подавай то крепостное право им верни.

Последний раз редактировалось Джек; 17.10.2017 в 22:59.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ВЕРНУТЬ 0.3 ПРОМИЛЛЕ! Москвич Проекты 3074 28.07.2013 17:53
Ноль промилле WCSN ГАИ и безопасность ДД 3254 07.12.2012 09:50
ДТП на Садовом опять АМР и снятые номера... WCSN Резонансные ДТП и беспредельщики в законе 8 22.08.2011 18:52
Опять рекет на частников.Ульяновск. Hai Общий форум 2 29.10.2008 11:26
Опять авария с губернатором axill Резонансные ДТП и беспредельщики в законе 7 16.04.2006 22:15


Текущее время: 14:49. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования