Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Общение > Завалинка

Завалинка Все что не относится ни к делу, ни к автомобилям, исключая политику

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2526  
Старый 22.08.2017, 01:41
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Online)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,715
Pasha Prokopev is on a distinguished road
https://youtu.be/w2iJhiqSqaA

Хоть Панасенков мне лично не приятен, по ряду причин, отмечу пользу от просмотра серии его передач (семь штук), о войне с Наполеоном 1812года.
Все весьма убедительно, наша официальная история действительно слишком подчинена моменту.
А хочется знать просто правду, чтобы не творить себе кумиров "попусту"

Короче, рекомендую глянуть, если интересно.

И кстати, в моей школе на уроках истории эта тема подавалась смутно.
И идеологически правильно.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #2527  
Старый 20.09.2017, 07:14
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 17,970
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
https://youtu.be/w2iJhiqSqaA

Хоть Панасенков мне лично не приятен, по ряду причин, отмечу пользу от просмотра серии его передач (семь штук), о войне с Наполеоном 1812года.
Все весьма убедительно, наша официальная история действительно слишком подчинена моменту.
А хочется знать просто правду, чтобы не творить себе кумиров "попусту"

Короче, рекомендую глянуть, если интересно.

И кстати, в моей школе на уроках истории эта тема подавалась смутно.
И идеологически правильно.
Реплика не по предыдущему о 1812...

О непредсказуемости истории и истории как таковой...

Мы часто стали слышать о «ужасном тиране Сталине»... но скажите мне…

Черчиль он типа ж очень крут. Он же главный по одной их Великих Держав, которые выиграли войну? Так? Ну да Черчиль у нас это не кровавый "Дядюшка Джо" - это английский жеж лорд, а не какой то там самозваный бывший недоученный семинарист Джугашвили. Только вот не даёт покоя одна мыслишка:

Черчилль просрал Великую Британию. Ещё совсем недавно мировая держава благодаря героическим усилиям Черчилля превратилась в маленькое островное государство. При Черчилле Британия не только потеряла колонии, но и сама стала вассалом и сателлитом своей бывшей колонии – североамериканских соединённых государств. Британия перестала быть империей и за несколько лет уменьшилась по территории в сотни раз!
Черчилль принял Великобританию хозяйкой мира, империей, в которой не заходит солнце, а оставил смешным островом, собачкой заокеанского фермера.

Но Черчиль крут его цитируют к месту и не к месту, а Сталин никто какой-то удивительный мудак и в своей собственной стране, которую он сделал Великой — и не по самопровозглашению, а это было признано всеми и во всём мире, такой, что не бывало в истории государства на этой территории и на этой планете на нашей ну как минимум в исторической памяти. И это касается отношения не только к Черчилю. У нас скоро крутыми станут все, включая всех президентов Польши и трибалтики. Но свои все будут лохами и тиранами. У нас, что не царь так и продАвец Отечества. Не продавец так тиран, не тиран так просто лох... Как последнюю тысячу лет с такими лохами существуем? Безмерное везение просто - удивительное непостижимое везение. Все в мире разваливаются, случается, что появляются снова... Россия же в своей непроходимой дремучести даже развалиться (не говоря уж о возрождении) не может... Тот же наполеон у нас гэрой - коих свет не видывал, даром, что император из капрала, а вот Великий Вождь из недоучки семинариста ацкий моветон, случайность нестоящая внимания. Прикольно... да...

Да, Паша, сорри... я может чего не впопад говорю, ибо в данном месте земного шара не могу киношки физически посмотреть. Просто вот подумалось и высказалось, может быть не по теме, но вот уж как есть...
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2528  
Старый 20.09.2017, 07:56
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Online)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,715
Pasha Prokopev is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Реплика не по предыдущему о 1812...

О непредсказуемости истории и истории как таковой...

Мы часто стали слышать о «ужасном тиране Сталине»... но скажите мне…

Черчиль он типа ж очень крут. Он же главный по одной их Великих Держав, которые выиграли войну? Так? Ну да Черчиль у нас это не кровавый "Дядюшка Джо" - это английский жеж лорд, а не какой то там самозваный бывший недоученный семинарист Джугашвили. Только вот не даёт покоя одна мыслишка:

Черчилль просрал Великую Британию. Ещё совсем недавно мировая держава благодаря героическим усилиям Черчилля превратилась в маленькое островное государство. При Черчилле Британия не только потеряла колонии, но и сама стала вассалом и сателлитом своей бывшей колонии – североамериканских соединённых государств. Британия перестала быть империей и за несколько лет уменьшилась по территории в сотни раз!
Черчилль принял Великобританию хозяйкой мира, империей, в которой не заходит солнце, а оставил смешным островом, собачкой заокеанского фермера.

Но Черчиль крут его цитируют к месту и не к месту, а Сталин никто какой-то удивительный мудак и в своей собственной стране, которую он сделал Великой — и не по самопровозглашению, а это было признано всеми и во всём мире, такой, что не бывало в истории государства на этой территории и на этой планете на нашей ну как минимум в исторической памяти. И это касается отношения не только к Черчилю. У нас скоро крутыми станут все, включая всех президентов Польши и трибалтики. Но свои все будут лохами и тиранами. У нас, что не царь так и продАвец Отечества. Не продавец так тиран, не тиран так просто лох... Как последнюю тысячу лет с такими лохами существуем? Безмерное везение просто - удивительное непостижимое везение. Все в мире разваливаются, случается, что появляются снова... Россия же в своей непроходимой дремучести даже развалиться (не говоря уж о возрождении) не может... Тот же наполеон у нас гэрой - коих свет не видывал, даром, что император из капрала, а вот Великий Вождь из недоучки семинариста ацкий моветон, случайность нестоящая внимания. Прикольно... да...

Да, Паша, сорри... я может чего не впопад говорю, ибо в данном месте земного шара не могу киношки физически посмотреть. Просто вот подумалось и высказалось, может быть не по теме, но вот уж как есть...
Привет Володя! Да все ты верно пишешь. Все наши правители однозначно были Личностями. Судить/осуждать такое просто, но глупо, мы их просто не знаем.
Самый значительный персонаж нашей близкой истории - Сталин. Он просто пугает своей мощью. Все "истории" о нем разваливает статистика.
Однако лично моей семье он тиран. А не вождь. Но вот же, - дед мой его помнил с уважением, хоть и провел полжизни на выселках.

К теме моего сообщения: история войны 1812 года интересна тем, что ее можно оценивать не предвзято и желательно понять именно правду о ней, а не то, что писали в совецких учебниках.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #2529  
Старый 20.09.2017, 16:51
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 17,970
WCSN is on a distinguished road
Паша если не трудно, то можешь немного описать общую канву или ссылку на текст о этих видео? Ну просто реально нет никакой возможности посмотреть. 64к инета к этому не располагает от слова никак ... 19 мая то грузится секунд 20 в лучшем случае .
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2530  
Старый 25.09.2017, 21:46
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Online)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,715
Pasha Prokopev is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Паша если не трудно, то можешь немного описать общую канву или ссылку на текст о этих видео? Ну просто реально нет никакой возможности посмотреть. 64к инета к этому не располагает от слова никак ... 19 мая то грузится секунд 20 в лучшем случае .
Хм. Очень коротко:
1. Интересные факты о наполеоне и кутузове
2. Интересные факты о самой войне.

Так вот - наполеон душка, а Кутузов - енерал отступления и преследования крестьян. Интриган. Во многом именно его успех - пиар в учебниках по истории по решению самого Сталина, таки было выгодно прославлять кутузова, вот и... Хз.
Наполеоновская орда - 900тысяч народу вначале, от польшы. Якобы это легко подтверждается учетами. Затем их стало много меньше. Как то это... Дворцовая площадь столько вмещает, ну почти. Маловато млин, практически завоевали нас. Куча странностей.
Причина войнушки - зависть нашего "прогрессивного" царя успехам Наполеона. Якобы французы искали, очень искали с ним мира. Не срослось.
И это. Москву спалили русские власти, а не Наполеоновцы, они напротив тушили и спасали оставленных в городе поранетых русских. Многих спасли. И видимо это точно так и было, не отрицают сие все историки вподряд.


История ваще не предсказуема, а еще мне так и не понятно, а почему таки Наполеон воевал Москву, а не Питербурх, таки, столицу же надо воевать???. Млин.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #2531  
Старый 25.09.2017, 22:48
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 17,970
WCSN is on a distinguished road
ясно. в общем Паша сдаётся мне, что это очередной пасквиль и натягивание cовы на глобус. по всему годиться всё. мы не должны гордиться ни одной победой ни в одной войне. вообще ни в одной - А Александр Невский тоже говнюк и прислужник реакционных сил и недал цивилизации к нам прийти - подонок чё. Суворов подонок Потёмкин сатрап поработитель вильных укров, Кутузов полный лох и предатель... ну понятное дело Сталин самый самый предатель. Любые средства годятся для того чтобы мы в любом деле видели только говно. просыпал сольна скатерть - сталин( Кутузов) говнюк... а нет тут наверное Путин виноват.

"Войну и Мир" Толстого тоже наверное по приказу сталина переписали, война 12-го была для Толстого как для нас отечественная - ещё были живы те кто воевал. Великий сталин задолго до своего рождения предвидел как надо писать Толстому... Ну не Велик ли?
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2532  
Старый 25.09.2017, 23:09
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 17,970
WCSN is on a distinguished road
ну вот ещё про пидорасов от истории:
Цитата:
в Волгоград прибывает официальная делегация из Румынии. Цель приезда, как сообщает ИА "Высота 102", указана в письме, подписанным Временным Поверенным в делах посольства этой страны в Российской федерации Виорелу Кожокару, цитата: «участие в церемонии перезахоронения останков румынских военных героев, погибших под Сталинградом». При этом румынский дипломат просит власти оказать поддержку по обеспечению этого мероприятия и предоставить для этой церемонии «взвод гвардии, почетный караул, военный оркестр» и так далее.

Судя по всему, у Временного Поверенного Румынии совсем плохо с памятью. Румынская армия с первого дня нападения гитлеровской Германии на Советский Союз воевала в составе Вермахта, «прославилась» вместе с фашистами особыми зверствами во время Сталинградской битвы. Гитлер в телеграммах не раз отмечал румынских генералов «за образцовые действия» и щедро награждал их железными крестами.
О злодеяниях румынских солдат и офицеров, от которых холодеет кровь, свидетельствуют и несколько томов материалов, хранящихся в госархивах. И это только – на территории Сталинградской области. Архивы хранят и свидетельства очевидцев тех страшных событий.

Из протокола допроса от 29 июня 1943 года Серебрянской Марии Тихоновны: «4 августа 1942 года немецко-румынские войска заняли наше село и сразу стали грабить все поголовно население. Забирали молоко, яйца, одежду, кур, овец, а также румыны проявляли над женщинами зверства. Насиловали их. Я лично знаю, что они изнасиловали нашу гражданку Л. в возрасте 23 года. Сейчас ее уже нет в живых. Дней через 3-4 немцы и румыны начали собирать еврейское население, которые проживали в селе, из числа эвакуированных было 22 человека, над ними истязались, их насиловали, и в течение этих же дней их всех собрали и угнали в село Каменку, а через несколько дней мы узнали, что их всех там расстреляли».
«Троих мужчин, Плешакова, Сорокина и Бабкина отогнали на разъезд, держали 8 суток, избивали, не кормили и воды не давали. Потом всех – их в лагере оказалось 100 человек – подпустили к корыту у колодца. Указанные лица погибли. Бабкин умер от истощения и избиения. К. умерла от изнасилования тремя румынскими солдатами. Плешаков был избит и застрелен. Коротков расстрелян во дворе. Сорокин, избитый румынскими солдатами, угнан в степь и дальнейших известий о нем нет».
«…Были задавлены танком два мальчика…». «В доме колхозницы Карповой В.И. убиты румынскими извергами Карпов В.Н. и Брыкалина Е.В. из автомата, ни в чем не повинные…». «В декабре 1942 года была изнасилована колхозница З.А.И. румынскими солдатами…». «4 декабря был убит Калюка В.В. румынским солдатом (неизвестно какой части). Мальчик погиб, ни в чем не повинный…».

Это – только маленькая толика «героических» подвигов румынских фашистов на Сталинградской земле против мирных жителей: стариков, женщин и детей. Под Сталинградом советские войска развеяли миф о непобедимости гитлеровской Германии и фашистской «великой Румынии». Потери только румынских войск в ходе битвы составили 159 тысяч человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести. Видимо, румынский дипломат позабыл, что именно с победы советских войск в Сталинградском сражении началось освобождение Европы от коричневой чумы.

Так каких героев и за какие подвиги собираются чествовать представители Румынии, обращаясь с просьбой предоставить почетное сопровождение? Или это желание в очередной раз переписать историю Сталинградской битвы и всей Второй мировой войны, в которой Германия и ее союзники были захватчиками, а советские солдаты - освободителями?
Между тем, в Румынии, как и в некоторых других странах Европы, которую освободила от фашизма Красная Армия, происходят дикие истории, связанные с надругательством над памятью воинов-освободителей. Кощунственный случай произошел совсем недавно на мемориальном кладбище «Вечность» в румынском городе Бетошань. Было опрокинуто 120 надгробий советских воинов. Однако виновные не были наказаны, а власти Бухареста за произошедшее не только не извинились, но даже не удосужились прокомментировать этот вопиющий факт.

И уж совсем непонятным был инцидент с вице-премьером России Дмитрием Рогозиным, который возглавляет оргкомитет по подготовке к празднованию 75-летия победы в Сталинградской битвы. Власти Румынии не пропустили через свою территорию его самолет, следующий в Кишинев для участия в мероприятиях по случаю 25-летнего юбилея миротворческой операции в Приднестровье. Непонятно, почему Румыния демонстрирует двойные стандарты и недружественные действия к России и при этом почему-то требует особого отношения к своим "героям"- захватчикам.

«Это наглость в высшей степени со стороны румынских властей – требовать особые почести при перезахоронении румынских преступников, - заметил в эксклюзивном интервью ИА "Высота 102" Почетный гражданин города Волгограда Борис Усик. – Румынские солдаты порой отличались особыми зверствами и даже переплюнули немцев. Все эти факты были зафиксированы Сталинградской областной комиссией по установлению злодеяний. Преступление против человечности не имеет срока давности, - это закон, принятый Лигой наций. Да, понятно, что нужно предавать земле останки людей, кто бы они не были, это общечеловеческие ценности и традиции. Но вот хоронить тех, кто измывался над нашим народом, под звуки военного оркестра как "героев" - это позорнейшая просьба и наглость».

http://v102.ru/news/67498.html - цинк

PS. Вот соглашусь. Хоронить покойников конечно надо, но хоронить оккупантов так как этого хотят румыны, да еще с почестями, это мягко говоря перебор. Но как показывает практика, в случае с попытками героизации чехословацкого корпуса https://colonelcassad.livejournal.com/3677325.html, а до этого Маннергейма, подобный исторический мазохизм у нас в стране достаточно распространен. До дурачков не доходит, что на Западе этих прогибов не оценят. Ущербность этой логики была достаточно наглядно вскрыта в ходе попыток прогибов перед Польшей. Хотелось бы верить, что румынского посланника пошлют с его требовании в известном направлении.
https://colonelcassad.livejournal.co...55.html#cutid1

Ну а это как образец полной сотрапии и показатель как сотрап защищает страну от цивилизации, как гнётёт и порабощает:
https://colonelcassad.livejournal.com/3704123.html

И тонкий юмор угнетённых не пущаемых в цивилизацию:

америкэны просто обязаны оценить - на понятном языке им всё объяснили...
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2533  
Старый 25.09.2017, 23:45
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 17,970
WCSN is on a distinguished road
Кстати, вот ещё агент Сталина и болшевиков ну заодно и Путина:

Напрасный труд - нет, их не вразумишь,
чем либеральней, тем они пошлее,
цивилизация - для них фетиш,
но недоступна им ее идея.

Как перед ней ни гнитесь, господа,
вам не снискать признанья от Европы:
в ее глазах вы будете всегда
не слуги просвещенья, а холопы.

Федор Тютчев
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2534  
Старый 25.09.2017, 23:49
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,249
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Володя, у Вас разница с Москвой по времени 6 часов? Сколько сейчас?
Ответить с цитированием
  #2535  
Старый 26.09.2017, 00:04
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 17,970
WCSN is on a distinguished road
GMT-3. конкретно сейчас на часах 17:05
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2536  
Старый 26.09.2017, 21:58
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Online)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,715
Pasha Prokopev is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
ясно. в общем Паша сдаётся мне, что это очередной пасквиль и натягивание cовы на глобус. по всему годиться всё. мы не должны гордиться ни одной победой ни в одной войне. вообще ни в одной - А Александр Невский тоже говнюк и прислужник реакционных сил и недал цивилизации к нам прийти - подонок чё. Суворов подонок Потёмкин сатрап поработитель вильных укров, Кутузов полный лох и предатель... ну понятное дело Сталин самый самый предатель. Любые средства годятся для того чтобы мы в любом деле видели только говно. просыпал сольна скатерть - сталин( Кутузов) говнюк... а нет тут наверное Путин виноват.

"Войну и Мир" Толстого тоже наверное по приказу сталина переписали, война 12-го была для Толстого как для нас отечественная - ещё были живы те кто воевал. Великий сталин задолго до своего рождения предвидел как надо писать Толстому... Ну не Велик ли?
В "Война и Мир" события войны 12 года описаны Толстым исторически?

Кутузов - царедворец и усмиритель бунтов, это фактично и точно. А вот насколько он велик, как военачальник не понятно. Да и покласть.

Для меня в этой серии передач непонятного мне Панасенкова, внешне не самого приятного для меня типка, интересны факты.

Если он говорит, что можно проверить численность войска французов документально, если он говорит, что никто не отрицает факт поджига Москвы русскими - нет причин ему не верить.
По персоналиям то и хрен с ним, пусть говорит что хочет.

И мне до сих пор не очевидна причина похода французов именно на Москву, ведь вся царская власть сосредоточена в Петербурге со времен Петра.

И еще. По человечески оценивая царей рода Романовых (так то они же после Петра поголовно иноземцы), кто хороший то был? Петр - неврастеник алкоголик и злодей. Павел 1 разве что много сделал для староверцев, его они святым почитают ваще, освободил кучу крепостных, провел реформу армии по немецкому образцу, да и семья у него была большая, правда сын якобы его убил ваще... И то сказать, у Дидро и Волтера обучался, был мальтийским рыцарем по воспитанию, остальное наговоры.
Те кто были после вообще критики не выдерживают, даже удивительно, везение страны на таких правителей явно зашкаливает любую статистику.
Удивительное невезение на весь пул царей наших, блин.
Про цариц промолчу, женщины вне критики.
Да и после рода Романовых хорошее то было?, Керенский не потянул, большевики в итоге просрали все сами, нонче сами знаете как и что.
Когда оно кончится то и причина этому вообще есть???

Историческая оценка России как государства какая вообще? Мне не понятно, какие скрепы реальны, а какие пропаганда?
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #2537  
Старый 27.09.2017, 01:52
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 17,970
WCSN is on a distinguished road
да ну чё конешно у панасенкова всё исторично.... что интересно уж болшевики бы использовали его панасенкова источники... а однако ж в советские учебники истории не написали эту панасенковщину... странно правда?
А чем Пётр то не угодил или Великую Империю не он сделал... а да алкач и неврастеник... ну да.
а этот мальтийский воспитаник ... это кране правильно? а может армия по немецкому образцу правильно?...
а да приобщение к цивилизации ... правда есть загвоздка Россия как имела всю европу так её имеет по сути несмотря на всех БЕЗДАРЕЙ У РУЛЯ. (????????? КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО!!!?????)
Главное что? Любого не угодного вымазать в говне... не важно как - главное вымазать под видом хисторикал труе. - кто заказывает музычку то и поют.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2538  
Старый 27.09.2017, 23:03
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Online)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,715
Pasha Prokopev is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
да ну чё конешно у панасенкова всё исторично.... что интересно уж болшевики бы использовали его панасенкова источники... а однако ж в советские учебники истории не написали эту панасенковщину... странно правда?
А чем Пётр то не угодил или Великую Империю не он сделал... а да алкач и неврастеник... ну да.
а этот мальтийский воспитаник ... это кране правильно? а может армия по немецкому образцу правильно?...
а да приобщение к цивилизации ... правда есть загвоздка Россия как имела всю европу так её имеет по сути несмотря на всех БЕЗДАРЕЙ У РУЛЯ. (????????? КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО!!!?????)
Главное что? Любого не угодного вымазать в говне... не важно как - главное вымазать под видом хисторикал труе. - кто заказывает музычку то и поют.
Так же думаю. Фильма этого Панасенкова мне интересна как альтернатива бредовым изложениям истории в учебниках.
Но он так же не объясняет, с какого бодуна наполеон на Москву пер, а не на Санкт-Петербург. Странное решение.
Ключевые моменты истории должны быть максимально правдиво описаны. Без идеологии. Хотя это маловероятно.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #2539  
Старый 28.09.2017, 00:52
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 17,970
WCSN is on a distinguished road
Не знаю чего он туда пёр.
Есть мысль, что искал что-то изотерическое.
типа это был поход на индию ну типа как потом гитлер шамбалу искалю
что-то не срослось.
А москву сожгли самы тупые русские да... тока вот странность. Загорелась ВСЯ москва сразу.
некоторые утверждают что от ядерной бомбы как тебе? И даже есть хисторикал подтверждения якобы нашли записи какого-то врача.
Ну и проч...

Что-то последнее время начали сильно тыкать ТОЧНОСТЬЮ в исторической науке...
Только вот точность почему-то на деталях, которые как обычно руские мудаки петрпервый неврастеник и всё это ну то того научно, что хоть щас за нобелевкой.

крайне затрахало видеть поливание говна на всё и вся сколько-нибудь русское. очень затрахало.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2540  
Старый 28.09.2017, 19:55
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,537
Алена59 is on a distinguished road
Вот вот! Чем больше лет и столетий проходит от событий, тем больше "подробностей" о нем появляется, новые и старые якобы записи/ воспоминания очевидцев и тп.
Недавно, как раз по этому вопросу, попалась статья про восстание Спартака, цитата понравилась:
Цитата:
Восстание представляет собой великолепный пример того как переписывается история. Современники почти не писали о нем, или писали вскользь, мол была смута рабы ходили, грабили, потом все устаканилось. Но стоило умереть последнему свидетелю событий , как все смелей и смелей стали появляться все новые и новые живописные подробности, отражающие животрепещущие для современника темы. Через сто лет стали уже были известны и все битвы и маршрут восставших, а через двести уже воссияли ораторские речи, что кто когда сказал, в какой день и по какому поводу. Сейчас мы уже знаем о восстание мельчайшие подробности, включая интимную жизнь самого Спартака.
Да вообще, кто /чем /на чем писал-то эти воспоминания? Так, в лучшем случае передавали слухи друг другу... через сто лет решили их записать...Фальсификация исторических событий , вольная и невольная, имеет место быть повсюду.
Ответить с цитированием
  #2541  
Старый 29.09.2017, 12:38
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 6,797
navy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
Те кто были после вообще критики не выдерживают, даже удивительно, везение страны на таких правителей явно зашкаливает любую статистику.
Удивительное невезение на весь пул царей наших, блин.
Про цариц промолчу, женщины вне критики.
Да и после рода Романовых хорошее то было?, Керенский не потянул, большевики в итоге просрали все сами, нонче сами знаете как и что.
Когда оно кончится то и причина этому вообще есть???

Историческая оценка России как государства какая вообще? Мне не понятно, какие скрепы реальны, а какие пропаганда?
Сегодня поехал по делам в центр Пушкино. Весь центр забит машинами работников магазинов и офисов в центре. Не зайти в аптеку, не подобраться к сбербанку, школьники скачут между машин. Работники добрались до работы и им собственно все равно придут к ним клиенты или нет. А владельцы, видимо, не догоняют. А властям, как всегда похер.

Я не ради ворчания. Вот в чем дело. У нас в обществе никогда не было и всегда давились инициаторы перемен, инициаторы изменений - так они в проектной работе называются. У нас очень много исполнителей, контролеров исполнения, обеспечивающих исполнение, но инициаторов изменений нет в принципе. Министр никогда не будет таким инциаторм. Премьер - тем более. Президент? Но уж это точно не его работа.

Смешно: невозможно припарковаться возле ГАИ. )) То есть ГАИ неспособна даже в своем сарае навести порядок, а мы хотим с них чего-то более ответственного. Но возражу сам себе: по нашим законам они и не отвечают за парковку. Не отвечают за трафик. Не отвечают за качество дорог, за по бардачному установленные знаки, за закрывающие деревья, за дурацкие и опасные пешеходные переходы. Они отвечают за безопасность: снизилась смертность на полтора человека за год - молодцы. А остальное - не их дело. Так есть. Но кто должен инициировать реформу ГАИ и подобных служб? Кто должен сказать им, что с 1 октября вы должны заботиться о трафике, о парковках и т.д.?
Да практически большинство государственных учреждений надо менять. Изменения - это важнейшая и постоянная функция. Как прописать закон, который заставит начальников вокзала следить за своим объектом, а не сидеть в кабинете, окруженный деловыми секретарями? Уповаем на "вертикаль"? Но ведь всем давно понятно, что вертикаль тоже не инициирует положительные изменения.
Вот и ведём себя не как великое государство, а как первоклашки: Маша следит за чистыми руками, Коля стирает с доски. Типа, народный контроль от неумения инициировать изменения.
Не нравятся пробки: а ты написал заявление? Нет? Тогда и делать ничего не будем.
Может быть оппозиция спасет? Конструктивная оппозиция - критикуй , но предлагай. Херня все это оппозиция идёт для власти, для выборов, ей нафиг не нужны перемены. Любой оппозиции. И все разговоры Навального тоже меня не убеждают. Ельцин тоже в автобусе катался. И пока мы с привилегиями боролись, полцарства разворовали.

Как настроить наше государство, чтоб в нем были узаконены, получили статус инициаторы изменений? Только не говорите мне про ОНФ.
__________________
Сталина на нас нет.
Ответить с цитированием
  #2542  
Старый 29.09.2017, 15:45
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,537
Алена59 is on a distinguished road
Вы совершенно правы, Анатолий! Тоже злит, что в городах никто из профессионалов по сути не отвечает за многие проблемы, в частности за трафик... город стоит, трасса стоит и всем пофиг... Может просто денег нет в России на такие службы? (Москву не считаю). Или нет мотивации?

Задать нужную мотивацию работы, думаю, должен начальник ( министр, премьер, президент). Они и задают, как требует их вышестоящее начальство: собрать/принести больше денег, например. Оптимизировать затраты. Уменьшить население Можно задать другое - рост населения в крае/районе/городе, рост/создание предприятий, зарегистрированных на местах, газификация/электрификация домохозяйств, качество трафика в городах/на трассах, да много всего - ученые люди все это знают профессионально. Что- то только не особо к ним прислушиваются те, кому поручено вроде бы, судя по должности, заниматься именно решением насущных проблем населения страны. Это же какой позор - такое количество жалоб Президенту на всяких прямых линиях...!

Не знаю, по мелочи и жалобы, конечно, помогают, но в целом - это латание старья, в одном месте подлатал, в другом расползлось... Как ОНФ, например...Системы нет, вернее она есть, и сильная, только с мотивацией её работы есть вопросы.

Говорят, был где-то царь, который платил своему врачу, пока был здоров. А когда заболевал - казнил этого врача. Сильная мотивация, да?

И любому ведомству можно найти подходящую мотивацию . Было бы желание.
Ответить с цитированием
  #2543  
Старый 29.09.2017, 16:40
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 6,797
navy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Алена59 Посмотреть сообщение
Задать нужную мотивацию работы, думаю, должен начальник ( министр, премьер, президент). Они и задают, как требует их вышестоящее начальство: собрать/принести больше денег, например. Оптимизировать затраты.
Спасибо!
Но я все-таки уточню.
Я не про мотивацию.
Я про управление процессами. Есть масса теорий и практик, в которых все это 333 раза прописано.
Нужно умение управлять изменениями.
Умение управлять рисками.
Управлять целями.
Стоимостью. Вот стоимостью у нас управлять научились. Всем остальным - нет.
И, повторюсь, у нас нет ни одной структуры, которая была бы заточена именно на управление изменениями. ГАИ за трафик не отвечает, такой закон и регламент. Кто должен инициировать изменения: Никого нет. Министр отвечает за текущий регламент, действующий.
__________________
Сталина на нас нет.
Ответить с цитированием
  #2544  
Старый 30.09.2017, 18:10
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,036
Григорий ФФ is on a distinguished road
https://www.kommersant.ru/doc/3426940
Цитата:
Беспошлинный порог для интернет-посылок предлагают снизить до €20
Эта мера заложена в проект федерального бюджета
29.09.2017, 20:17

Норма беспошлинного ввоза товаров для личных целей должна снизиться с €1 тыс. до €20 с 1 июля 2018 года, следует из проекта федерального бюджета на 2018–2020 годы. По расчетам правительства, это может принести до 30 млрд руб. дополнительных доходов уже в 2018 году.

В проекте федерального бюджета на 2018–2020 годы содержится предложение снизить порог беспошлинного ввоза товаров через международные почтовые службы. Согласно документу, снижение станет радикальным: если сейчас пошлиной не облагаются покупки в зарубежных интернет-магазинах до €1 тыс., то с 1 июля 2018 года будет введен лимит в €20. Исходя из пояснительной записки (.doc) к документу бюджет в 2018 году благодаря такой мере может получить 30 млрд руб. дополнительных доходов, а через год — еще столько же. Оформлением посылок в качестве таможенного представителя физических лиц займется «Почта России».

Дискуссия о снижении беспошлинного порога ведется с осени 2013 года. Так, в 2014 году чиновники предлагали снизить порог до €150, а в конце 2015 года в рамках Евразийского экономического союза появилась инициатива России о введении сбора €10–15 за посылки дороже €22 и тяжелее 1 кг, а также сбора и 30-процентной пошлины за отправления дороже €150 и тяжелее 10 кг. Сейчас Таможенный кодекс Евразийского экономического союза предусматривает пороговое значение в 2018 году в размере €1 тыс., в 2019 году — €500, в 2020 году — €200.

По данным Ассоциации компаний интернет-торговли (АКИТ), объем трансграничной торговли в первом полугодии 2017 года вырос на 34% по сравнению с первым полугодием 2016 года и составил 178 млрд руб. По итогам 2017 года доля этого сегмента в обороте интернет-торговли в России составит 37%, а ее объем — 420 млрд руб., прогнозировала АКИТ. Больше всего зарубежных товаров россияне покупают в Китае: доля отправлений из этой страны составляет 90%, из Евросоюза — 4%, США — 2%.

Президент АКИТ Алексей Федоров не считает снижение беспошлинного порога радикальным. «Оно было бы таким, если бы лимит стал нулевым, как в Европе. Но €20 — это вариант, при котором большинство посылок будет все равно проходить беспошлинно, потому что даже после всех курсовых передряг средняя стоимость посылки с AliExpress составляет около 700 руб.,— рассуждает он.— Сейчас мы говорим о сумме более 1,3 тыс. руб., а это означает, что не менее 60% посылок будет проходить под порогом. Потребитель ничего не заметит». Он также обращает внимание, что если сейчас порог в €1 тыс. действует на человека, то новый в €20 будет на посылку.

«Есть наивная убежденность в том, что если брать налоги со всего на свете, то денег станет больше, а не меньше,— рассуждает президент Национальной ассоциации дистанционной торговли Александр Иванов.— Но именно пример попыток облагать налогами трансграничную торговлю во всем мире убедительно показывает, что это не так. В мире не существует стран, которые получают хотя бы микроскопический доход от такого налогообложения». По его словам, все получают убыток, так как администрирование этого налога стоит дорого, а сборы не покрывают административных и операционных издержек.

Роман Рожков
комментарии с Рамблера
Цитата:
Проще говоря, это изменение даёт право нашим зажравшимся тогашам задрать цены до небес. Покупаю у китайцев электронные компоненты (мкросхемы, транзисторы и т.д.) по цене в 5-7!!!! раз дешевле, чем в том-же чипе и дипе. Вместо того, чтобы развивать свою промышленность и инвестировать в неё, мы отдаём деньги амерам под ничтожные проценты и увеличиваем поборы с итак нищего населения. Социальное государство однако.
Цитата:
в нормальных странах пошлины вводят для защиты отечественного производителя. а у нас просто вводят чтоб с населения побольше собрать.
Ответить с цитированием
  #2545  
Старый 01.10.2017, 05:56
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 17,970
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
в нормальных странах пошлины вводят для защиты отечественного производителя. а у нас просто вводят чтоб с населения побольше собрать.
Именно.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2546  
Старый 07.11.2017, 07:32
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 17,970
WCSN is on a distinguished road
Про мульт "Маша и Медведь"
Цитата:
Воплощенная доброта
Однако такая же прекрасная школа была и у создателей советских художественных фильмов. Достаточно вспомнить такие замечательные картины, как «Летят журавли», «Баллада о солдате» или «Война и мир», вызвавшие восхищение во всем мире. Но сегодня наше игровое кино не имеет в мире того ошеломляющего успеха, как наша мультипликация. А потому, как нам кажется, главная причина успеха наших мультфильмов – в другом. В том, что их создатели, опираясь на традиции русских народных сказок, смогли ярко и остроумно воплотить на экране основную национальную черту русского народа – доброту.

«Европа не знает нас, - писал великий русский философ Иван Ильин, - потому что ей чуждо славяно-русское созерцание мира, природы и человека. Западноевропейское человечество движется волей и рассудком. Русский человек живет, прежде всего, сердцем и воображением, а лишь потом волей и умом. Поэтому средний европеец (и тем более американец – добавим мы) стыдится искренности, совести и доброты, как «глупости». Русский человек, наоборот, ждет от человека, прежде всего, доброты, совести и искренности».

Именно этого: доброты и правды жаждали и герои великой русской литературы: Алеша Карамазов, Пьер Безухов, да и тот же Обломов. А чем поразил весь мир первый космонавт Юрий Гагарин? Своей необыкновенной доброй улыбкой!

А чем отличаются герои русских народных сказок? Добротой! Как зовут главного из «Трех богатырей»? Добрыня Никитич!

Именно эту нашу главную национальную черту – доброту – и сумели выразить создатели наших мультфильмов, которые сейчас завоевывают планету.
И особенно остро это чувствуют дети, которых еще не коснулись зло и невзгоды взрослой жизни, еще не обработанные ядом русофобской пропаганды и инстинктивно тянущиеся ко всему доброму и хорошему.

Известный блогер Yurasumy так написал в сети о невероятном феномене российского мультфильма: «Маша и Медведь» уже давно превратилась в оружие Кремля. И не просто в оружие, а в оружие массового поражения, гораздо более опасное, чем атомное, потому, что каждая его боеголовка (серия) поражает десятки и сотни миллионов голов». Поражает, поясним мы, убивая русофобию и проповедуя идеалы добра, любви, мира и справедливости.
Читать полностью: http://www.km.ru/kino/2017/11/03/kin...oevali-ves-mir

Спасибо.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2547  
Старый 07.11.2017, 19:32
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 17,970
WCSN is on a distinguished road
О Революции и Гражданской Войне.
Цитата:
О том, кто подложил бомбу под империю и тех, кто спас страну от развала

Рассуждая о революции, противники её ходят по одному и тому же кругу, старательно воспроизводя одни и те же, на наш взгляд, ошибочные доводы.

1. Даже если вы очень любите монархию, надо как-то уже принять простой факт, что большевики не свергали царя. Большевики свергли либерально-западническое Временное правительство.

2. Борьбу против большевиков начали не люди, сражавшиеся за «Веру, Царя и Отечество», — а Лавр Корнилов, генерал, объявивший об аресте императрице и царской семье.

В числе его ближайших соратников был Борис Савинков — эсер, революционер, террорист, сделавший всё для свержения монархии. Савинков пытался спасти Временное правительство в Зимнем. Служил комиссаром Временного правительства в отряде генерала Петра Краснова. Занимался формированием Добровольческой армии.

Другой виднейший деятель Белого движения — генерал Михаил Алексеев также был причастен к отстранению Николая II от власти; кроме того, как и многие деятели Временного правительства, Алексеев входил в масонскую ложу.

Вопрос, собственно, один. Люди, выступающие против большевиков и Ленина, действительно считают, что России было бы лучше, если б весь XX век ею управляли либералы, революционеры, практиковавшие террористические методы, и генералы, изменившие присяге?

3. Все сторонники идеи о том, что революция была совершена на деньги немецкие и британские, должны каким-то образом объяснить для начала самим себе, получили ли искомую выгоду первые и вторые, с какой целью и первые, и вторые участвовали в интервенции против Советской России, если большевики были их агентами, и что это за агенты такие, которые кидают своих, так сказать, кураторов и затем с ними воюют не на жизнь, а на смерть?

4. Памятуя о том, что часть аристократии, была изгнана из России, вместо которой пришли, как у нас иные любят говорить, «кухарки и бандиты», стоит отдавать себе отчёт, что Ленин тоже был дворянином, равно как и множество виднейших большевистских деятелей и руководителей партии. Крестинский Н.Н. — из дворян, Куйбышев В. В. — потомственный дворянин, Орджоникидзе Г. К. — дворянин, Дзержинский Ф. Э. — сын мелкопоместного дворянина, один из виднейших деятелей НКВД — Бокий Г. И. — из старинного дворянского рода, сын действительного статского советника; и так далее. Не мешает помнить, что дворянская кровь текла в жилах не только оставивших Россию литераторов в лице Мережковского, Бердяева, Бориса Зайцева. Принявшие революцию в России Блок и Брюсов — были такими же дворянами. Неистовые революционные поэты Маяковский и Анатолий Мариенгоф — не поверите, также из дворян. Алексей Николаевич Толстой был дворянин, и Валентин Петрович Катаев — тоже дворянин.

В этом месте обязательно стоит напомнить, что в составе первого Советского правительства был один (1) еврей. Троцкий.

5. В Красной Армии служило 75 тысяч бывших офицеров (из них 62 тысячи -дворянского происхождения), в то время как в Белой около 35 тысяч из 150 тысячного корпуса офицеров Российской Империи. Привычка новейшего российского кинематографа (впрочем, позаимствованная у режиссёров советского времени) изображать красногвардейцев как людей из народа, а белогвардейцев, как «белую кость» — вульгарна и даже противоестественна с исторической точки зрения.

Возвращаясь к Троцкому и ряду деятелей революции из черты оседлости, стоит отметить следующее. Все утверждающие, что революция — дело рук этнически окрашенных групп, манипулировавших русским народом, — выступают, по сути, в роли русофобов. В том числе, по той элементарной причине, что считают десятки тысяч русских дворян — причём, офицеров — объектами манипуляции нескольких сотен потомков ремесленников и лавочников.

Напомним, что должность главнокомандующего всеми Вооруженными силами Советской Республики занимал Сергей Сергеевич Каменев — кадровый офицер, закончил академию Генштаба в 1907 году, полковник Императорской Армии. С июля 1919 года и до конца Гражданской войны он занимал пост, который в годы Великой Отечественной войны будет занимать Сталин.

Начальник Полевого штаба Красной Армии — Павел Павлович Лебедев, -тоже был потомственным дворянином, дослужился до генерал-майора Императорской Армии. На посту начальника Полевого штаба он сменил Бонч-Бруевича (происходившего, кстати, из шляхтичей), и с 1919 года по 1921 год Полевой штаб возглавлял. С 1921 года он — начальник Штаба РККА.

Впоследствии многие царские офицеры и участники Гражданской войны -полковник Б.М. Шапошников, штабс-капитаны А.М. Василевский и Ф.И. Толбухин, подпоручик Л.А. Говоров, — стали маршалами Советского Союза.

Вы всё ещё хотите поговорить о том, как кухарки и сиволапые бандиты обманом и нахрапом победили белолицых и прекрасных русских дворян, не изменивших присяге и верных императору?

6. Большевики не устраивали Гражданской войны и не нуждались в этой войне. Она началась не сразу после Революции, как иногда принято считать, а только в 1918 году, и к развязыванию её большевики никакого отношения не имели. Инициаторами Гражданской войны были военные деятели, свергшие царя. В итоге, в Гражданской войне участвовали миллионы людей — представители самых разных этносов, политических группировок, сил; кроме того, надо помнить, что была осуществлена интервенция четырнадцатью (14!) странами — и в такой ситуации сваливать жертвы Гражданской войны на одних большевиков — несусветная дичь и откровенная манипуляция.

По факту: Гражданскую войну устроили — белые.

7. Первые законы, которые приняли пришедшие к власти большевики, не носили никакого репрессивного характера. 2 ноября 1917 года была принята декларация прав народов России, отменившая все национальные и национально-религиозные привилегии. 11 ноября был принят декрет об отмене сословий, чинов и установлении единого гражданства. 18 декабря был принят декрет о равноправии женщин в гражданском браке. Большевики явились во власть в качестве невиданных идеалистов, освободителей народа и в самом лучшем смысле слова, демократов.

8. Столкнувшись с возможностью распада империи и сепаратистскими движениями на национальных окраинах, большевики немедленно изменили тактику, и стремительно собрали империю, в итоге окончательно потеряв только Финляндию и Польшу, нахождение которых в составе России и ныне кажется не актуальным и чрезмерным. При всём желании, большевики не могут именоваться «разрушителями империи» — они всего лишь именовали свои наступательные походы «интернациональными», однако результатом этих походов было традиционное российское «приращивание земель».

Ряд преференций, которые были получены национальными субъектами от большевиков, надо воспринимать в контексте той обстановки (Первая Мировая, Гражданская, устроенная, повторяю, не большевиками, парад суверенитетов, интервенция и т. д.) Рассматривать эти вещи вне исторического контекста — не конструктивно.

Ничего кроме брезгливости не может вызвать поведение нынешней либеральной общественности, по сути, распустившей российскую империю в Советском изводе — и обвиняющих в этом распаде большевиков. Тех самых большевиков, что воевали самым героическим образом за национальные окраины, потерянные в 90-х годах в результате либерально-буржуазной революции без единого выстрела.

9. Один из наиболее часто воспроизводимых и либералами, и националистами довод о том, что большевики «подложили под империю бомбу», разделив Россию на республики, выводит исторический разговор в какое-то безвоздушное пространство: получается совершенно бессмысленная картинка — лежит себе империя, приходят большевики и кладут бомбу, чтоб потом взорвать собственное государство.

Между тем, императорской России уже не было, император оставил власть, и к власти пришло Временное правительство. Вопрос один: было бы лучше, если б в Гражданской войне победили генералы-февралисты?

Нет, все они знали об англо-французском соглашении от 23 декабря 1917 года — о разделе зон влияния в России: Великобритания получала Северный Кавказ, Франция — Украину, Крым и Бессарабию, США и Япония делили Сибирь и Дальний Восток.

Давайте ещё раз разложим карты. Царя нет — это раз. Есть белые генералы, которые в целом были готовы на вышеизложенный расклад и распил страны — это два. И есть большевики, которые этому раскладу и распилу противостояли.

«Бомбу подложили?»

Процессы распада начались в Российской империи при Временном правительстве — в Польше, Финляндии, на Украине, на прибалтийских территориях — Российская империя, что ли, была поделена на советские республики?

Те империи, что распались до Российской и после её — были поделены на советские республики? Отчего же они тогда распались? Кто бомбу подложил под них?

Про эту «бомбу» очень любили поговорить демократы в 90-е годы, посыл этих высказываний очевиден: они не желали быть виноватыми в распаде, им хотелось свалить вину на других.

Великий князь Александр Михайлович Романов говорил: «Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали… к священной борьбе против Советов, с другой стороны — на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи».

Вы кому больше доверяете? Великому князю Романову или демократам 90-х?

10. Патриарх Тихон предал большевиков анафеме, говорят нам. Нельзя большевиков поддерживать поэтому.

Но ведь патриарх Тихон и Белое движение не благословил, не принял.

И кого поддерживать? Царя нет, он отрёкся. Белое движение делит Россию с японцами и французами.

Давайте из этой точки исходить и оперировать реальностью, а не маниловскими представлениями о том, как было бы лучше, если б большевиков не было вообще.

11. Основной конфликт Гражданской войны — не сражение «кухарок и бандитов» с аристократами духа. Большевики произвели национализацию промышленности — более всего они ущемили интересы крупного капитала, отдав предпочтение интересам трудящихся. Более всего в Гражданской войне был заинтересован, образно выражаясь, российский список «Форбс», и те зарубежные финансовые игроки, что имели свои интересы в России. Это был конфликт социализма и капитализма, проще говоря.

Ныне эту простейшую суть постоянно пытаются подменить песнями про поручика Голицына и хождением с портретом последнего императора.

12. В Гражданской войне победил, в первую очередь, русский народ. Русская революция, случившаяся 7 ноября 1917 года — и заслуга, и победа, и трагедия русского народа. Он несёт за неё полную ответственность, и он вправе гордиться этим великим свершением, изменившим судьбу человечества.
http://antimaydan.info/2017/11/zahar...kuu_vojnu.html
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2548  
Старый 07.11.2017, 22:00
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 6,797
navy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
О Революции и Гражданской Войне.
Захар, мой земляк, прав!
Всю вину за свою авантюру возложили на большевиков!
И типа, Парвус тоже. Керенский почти год дербанили страну!

А вот Хазин:
Цитата:
А вот у России была проблема. Дело в том, что в этот клуб она входила через семью Романовых, собственно. Главная проблема наша, если говорить об общении с миром, состояла в том, что мы после того, как по английской инициативе была расстреляна семья Романова Николая и, собственно, большая часть всей семьи была…
__________________
Сталина на нас нет.
Ответить с цитированием
  #2549  
Старый 07.11.2017, 23:21
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Online)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,715
Pasha Prokopev is on a distinguished road
Щитаю, что не мне судить. Наши предки были умнее и все равно наделали дел.
С годовщиной Нас, культурно массового мероприятия, Революции/Переворота, кому как милее!!!
Для меня 7 ноября, для нехристя, октябренка/пионэра (но не комсомольца), - праздник образования Советской страны. Ленин, Партия, ... Скажем молодежь!!! Было чувство единения, коему сейчас назначили другое число.
Если мы до сих пор что-то чувствуем в день 7 ноября, то и замечательно - народный праздник то!!!
Придерживаюсь таки монархических взглядов. В том смысле, что элита страны должна формироваться по типу служения и прав/обязанностей в рамках строжайших устоев, лифтов и законов.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #2550  
Старый 07.11.2017, 23:25
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,249
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
Щитаю, что не мне судить. Наши предки были умнее и все равно наделали дел.
С годовщиной Нас, культурно массового мероприятия, Революции/Переворота, кому как милее!!!
Для меня 7 ноября, для нехристя, октябренка/пионэра (но не комсомольца), - праздник образования Советской страны. Ленин, Партия, ... Скажем молодежь!!! Было чувство единения, коему сейчас назначили другое число.
Если мы до сих пор что-то чувствуем в день 7 ноября, то и замечательно - народный праздник то!!!
Придерживаюсь таки монархических взглядов. В том смысле, что элита страны должна формироваться по типу служения и прав/обязанностей в рамках строжайших устоев, лифтов и законов.
Ты лучше рюмку налей и выпей за праздник, за Юбилей.

Где там Антарктида, что-то не видать на связи.

Ну! С праздником!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Комментарии ИА "REGNUM" Москвич Работаем со СМИ 20 31.03.2016 20:47
Дежурю по берлоге ЕР 02.06.09 Москвич Наши контакты 162 07.04.2012 13:12
Госдума РФ определилась с первыми зампредами комитетов Москвич Все новости 0 11.01.2012 22:54
2006 год: Год, когда Россия учила Запад уму-разуму ("The Exile", Россия) Esper Завалинка 3 12.01.2007 17:32
Почему на самом деле Россия слаба on-liner Завалинка 4 21.09.2006 22:53


Текущее время: 03:24. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования