Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > Глонасс

Глонасс Глобальная Навигационная Спутниковая Система, российская спутниковая система навигации.

Результаты опроса: Нужна ли система автоматического оповещения?
Да 11 37.93%
Нет 18 62.07%
Голосовавшие: 29. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 23.01.2013, 00:12
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,261
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Парни. По просьбе Лысакова В.И., мне нужно подготовить ему документы, по необходимости выделения Единой аварийной радиочастоты для наземного транспорта.
Наша задача, сказать, что Единая частота может дать положительный эффект. Задача Лысакова В.И. "пробить" эту частоту.
Моя задача, дать Вам и Лысакову В.И. информацию, которую я наработал, что бы Вам легче было ориентироваться в теме.
Выбор не велик, либо СПАС-Д, либо Американская V2V. Можно доработать нашу ЭРА-ГЛОНАСС. Но все равно, либо по типу СПАС-Д (оповещение), либо по типу V2V (общение).
Параллельно обсуждение идет на сайте http://forums.drom.ru/general/t11519...post1133506611 . Зайдите посмотрите.
По нашим материалам, Лысаков В.И. должен принять решение, "пробивать" аварийную частоту или нет.
Eleonor четко определилась - вариант №1 СПАС-Д.
Есть замечания, предложения - напишите.
Сейчас нужно определиться с принципом, опции затем, по усмотрению заказчика.
Проблема есть. Её надо решить, и приступить к решению следующей.
С уважением Сергей Ковальчук.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 23.01.2013, 00:47
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,261
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от taxilife Посмотреть сообщение
А что лить из пустого впорожнее.

С темой всё понятно. Я думаю никто и не спорит что дело нужное.
Вся проблема именно в глобальности её реализации. Одномоментно установить на все машины не получится, а постепенное внедрение не даст возможности ощутить эффект и размывает интерес.
И всех в этом вопросе конечно напрягает возможная обязательность установки. В нашей стране это превратится в очередную кормушку для избранных.
На счет обязаловки, так ЭРА-ГЛОНАСС все равно навяжут.
Поэтому её нужно сейчас доработать, что бы два раза не ставить, вначале ЭРУ, затем доработанную ЭРУ или СПАС-Д.
Нам хотят навязать сырой прибор. Вот в чем проблема.
А на разработку нормального прибора у ОАО НИС уже денег нет, все освоили.
Им задачу, на систему предотвращения аварий не ставили, денег не выделяли.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 23.01.2013, 14:03
Empire VL25RU (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 20
Empire VL25RU is on a distinguished road
Хочу внести свою лепту в обсуждение данного вопроса.
В частности – которую упускают предлагающие ЭРА и подобных – есть активная система и пассивная.

То, что вы предлагаете, и в том числе, ГЛОНАСС – это пассивная (автоматическая) система защиты и оповещения. То есть она работает без вмешательства человека. Как уже приводили примеры – стукнул столбик, вышел, посмотрел, система сработала, вам позвонил диспетчер (позвонил ли вообще), вы поехали дальше, но за вами целый день гоняется «скорая», потому что вы не ответили на звонок диспетчеру.
Или такой вариант. Датчик стоит, система молчит – вы уверены, что она работает, и едете спокойно по горному серпантину. Но оказывается, что вчера, при замене аккума, электрик коротнул проводок, и ваш блок ЭРА благополучно крякнул. Молчит – значит все хорошо – вы выворачиваете за поворот на скорости 90 км\час – а там свалка из железа и трупов.
Нафига тогда нужна эта система, которая к тому же еще и стоит немалых денег и абонобслуживания?

Именно поэтому, перечисленные вами системы eCall и Car2Car – не работают. Либо отключены за неуплату, либо их просто не установили, либо их уже позже угробили КЗ.

Система оповещения нужна – но активная.
многие владельцы японских автомобилей знают, что на, практически, каждом радио в машине, есть отдельная кнопка, которая кое-где обозначается как «info», а где цифрами 1675 (на сколько помню). У нас эти кнопки не работают – а вот за границей. - нажав на эту кнопку, можно услышать всю информацию с передатчика, который работает в радиусе ближайших километров о информации на дороге.

Второй пример активной системы оповещения – радиостанции. Практически все дальнобои в курсе последних событий на трассе в радиусе 20-500 километров. Сарафанное радио работает лучше. Причем радиостанция помогла избежать гибели десятка водителей под Челябинском в прошлом году. В которой погиб водитель, не имевший рации. Несмотря на то, что рация работает в радиусе 15-30 км – она помогает быть в курсе всех событий вокруг. Достаточно на такой (гражданской) рации выделить канал для вызова МЧС. Так же можно вывести механическую кнопку от датчика который стоит в штекере антенны рации и запитать этот датчик на антенну радио. При принудительном нажатии кнопки срабатывает сигнал который передается на чистоте рации, глушит радио и – проезжающие водители в радиусе 15-20 км слышат этот сигнал, который усиливается по мере приближения в источнику. То есть вы едете, рация молчит, и вдруг слышите сигнал, сначала ненавязчивый – потом все сильнее и сильнее, при приближении на дистанцию в полкилометра сигнал переходит в пульсирующий зуммер и ваше радио замолкает, а сигнал перебивает СД ил магнитофон. Проехали источник сигнала “SOS” – зуммер стал тише. Этот зуммер поможет в таких ситуациях, когда захватили водителя в заложники, но водитель не может воспользоваться рацией. В этом случае все кто увидел источник сигнала “SOS” – звонит в МЧС.

Третья система – сотовые телефоны. Все мы знаем, что при желании можно определить координаты сотого телефона – но это при большом желании кое-кого выше. Хотя мой Нокия 2710 прекрасно справляется с этим. Достаточно поставить кнопку “SOS” на любой телефон и сигнал будет передаваться на сотового оператора или в МЧС. Но связь бывает не везде на наших дорогах.

Четвертая – навигаторы. Каждый навигатор «привязан» к спутнику. Но в то же время каждый навигатор имеет свой индификационный код. Зная этот код, можно связаться между навигаторами в машинах, находящихся за тысячи км друг от друга. Достаточно упростить данную процедуру нужной прошивкой, так же установить кнопку “SOS”. Причем система оповещения в навигаторах – уже работает. Достаточно Правильно выбрать и настроить навигатор.
У меня навигатор Ритмикс 590 с симкой. Он умеет считывать «пробки» на дороге и прокладывать маршрут, минуя пробки. А в результате чего образовываются пробки как не в результате различных аварий и ремонта дорог? Причем эта функция работает и на трассе.
В каждом навигаторе есть система предупреждения – ремонт на дороге, ограничение скорости и прочие.


Лично мое мнение – альтернативы рации и навигатору сейчас нет.

А вот ГЛОНАСС и ЭРА – пусть ими пользуются те - кто их делал и для кого делали, но не для людей.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 23.01.2013, 14:09
Empire VL25RU (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 20
Empire VL25RU is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Сергей Ковальчук Посмотреть сообщение
На счет обязаловки, так ЭРА-ГЛОНАСС все равно навяжут.
Поэтому её нужно сейчас доработать, что бы два раза не ставить, вначале ЭРУ, затем доработанную ЭРУ или СПАС-Д.
Нам хотят навязать сырой прибор. Вот в чем проблема.
А на разработку нормального прибора у ОАО НИС уже денег нет, все освоили.
Им задачу, на систему предотвращения аварий не ставили, денег не выделяли.
Наша задача состоит в том, чтобы указать правительству о том, что навязываемую систему устанавливать в принудительном порядке на все автомобили – противозаконно и опасно для Безопасности Дорожного Движения. Это как с травматическими пистолетами. Их выдают всем подряд, которые думают, что из них убить нельзя, из них стреляют направо и налево – а оно вот оно что – убивают!!!

Второе – то что пока эту систему разрабатывали с 1982 года – она морально и физически устарела.

Любой навигатор с симкой заменяет и ГЛОНАСС и ЭРУ и тахограф, при его стоимости в десять раз дешевле.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 23.01.2013, 14:34
Empire VL25RU (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 20
Empire VL25RU is on a distinguished road
Причем система оповещения в навигаторах – уже работает. Достаточно Правильно выбрать и настроить навигатор.

У меня навигатор Ритмикс 590 с симкой. Он умеет считывать «пробки» на дороге и прокладывать маршрут, минуя пробки. А в результате чего образовываются пробки - как не в результате различных аварий и ремонта дорог? Причем эта функция работает и на трассе. По проложенному маршруту видно состояние на дороге по цвету линий на дороге, движение по полосам. Зеленый цвет - нет пробок, желтый цвет - затор, красный цвет - все стоит колом. Информация обновляется каждые 10 минут или нажатием на кнопку с символом на навигаторе.

В каждом навигаторе есть система предупреждения – ремонт на дороге, ограничение скорости и прочие. как голосовые так и сигналом.
В каждой новой прошивке на сайте Навитела, исправляются ошибки и дополняются новыми функциями - и все это бесплатно.

Так зачем "изобретать велосипедЪ", когда можно развивать и дорабатывать уже существующие системы?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: probki_2010-03-03_09.52.12.jpg
Просмотров: 286
Размер:	133.5 Кб
ID:	8847   Нажмите на изображение для увеличения
Название: пробки в навигаторе3.png
Просмотров: 261
Размер:	68.3 Кб
ID:	8848   Нажмите на изображение для увеличения
Название: пробки в навигаторе.jpg
Просмотров: 268
Размер:	37.5 Кб
ID:	8849   Нажмите на изображение для увеличения
Название: дорога через Каменск-Уральский.JPG
Просмотров: 274
Размер:	205.0 Кб
ID:	8850  
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 23.01.2013, 14:53
Empire VL25RU (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 20
Empire VL25RU is on a distinguished road
Какие типы навигаторов с пробками бывают?

Какие типы навигаторов с пробками бывают?
Навигаторы с пробками делятся на три типа:
Загружающие пробки через сотовый телефон. Телефон выступает в роли внешнего bluetooth-модема.
Имеющие встроенный GSM-модуль с SIM-картой, с помощью которого уже происходит загрузка пробок.
Загружающие пробки через DTM-антенну.
Навигаторы первого типа в качестве преимущества имеют более низкую стоимость. Однако при этом часто возникают неудобства, когда на подключенный таким образом телефон поступает звонок и происходит сбой интернет-соединения. Также стоит отметить, что стоимость интернет-трафика на тарифах, используемых и для голосовой связи и для передачи данных, в разы дороже, чем на тарифах, предназначенных только для передачи данных.
Навигаторы второго типа идеально подходят для использования пробочных сервисов, благодаря устойчивому интернет-соединению и возможности подобрать тариф, оптимальный для небольших объемов трафика. Однако наличие встроенного GSM модуля отражается на цене навигатора.
К третьему типу относятся навигаторы марки Garmin в России или TomTom и другие в Европе. Они получают пробки по радиоканалу (Traffic Message Channel или Radio Data System). Вообще информация о заторах во всем мире передается по радио-каналам, и только в России она распространяется через операторов сотовой связи с помощью GPRS. Чтобы получать пробки таким образом к навигатору должна быть подключена специальная антенна. Антенна может быть включена в комплект навигатора или поставляться отдельно. Стоит отметить, что такая система передачи пробок работает сейчас только в некоторых крупных городах, и Екатеринбург пока к их числу не относится.

взято от сюда:http://naviservice.net/navigation/za...or_s_probkami/
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 23.01.2013, 16:05
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,261
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Почему продвинутые западные навигаторы, не предотвращают массовые аварии на продвинутых западных дорогах
http://lifenews.ru/news/109430
Что нибудь Российское, на технологиях ГЛОНАСС можете предложить?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 23.01.2013, 17:16
Григорий ФФ (Online)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,037
Григорий ФФ is on a distinguished road
Зато наши их предсказывают заранее
http://www.youtube.com/watch?v=0pIRa56H6Qs
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 23.01.2013, 19:18
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,261
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Empire VL25RU Посмотреть сообщение

Любой навигатор с симкой заменяет и ГЛОНАСС и ЭРУ и тахограф, при его стоимости в десять раз дешевле.
А СПАС-Д навигатор заменит?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 23.01.2013, 19:19
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,261
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Зато наши их предсказывают заранее
http://www.youtube.com/watch?v=0pIRa56H6Qs
Хорошее озвучивание.
Но тема серьезная. И в этой ситуации СПАС-Д помог бы предотвратить аварию, если бы КАМАЗ включил "аварийку"

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 23.01.2013 в 19:22.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 23.01.2013, 19:38
Аватар для Ниссаныч
Ниссаныч (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 404
Ниссаныч is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Сергей Ковальчук Посмотреть сообщение
Хорошее озвучивание.
И в этой ситуации СПАС-Д помог бы предотвратить аварию, если бы КАМАЗ включил "аварийку"
В этой ситуации помогло бы [s]трепанация мозга всем участникам ДТП[/s] и мануальное нажатие водителем на уже имеющуюся штатную кнопку аварийки
__________________
С уважением,
Олег Иванович Бекетов
+7 (4872) 35-15-60
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 23.01.2013, 19:46
Григорий ФФ (Online)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,037
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
А СПАС-Д навигатор заменит?
вопрос - СПАС-Д обеспечивает привязку к координатам и дороге? Или он тупо сообщает в некотором радиусе совместимым устройствам что есть проблема?

Это как есть сервисы, предупреждающие о камере, которая стоит на самом деле на соседней дороге. С аварией конечно может быть лучше перебдеть, но плюсы навигаторов - они показывают местонахождение проблемы, а не просто алерт всем вокруг

Цитата:
СПАС-Д помог бы предотвратить аварию
оповестить, а предотвращать должны были водители, что со Спас, что без
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 23.01.2013, 21:38
Empire VL25RU (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 20
Empire VL25RU is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Сергей Ковальчук Посмотреть сообщение
Хорошее озвучивание.
Но тема серьезная. И в этой ситуации СПАС-Д помог бы предотвратить аварию, если бы КАМАЗ включил "аварийку"
Система помощи при экстренном торможении Volvo Car Corporation признана лучшей по результатам сравнительных испытаний ADAC
25.05.2011

• Единственная система, получившая высшую оценку, среди всех участников
• ADAC особенно отметил предупреждающие сообщения и возможность сбавить скорость автомобиля
• Система Volvo убедительно справилась с поставленной задачей на всех скоростях

Системы помощи при экстренном торможении Volvo Car Corporation могут спасти жизнь. Это было доказано еще раз в ходе последнего сравнительного испытания, проведенного автомобильным клубом ADAC в Германии. ADAC, крупнейший автомобильный клуб в Европе, впервые протестировал работу систем экстренного торможения шести известных производителей автомобилей в различных аварийных ситуациях и установил, в чем различия их реагирования на опасность столкновения. Из шести участников испытаний система контроля экстренного торможения Volvo V60 была единственной, удостоенной высшей оценки и стала безусловным победителем.

Volvo Car Corporation предлагает различные системы помощи при экстренном торможении для своих автомобилей. Система Volvo City Safety входит в стандартную комплектацию шести модельных рядов Volvo, в качестве опции предлагается Система предупреждения столкновения с функцией полного автоматического торможения и обнаружения пешеходов (Collision Warning with Full Auto Brake and Pedestrian Detection). Обе системы прошли испытания ADAC, в которых принимала участие модель Volvo V60, и получили высокие оценки.

Были использованы различные аварийные ситуации: столкновение с автомобилем, двигающимся на низкой скорости, столкновение с тормозящим автомобилем, столкновение с автомобилем в момент остановки и столкновение со стоящим автомобилем. Во всех данных ситуациях Volvo продемонстрировал убедительные результаты и надежную работу, система помощи при экстренном торможении, установленная в Volvo V60, обеспечила автоматическое предотвращение столкновения и сбавление скорости автомобиля перед столкновением для смягчения последствия аварий.
взято вот отсюда: http://www.volvocars.com/ru-baltic/t...aspx?itemid=41
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 23.01.2013, 21:43
Empire VL25RU (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 20
Empire VL25RU is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
вопрос - СПАС-Д обеспечивает привязку к координатам и дороге? Или он тупо сообщает в некотором радиусе совместимым устройствам что есть проблема?

Это как есть сервисы, предупреждающие о камере, которая стоит на самом деле на соседней дороге. С аварией конечно может быть лучше перебдеть, но плюсы навигаторов - они показывают местонахождение проблемы, а не просто алерт всем вокруг

оповестить, а предотвращать должны были водители, что со Спас, что без
На наших дорогах все проще – вдоль дорог стоят кресты и кое-где даже часовни – типа так – собрался в дорогу, выехал за город - перекрестись.

Вместо того чтобы ремонтировать дороги – дорожные знаки растут как грибы после дождя.

У нас сейчас, чтобы не чистить дороги от снежной каши, только за один день на дороге протяженностью два километра установили 18! Знаков!!! С обеих сторон. С ограничением скорости «40» и «неровной дорогой».
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 23.01.2013, 22:42
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,261
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
В этой ситуации помогло бы [s]трепанация мозга всем участникам ДТП[/s] и мануальное нажатие водителем на уже имеющуюся штатную кнопку аварийки

Ниссаныч, я думаю, что те кто ехали по трассе, были не глупее тех, кто сейчас на форуме, включая Меня.
Это стандартное объяснение, когда нет технического решения.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 23.01.2013, 22:53
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,261
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
вопрос - СПАС-Д обеспечивает привязку к координатам и дороге? Или он тупо сообщает в некотором радиусе совместимым устройствам что есть проблема?
Это в зависимости от комплектации. Если Вы задали такой вопрос, значит такую опцию можно предложить.
Меня не интересуют мелочи, опции. Хотя свой вариант есть.
Мне нужно пробить принцип.
Американцы предлагают "Общение" - V2V.
Я предлагаю "Оповещение" - СПАС-Д.
Вроде одинаково, а разница большая.
Простейшая комплектация - это обычная рация На Единой частоте.
Нормальная, полная комплектация - это оповещение с привязкой к координатам (ГЛОНАСС технологиям) + другие функции, все управляется компьютером.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 23.01.2013, 23:17
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,261
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Система помощи при экстренном торможении Volvo Car Corporation признана лучшей по результатам сравнительных испытаний ADAC
25.05.2011
Вольво, ведущая компания по внедрению систем безопасности. Нам (на конгрессе ЭРА-ГЛОНАСС) демонстрировали радиообмен с автомобиля Вольво попавшего в аварию.
Все работало. Но единственное чем могли помочь представители Вольво - это совет и утешение. Они просто далеко от места аварии. Физически, помочь не могли.
А нам нужно:
1. Избежать перерастания одиночной аварии в массовую.
2. Первую помощь должны оказать подъехавшие водители.
Дальше дело профессионалов, медиков и МЧС.
Без единой аварийной частоты, организовать мгновенное оповещение проблематично.
Сити Сафети это радарная система, соответственно она не видит за самыми простыми препятствиями.
Это просто другой принцип - принцип локации. http://www.volvocars.com/ru/all-cars...ty-safety.aspx
Такая система не помешает в автомобиле, особенно для "чайников" и в пробках.
Для профи и вообще на трассе нужна СПАС-Д или рация дальнобойщиков.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 23.01.2013 в 23:22.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 24.01.2013, 12:32
Empire VL25RU (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 20
Empire VL25RU is on a distinguished road
К вашей идее нужно добавить то что – кто будет первым? То есть - доброволец для оповещения. Тот, кто первый попадет в ДТП и подаст сигнал СОС. Активно невольный оповещатель, так сказать.

Но для предотвращения ДТП остальными – нужна в какой-то степени и пассивная система оповещения – автоматическая.

То есть независимо от ситуации, я должен быть предупрежден о ДТП по курсу моего авто, а не на соседней улице.

Я вам предлагаю доработать вашу систему нечто подобным по типу «парктроников» - сенсоров, встроенных в бампер авто и подающих сигнал о приближении к препятствию – то есть к любому препятствию впереди, сбоку или сзади автомобиля. Данные сенсоры выводят информацию на дисплей – пусть это будет вереница светодиодов, которые, загораясь разным цветом, информировали бы водителя о приближении к препятствию в зависимости от расстояния до препятствия.

Как быть с датчиком удара вашей системы, если вам въедут в зад или в бок машины?

Как быть с радиосигналом вашей системы – если он будет глушиться естественными помехами?

Куда должен подаваться сигнал СОС – в любом случае его должен принять, обработать, квалифицировать - человек.

Если при ДТП будет срабатывать радиомаяк для оповещения других участников ДД – то он должен глушить все радиочастоты в радиусе 300-500 метров, так как некоторые водители, из-за включенного радио или СД - не услышат сигнал своего бортового «черного ящика».

То есть в идиале (ИМХО) – ваша система должна состоять:
– из парктроника с радиусом действия изменяемым в зависимости от скорости – быстрее скорость – длина волны сенсора – больше.
- датчиком удара – применяемого сейчас в любой автомобильной сигнализации,
- GPS – приемо-передатчика – для передачи и получения сигнала SOS в\из эфира.

То есть алгоритм работы этой системы будет таким – вы едете по дороге в кромешном тумане, и не видите препятствий на дороге. Срабатывает «парктроник» и его сигнал, увеличиваясь – вы игнорируете. Въезжаете в кузов стоящего на полосе грузовика – срабатывает датчик удара. Датчик удара подает сигнал на GPS – приемо-передатчик. GPS – П-П – отправляет SMS в введенный в его память - телефон ближайшего диспетчера МЧС, в SMS есть номер телефона владельца автомобиля и координаты. Диспетчер по расположению координат сигнала вашего GPS – приемо-передатчика – определяет ваше местоположение и передает информацию ближайшему экипажу ГИБДД или Вневедомственной охраны, звонит вам и устанавливает – нужна ли вам «скорая». Одновременно с этим ваш GPS – приемо-передатчик – передает радиосигнал SOS в эфир в радиус – вот тут вопрос – какой должен быть радиус его работы на чистоте радио?
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 24.01.2013, 14:01
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,261
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Как быть с радиосигналом вашей системы – если он будет глушиться естественными помехами?
1. Если частота Аварийная - на ней ни кто не работает. Она чистая.
2. На трассе М4 сигнал на 430 МГц проходил до 3 км, вне прямой видимости, за фурами и пригорком, этого вполне достаточно.

Цитата:
Куда должен подаваться сигнал СОС – в любом случае его должен принять, обработать, квалифицировать - человек.
Правильно - человек, ближайшие подъезжающие водители, примут сигнал на свой СПАС-Д и примут решение. Они первыми окажут первую помощь. В МЧС сигнал может отослать по каналу сотовой связи, уже разработанная ЭРА-ГЛОНАСС. Водители то же могут позвонить по номеру 112 и доходчиво доложить обстановку, дублируя ЭРА-ГЛОНАСС. Если в данном месте, в низине связь не "берет", водители могут отъехать на пригорок и дозвониться до МЧС.
Цитата:
То есть в идиале (ИМХО) – ваша система должна состоять:
– из парктроника с радиусом действия изменяемым в зависимости от скорости – быстрее скорость – длина волны сенсора – больше.
- датчиком удара – применяемого сейчас в любой автомобильной сигнализации,
- GPS – приемо-передатчика – для передачи и получения сигнала SOS в\из эфира.
Состав СПАС-Д:
1. Простейший вариант - УКВ рация с датчиком аварии, работающая на Единой аварийной международной радиочастоте. Я предлагаю, высвобождаемую авиационную на 121,5 МГц.
2. Полная комплектация - УКВ рация, бортовой компьютер (управляет всем СПАС-Д), ГЛОНАСС (GPS) приемник, + система связи с МЧС типа ЭРА-ГЛОНАСС.
Плюс дополнительные устройства как радио, плеер, и т.д.
Компьютер, определяет приоритет сигнала. Если аварийный сигнал приходи, радио или плеер приглушаются.
В авиационных радиостанциях давно это реализовано.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 24.01.2013, 14:09
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,261
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
То есть алгоритм работы этой системы будет таким – вы едете по дороге в кромешном тумане, и не видите препятствий на дороге. Срабатывает «парктроник» и его сигнал, увеличиваясь – вы игнорируете. Въезжаете в кузов стоящего на полосе грузовика – срабатывает датчик удара. Датчик удара подает сигнал на GPS – приемо-передатчик. GPS – П-П – отправляет SMS в введенный в его память - телефон ближайшего диспетчера МЧС, в SMS есть номер телефона владельца автомобиля и координаты. Диспетчер по расположению координат сигнала вашего GPS – приемо-передатчика – определяет ваше местоположение и передает информацию ближайшему экипажу ГИБДД или Вневедомственной охраны, звонит вам и устанавливает – нужна ли вам «скорая». Одновременно с этим ваш GPS – приемо-передатчик – передает радиосигнал SOS в эфир в радиус – вот тут вопрос – какой должен быть радиус его работы на чистоте радио?
Во первых, я не понимаю термин, GPS приемо передатчик.

Вот обсуждение реального случая на сайте, и порядок действий системы. http://forums.drom.ru/general/t1151906154-p17.html
"Это уже рассмотрение чисто технических деталей.
1. Вы представили хороший видеоматериал, в котором СПАС-Д сработала бы http://www.youtube.com/watch?v=1HP4WKIZybg
а) все аварии предотвратить невозможно, "панацеи" нет.
б) как бы поступил я в этой ситуацию имея аппаратуру типа СПАС-Д с ГЛОНАСС навигацией (все автомобили оборудованы системами СПАС-Д);
- километра за полтора, получаю информацию, что на мосту автомобиль стоит на "аварийке" значит создает помеху;
- не спеша обдумываю и принимаю решение;
- сбрасываю скорость и усиливаю внимание (к примеру до 72 км/ч, это 20 метров в секунду, что бы Вам легче считать и понять логику);
- остался 1 км до опасного места (при скорости 20 м/с - мне 50 секунд ехать до препятствия), времени достаточно;
- у меня вопрос, "Где стоит? на левой, правой стороне или посередине?";
- ! Если вся наша система на основе ГЛОНАСС имеет достаточную точность, я вижу, что "аварийка" стоит на правой полосе;
- осталось 500 метров (25 секунд);
- заранее включаю левый поворотник, перестраиваюсь в средний ряд, сбрасываю скорость до 50 -40 км;
- через 25 сек. проезжаю препятствие, авария предотвращена.

А в данной ситуации, когда на скорости 90 -110 за 100 метров увидел препятствие, начинается дерганье. Педаль тормоза в пол и удар в ***у. Все!
Давайте еще пример."

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 24.01.2013 в 14:10.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 25.01.2013, 00:29
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,261
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от taxilife Посмотреть сообщение
А что лить из пустого впорожнее.

С темой всё понятно. Я думаю никто и не спорит что дело нужное.
Вся проблема именно в глобальности её реализации. Одномоментно установить на все машины не получится, а постепенное внедрение не даст возможности ощутить эффект и размывает интерес.
И всех в этом вопросе конечно напрягает возможная обязательность установки. В нашей стране это превратится в очередную кормушку для избранных.
Да, пора подводить итог. И на соседнем сайте
http://forums.drom.ru/general/t1151906154-p18.html обсуждение угасло, когда народ понял, что все просто, и спорить не о чем. Других готовых предложений на рынке НЕТ.

Мне нужно докладывать Лысакову В.И. по данной теме. Как лучше это сделать - подскажите.
Результаты голосования меня не устраивают, не соотношение, а общее количество. Нет массовости опроса.
Просьба, те кто голосует против, оставьте комментарий, почему против.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 26.01.2013, 11:36
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,261
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Думайте сами, решайте сами
http://www.eurosmi.ru/764srazu_dva_m...snegopada.html иметь или не иметь
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 27.01.2013, 14:13
Empire VL25RU (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 20
Empire VL25RU is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Сергей Ковальчук Посмотреть сообщение
Да, пора подводить итог. И на соседнем сайте
http://forums.drom.ru/general/t1151906154-p18.html обсуждение угасло, когда народ понял, что все просто, и спорить не о чем. Других готовых предложений на рынке НЕТ.
Другие решения есть - просто нужно их поискать в инете:
http://www.navicenter.ru/goods/eleme...EMENT_ID=77465

"Версия прошивки позволяет использовать устройство на любом поддерживаемом WEB сервере.
GlobalSat TR-203 – это персональное устройство контроля местоположения (трекинга) с функцией быстрого определения координат. Трекер выполнен в компактном и стильном корпусе. Определяемые с помощью GPS координаты передаются трекером через GSM-сеть: по SMS и/или GPRS. Трекер легко настраивается дистанционно. Позицию объекта с трекером можно отслеживать с помощью специализированных картографических программ или сервисов. Среди прочих функций трекера можно также отметить голосовой мониторинг, функцию Гео-зон, встроенный дата-логгер (запись пройденного пути).

При пропадании сотовой сети трекер накапливает координаты во внутреннем буфере (на 8 000 точек). Позже, при возврате в зону действия сети, трекер отправляет все накопленные данные на сервер.

Также в трекере есть отдельная память большой емкости под функцию дата-логгера, на 150 000 точек: в нее прибор записывает пройденный путь. Позже эти данные можно выгрузить на компьютер с помощью USB-подключения.

Настройка с помощью SMS-команд или USB-соединения. Односторонняя бесшумная связь позволяет узнать, что происходит вокруг. Кнопка SOS позволяет разослать по заданным номерам сообщение о тревоге с текущими координатами объекта. Функция Гео-зон (GeoFence) позволяет задавать разрешенные или запрещенные зоны. При пересечении границ этих зон прибор рассылает SMS-уведомления."

То есть в этом приборе есть даже микрофон - диспетчер, при получении сигнала именно с этой "коробочки" - может набрать номер и "прослушать" машину.

Почему ни ваша, ни эта система не пойдет в "массы"? Потому что при реализации этих систем "разработчики" ГЛОНАСС не будут иметь дополнительных барышей.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 27.01.2013, 19:09
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,261
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Другие решения есть - просто нужно их поискать в инете:
http://www.navicenter.ru/goods/eleme...EMENT_ID=77465
Мне кажется Вы просто рекламируете продукцию.
Трекерам уже 100 лет в обед, почему в Канаде произошла массовая авария. Где ваши трекеры?
Сейчас, позвонил сотрудник, в Ростове через каждые 10 метров объявления: "Установка ГЛОНАСС тахографов".
Правильно, хорошо. Если народ думать не хочет, путь его нахлобучивают на деньги.
Сейчас вы тахографы установите.
Затем вас заставят ЭРА-ГЛОНАСС установить.
Объясните людям, чем трекер от тахографа отличается?
А каждый грамотный водила, СПАС-Д все равно поставит, как дальнобойщик уже поставил рацию и видео регистратор.
Как работает ваш трекер где нет покрытия сотовой связи?

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 27.01.2013 в 19:10.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 28.01.2013, 12:37
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,892
lexa74 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от eleonor757mb Посмотреть сообщение
Ну, по моему, вариант 1 намного проще и понятней - случись чего, срабатывает аварийный радиомаяк и предупреждает всю округу. Система автономна и, что немаловажно для большинства граждан, недорогая в принципе.

С вариантом номер 2, как Вы описали, уже изначально слишком много сложностей - чем больше частей, тем больше вероятность сбоев всей системы из за выхода из строя хотя бы одной части. И дело не только в вирусах, которые юные хакеры просто ради прикола могут запустить или угонщики захотят этим воспользоваться - если есть интерфейс связи, значит можно подключиться и как нибудь посодействовать угону. Кроме того, такие вот вмешивающиеся в процесс управления системы не всегда хорошо - многие водители могут слишком сильно понадеяться на вмешательство системы, если вдруг чего, и, тем слабым расслабиться. Просто по моим наблюдениям: когда лет 8-10 назад многие автомобили стали оснащаться противозаносной системой, резко возросло количество аварий или просто вылетов с трассы в зимнее время. Причина до банального проста - менеджер в автосалоне наплёл с три короба потенциальному покупателю, что теперь можно смело выходить на обгон по зимней трассе со всеми её снежными перемётами, а народ воспринял это буквально, не учтя, что все эти ESP рассчитаны на нормально убранные дороги и никакому буржуинскому инженеру в голову не могло придти, что в России это нормально - соскрести всё с дороги до асфальта под правым колесом, а под левым снежный бруствер сантиметров пятнадцать, поэтому умная электроника с ума сходит.
Но есть в мудрой интерактивной системе ещё один момент и о нём уже многие начали задумываться: при помощи этой системы государство стопудово будит контролировать перемещение граждан, будет следить за скоростным режимом, парковкой и т.д. Уже выходила около года назать такая новость с такими вот предложениями: заставить автомобилистов платить налоги за каждый проеханный за год километр, выставлять счёт за парковку, причём даже если автомобиль стоял во дворе - территория двора ведь тоже кому то принадлежит.

Так что у второго варианта есть не только недостатки связанные со сложностью и уязвимостью архитектуры, но и моральным сопротивлением людей, боящихся оказаться "под колпаком". Лично для себя такой вот интерактив я бы не пожелал.

Так что, если уже можно голосовать за варианты, то №1 СПАС-Д .
Вообще-то в обоих вариантах нет серьезной интерактивности "под колпаком" как вы выразились. Единственное как можно реально отслеживать в реальном времени перемещение автомобиля - постоянный радиоканал. Например, используя систему сотовых операторов. Но по большому счету те, кому надо, могут и сейчас отследить вас по мобильнику. Не с такой точностью, но легко и непринужденно.

А насчет систем ESP и т.п. - тут вы немножко неправы. Эти системы лишь помогают, но никак не заменяют водителя. Не надо перекладывать с одной больной головы на другую больную. На любой трассе эти системы могут не справиться если водитель выйдет за границы допустимого. Тут дело в больной голове, которая топит газульку и бездумно крутит рулем от недостатка опыта вождения и контраварийной подготовки.

Цитата:
Сообщение от Empire VL25RU Посмотреть сообщение
Как быть с датчиком удара вашей системы, если вам въедут в зад или в бок машины?
В простейшем случае - запараллелить на срабатывание подушек

С оговорками запараллелить на аварийку.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куда катимся? karel Завалинка 3542 11.12.2017 17:14
С 01.01.2013 Глонас и тахограф будут обязательны!!! dmi.shn.2011 Глонасс 684 21.04.2015 11:11


Текущее время: 00:44. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования