Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы

КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы Правила дорожного движения и наказания за их нарушение, автомобильные ГОСТы и техрегламенты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 05.11.2009, 13:31
АлексейАБ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 457
АлексейАБ is on a distinguished road
Штраф за встречку на основе видео. Есть основание задуматься.

Сначала информация "из официальных источников".
-----
Как сообщает «Московский комсомолец», при фиксации нарушений техсредствами презумпция невиновности владельца автомобиля отменена. И если за рулем сидел другой человек,то заплатит хозяин машины. Если и он отказывается, ссылаясь на то, что машину угнали или ее водит по доверенности другой гражданин, ГИБДД должно провести проверку и по ее результатам составить постановление об административном правонарушении. Возможность потянуть время таким образом у автовладельцев отнимают: теперь сначала появится постановление об административном правонарушении, а потом, если владелец хочет его оспорить, — он должен будет написать жалобу. Причем рассматривать все дела о нарушениях на дороге, зафиксированных с помощью автоматики, поручат не мировому судье, а центрам ГИБДД, куда стекаются все такого рода видео и фотоматериалы. Такие центры, говорится в пояснительной записке к законопроекту, создаются в столицах субъектов РФ. Значит, оспорить постановление о штрафе можно будет только там («Госдума пошла на встречку гаишникам»).
----
Теперь вопросы:
1. Чтобы фиксировать номер авто камера должна "видеть" авто спереди. Как при этом оценить расстояние до авто? А надо это потому, что снимок может быть сделан до или после того как авто попало в запретную зону и доказать это на основе видео нельзя. Меня летом ночью останавливали и шили встречку за обгон ПОСЛЕ окончания зоны запрета. Сотрудник как и камера видел обгон спереди и стоял после зоны запрета, на расстоянии метров 50. Но тогда я еще помнил ситуацию и свидетель был в машине и т.д. А если бы протокол через месяц?

2. Если обгон начат там, где разрешенн, а завершить его после смены разметки водитель не мог по причине присутствующего обгоняемого транспорта, то как быть? Камера авто не "ведет" и определить такую ситуацию не может! Ровно по такому случаю сейчас судится знакомый мне водитель. Сейчас у него есть хоть какой-то шанс потому что остановлен был ДПС на месте, знает что происходило и как, в машине сидел свидетель и т.д. А получи он протокол через месяц - что бы вспомнил, где бы свидетеля искал?

3. Столиц субъектов РФ не так много. Для разборок и защиты своей невиновности водитель теперь будет "кататься" черт знает куда? А после того как докажет свою невиновность, в лучшем случае, сможет через суд заставить ГИБДД заплатить штраф в казну?! Это беспредел и, полагаю, нарушение конституции. Есть основание для обращения к тому же Лукину. Взяли и отменили основополагающий принцип презумпции невиновности! А как же ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства? Мы, граждане страны, содержим на налоги МВД с подразделениями или представителями в каждом райцентре. Так пусть они за наши деньги работают! Возят или пересылают протоколы и видео.

4. В другой теме данного форума я писал, что беспределу со стороны ГИБДД может быть противопоставлена только судебная система. Судебная система и мировые судьи нынче не вызывают абсолютного доверия, но теперь при сумме наказания 5000 даже их решено убрать! Напоминаю, в Москве 5000 может быть карманные деньги, но многие в стране на 5000 в месяц живут. А пенсионер или инвалид эти деньги откуда возьмет? Судиться? А как вы себе это на практике представляете? На какие деньги он поедет в этот самый центр ГИБДД, на что будет там жить ожидая своей очереди, а потом подавать заявление в суд, ездить на заседания и т.д. И даже "выиграв" дело в суде он свои затраты не вернет. Класс! Как минимум в противовес столь затратным требованиям к гражданину должно быть право конкретного возмещения ущерба в случае доказательства невиновности. Причем, как уже писал. Доказал что невиновен - чеки в ГИБДД и деньги из кассы ГИБДД наличкой в руки.

Последний раз редактировалось АлексейАБ; 05.11.2009 в 13:34.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.11.2009, 13:46
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
категорически поддерживаю...

более того представьте "фотошопную" ситуацию...
"вообще не ездил, а месяц назад (а вспомню ли?) пришёл штраф за встречку".
У нас ведь кристально честные ГИБДД и суды... теперь все "не местные" для данного субъекта авто автоматом будут попадать на развод в местностях - потому как врядли Вы согласитесь приехать в Краснорярск с Мск в суд...

всё страньше и страньше...
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.11.2009, 19:37
Маяк (Offline)
участник
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 289
Маяк is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от АлексейАБ Посмотреть сообщение
Если обгон начат там, где разрешенн, а завершить его после смены разметки водитель не мог по причине присутствующего обгоняемого транспорта, то как быть?
Точно так же как и сейчас: пешком от 4 до 6 месяцев. И это совершенно верно, по-моему.
Выезд на полосу встречного движения, там где он запрещён, карается вне зависимости от его причин. Единственное логичное исключение - объезд препятствия. Только именно препятствия - сломавшейся машины, упавшего дерева, дыры в дороге, а не остановившегося взять пассажиров автобуса.
Правильное поведение, если вы обгоняли, а тут внезапно кончается прерывистая разметка: тормозить в пол и встраиваться вправо, обратно на свою полосу. Думать "успею ли обогнать?". Поменьше обгонять и соблюдать скоростной режим.

Цитата:
Сообщение от АлексейАБ Посмотреть сообщение
А если бы протокол через месяц?
получи он протокол через месяц - что бы вспомнил, где бы свидетеля искал?
Ведите дневник, очень помогает.
Я сам как-то по данным такого дневника восстанавливал события полугодовалой давности, когда некто с сим-картой оформленной на меня зарезал трёх девушек в парке. Предоставил милиционерам свидетелей, которые подтвердили, что в тот день в указанное время общались со мной там-то и там-то.

Цитата:
Сообщение от АлексейАБ Посмотреть сообщение
3. Столиц субъектов РФ не так много. Для разборок и защиты своей невиновности водитель теперь будет "кататься" черт знает куда?
Откуда это следует? Вам присылают постановление-квитанцию, вы пишете им в ответ письмо что не согласны, требуете суда, и ходатайствуете о рассмотрении по месту вашего жительства.
Аналогично и на дальнейшие вопросы - с любым несогласием милости просим в суд.

Да, согласен, что отмена презумпции невиновности - это полный трындец. Давайте подумаем вместе, что нам с этим делать? Убедить Вячеслава запустить знакомым депутатам инициативу по отмене этого бреда?
Собственно, как и все другие дела, реформируют не с той стороны. Не повышать штрафы надо, а заставлять исполнять то что уже принято. Можно выйти на улицу и за минуту насчитать нарушений на десятки жизней и сотни тысяч рублей. Но они почему-то всем безразличны, по непонятным причинам.
Обсуждалось здесь уже неоднократно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.11.2009, 13:10
АлексейАБ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 457
АлексейАБ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Маяк Посмотреть сообщение
Точно так же как и сейчас: пешком от 4 до 6 месяцев. И это совершенно верно, по-моему.
Правильное поведение, если вы обгоняли, а тут внезапно кончается прерывистая разметка: тормозить в пол и встраиваться вправо, обратно на свою полосу. Думать "успею ли обогнать?". Поменьше обгонять и соблюдать скоростной режим.
Как бы сказать и не обидеть ... Вы в школе учились? Тогда должны знать физику в объеме средней школы. А там учат, что мгновенно остановить автомобиль без разрушения не возможно. Так что все рассуждения о немедленном прекращении обгона при появлении сплошной разметки или знака "обгон запрещен" - теория даже для пустой дороги. А учитывая наличие обгоняемого - просто бред. Да, ГИБДД выгодно не соглашаться с законами природы, а может в средней школе они учились на 2, если вообще учились. Но это не значит, что они могут отменить законы природы. Скорее пора привести законы и судебную практику к здравому смыслу. Про знак запрета обгона, который нужно увидеть за обгоняемой фурой, - вообще ... Обгон - опасный маневр, а тут еще надо за фуру на правую обочину заглядывать!
Итого, обгоняя при скорости 80 км в час увидев сплошную вы НЕ успеете перестроиться в правый ряд, а пытаясь это сделать создадите аварийную ситуацию. В городе скорость меньше, но учитываемых факторов больше (нерегулируемые переходы, например). И никакая внимательность вам не поможет. Спасет только знание места, где начинается сплошная, а для этого по той дороге надо ездить регулярно, и то не факт. Утром нарисуют - днем "попадете". А как же поездки на дальние расстояния, в другие регионы и города? Благодаря игнорированию здравого смысла составителями законов и поддерживающим их гражданам (о вас речь)получается - езда, что рулетка. Повезло - доехал, не повезло - заплатил взятку или остался на месяцы без авто. ЭТО и есть основа беспредела и взяточничества на дороге! С устранения этой законом прописанной рулетки и надо начинать борьбу за честность водителей и ГИБДД.
Аргумент "поменьше обгонять" оставьте .... Если обгон разрешен, по дорогам ездят телеги, трактора и фуры - обгонять можно и нужно, а для этого должны быть правила без "рулетки". Или запретите обгон вообще и никаких проблем!

Цитата:
Сообщение от Маяк Посмотреть сообщение
Ведите дневник, очень помогает.
Я сам как-то по данным такого дневника восстанавливал события полугодовалой давности, когда некто с сим-картой оформленной на меня зарезал трёх девушек в парке. Предоставил милиционерам свидетелей, которые подтвердили, что в тот день в указанное время общались со мной там-то и там-то.
Знаете, я себя героем нашего времени не считаю и воспоминания на пенсии писать не собираюсь. Записывать где проехал, кто в машине сидел, где ходил, с кем ходил или кого по дороге встретил и т.д. ....
А может сразу "матрица" ... (фильм такой знаете? Каждому по проводу и записывать что о ком подумал ...) А не пошли бы такие законы, их авторы и ...

Цитата:
Сообщение от Маяк Посмотреть сообщение
Откуда это следует? Вам присылают постановление-квитанцию, вы пишете им в ответ письмо что не согласны, требуете суда, и ходатайствуете о рассмотрении по месту вашего жительства.
Аналогично и на дальнейшие вопросы - с любым несогласием милости просим в суд.
Обратите внимание. Постановление .... Тоесть, меня уже признали виновным и срок обжалования пошел. А почта доставит сей документ дней через 8 (если вообще доставит, она повестки на СУДЕБНОЕ заседание уже не доставляет!) и ваше письмо любого содержания обратно уже никак не успеет. И пролетите вы как фанера над Парижем!

Цитата:
Сообщение от Маяк Посмотреть сообщение
Собственно, как и все другие дела, реформируют не с той стороны. Не повышать штрафы надо, а заставлять исполнять то что уже принято. Можно выйти на улицу и за минуту насчитать нарушений на десятки жизней и сотни тысяч рублей. Но они почему-то всем безразличны, по непонятным причинам.
Обсуждалось здесь уже неоднократно.
Дело не в размере штрафа и жесткости наказания. Караулят то, что водители по законам физики избежать не могут или там, где установленные ограничения просто издевательство или увидеть их не возможно. В этом случае успех "засады" гарантирован! А кто же будет целый день за одним штрафом или лишением охотиться? Ну разгонишь стоящих на зебре. На следующий день никто не поставит, а как же план, личная премия?
А начинать надо, как писал чуть выше, с того, что законы должны быть реально исполняемыми, потом суды смогут быть адекватными (ну и саму судебную систему "освежить" не мешает). Следующий шаг - оспоренные гражданами претензии ДПС должны компенсироваться в карман гражданина! Как будет наказывать провинившегося мента начальник - мне не интересно. Мне надо вернуть свои потери, чтобы иметь желание выводить "на чистую воду" следующего "подставлялу". Сейчас дешевле дать взятку! Далее, там где нарушения регулярны и вызваны дорожной обстановкой - СУДЫ обязаны выносить определения и заставлять дорожников устранять причины и это должно быть прописано в законе о судах. После всех этих мер засада станет НЕвыгодной и ДПС начнет работать на нерегулируемых переходах, устранять парковку поперек дорог, ловить шахматистов, следить за подачей сигналов при маневрировании и т.д. Начнут заниматься безопасностью на дорогах!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.11.2009, 14:03
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Сейчас дешевле дать взятку!
Этим все сказано.
Вся деятельность ГИБДД по повышению штрафов и прочих кар именно на это и направлена.
Призывы типа: а не нарушай - в наших условиях есть демагогия. Ибо гаеныши стремяться сделать так, чтобы не нарушить было невозможно. то раз уже писал об этом.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.11.2009, 14:03
Маяк (Offline)
участник
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 289
Маяк is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от АлексейАБ Посмотреть сообщение
Как бы сказать и не обидеть ... Вы в школе учились? Тогда должны знать физику в объеме средней школы. А там учат, что мгновенно остановить автомобиль без разрушения не возможно. Так что все рассуждения о немедленном прекращении обгона при появлении сплошной разметки или знака "обгон запрещен" - теория даже для пустой дороги. А учитывая наличие обгоняемого - просто бред. Да, ГИБДД выгодно не соглашаться с законами природы, а может в средней школе они учились на 2, если вообще учились. Но это не значит, что они могут отменить законы природы. Скорее пора привести законы и судебную практику к здравому смыслу. Про знак запрета обгона, который нужно увидеть за обгоняемой фурой, - вообще ... Обгон - опасный маневр, а тут еще надо за фуру на правую обочину заглядывать!
Некоторое время назад приняли норму, согласно которой можно ориентироваться по разметке. Смотрите чуть вперёд. Разметка прерывистая - обгонять можно, на знаки можно плевать. Если будете смотреть вперёд, успеете перестроиться вправо.

Цитата:
Сообщение от АлексейАБ Посмотреть сообщение
Итого, обгоняя при скорости 80 км в час увидев сплошную вы НЕ успеете перестроиться в правый ряд, а пытаясь это сделать создадите аварийную ситуацию. В городе скорость меньше, но учитываемых факторов больше (нерегулируемые переходы, например). И никакая внимательность вам не поможет. Спасет только знание места, где начинается сплошная, а для этого по той дороге надо ездить регулярно, и то не факт. Утром нарисуют - днем "попадете". А как же поездки на дальние расстояния, в другие регионы и города?
Поездки в дальние регионы и города.
Скажите, почему вот я за лето дважды съездил в Геленджик и обратно, в сумме 6400 км, и ни разу не нарушил правила обгона по встречной полосе?
Один-единственный раз нарушил и попался, в печально известной Адыгее, когда опережал по левой полосе двусторонней дороги еле ползущую шаху в зоне знака "запрещение обгона" - не помню какой пункт КоАП, постановление-квитанция на 500 рублей за обгон без встречки, да и то спорно, обгон это или нет - я не выезжал из занимаемой полосы.

Постоянно вижу даже на улицах Москвы умников, пытающихся при разрешённых 60 обогнать поток, идущий 80 и вылезти на скорости 90-100 на встречку. На фига?
Считаю, что таким место даже не в автобусе, а в обезьяннике.

Цитата:
Сообщение от АлексейАБ Посмотреть сообщение
Аргумент "поменьше обгонять" оставьте .... Если обгон разрешен, по дорогам ездят телеги, трактора и фуры - обгонять можно и нужно, а для этого должны быть правила без "рулетки". Или запретите обгон вообще и никаких проблем!
Когда вы в последний раз видели на дороге телегу?
Я ничего запрещать и никаких законодательных инициатив устраивать в этом направлении не собираюсь. Вам мешает - вы и прыгайте.

Цитата:
Сообщение от АлексейАБ Посмотреть сообщение
Знаете, я себя героем нашего времени не считаю и воспоминания на пенсии писать не собираюсь. Записывать где проехал, кто в машине сидел, где ходил, с кем ходил или кого по дороге встретил и т.д. ....
А может сразу "матрица" ... (фильм такой знаете? Каждому по проводу и записывать что о ком подумал ...) А не пошли бы такие законы, их авторы и ...
Спасение утопающих есть продукт непротивления сторон.

Цитата:
Сообщение от АлексейАБ Посмотреть сообщение
Обратите внимание. Постановление .... Тоесть, меня уже признали виновным и срок обжалования пошел. А почта доставит сей документ дней через 8 (если вообще доставит, она повестки на СУДЕБНОЕ заседание уже не доставляет!) и ваше письмо любого содержания обратно уже никак не успеет. И пролетите вы как фанера над Парижем!
Законы читать не пробовали? Вину определяет только суд и никто больше. Постановление действует только если вы с ним согласны. Восемь дней тут совершенно ни при чём.

Цитата:
Сообщение от АлексейАБ Посмотреть сообщение
А начинать надо, как писал чуть выше
Да все мы знаем как надо, у каждого идеи одна другой гениальнее. Вот вы что реально сделали для того чтобы претворить их в жизнь? Ругаетесь на мелком любительском форуме с человеком, разделяющим часть ваших взглядов? Поверьте, это ни на шаг не приближает вас к реализации ваших идеалов
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.11.2009, 14:18
АлексейАБ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 457
АлексейАБ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Маяк Посмотреть сообщение
Собственно, как и все другие дела, реформируют не с той стороны. Не повышать штрафы надо, а заставлять исполнять то что уже принято. Можно выйти на улицу и за минуту насчитать нарушений на десятки жизней и сотни тысяч рублей. Но они почему-то всем безразличны, по непонятным причинам.
Обсуждалось здесь уже неоднократно.
Есть еще один, простой и координальный метод решения проблемы. Я его письменно направил президенту и получил официальный письменный ответ от президентской службы работы с почтой о направлении предложения для рассмотрения в ГИБДД Как в лучшие советские времена
А суть проста и банальна. Надо считать ГИБДД (а значит государство!) соучастником всех ДТП на "подведомственной" территории, а также виновной в снижении пропускной способности дороги относительно проектной величины. За соответствующие показатели оно, ГИБДД, и отвечать должно, деньгами и званиями! Вот тогда на "своей" дороге каждый сотрудник ДПС будет самый ярый борец за безопасность. Не в засаде будет сидеть, а на виду, сам будет знаки "лицом" к водителям поворачивать и на личные деньги разметку обновлять. И знаки ограничения 40 км в час на новой дороге в 6 полос будут стоять когда это действительно надо и сколько надо.
Вот только государство и его представители никогда подобру-поздорову сами такой метод не применят! Никогда не говори "никогда"! Как хотелось бы в данном случае ошибаться ...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.11.2009, 14:39
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Один-единственный раз нарушил и попался, в печально известной Адыгее, когда опережал по левой полосе двусторонней дороги еле ползущую шаху в зоне знака "запрещение обгона" - не помню какой пункт КоАП, постановление-квитанция на 500 рублей за обгон без встречки, да и то спорно, обгон это или нет - я не выезжал из занимаемой полосы.
Вас развели на 500 рублей ... я даже знаю это место где это было... Это ИХ любимое место.
Вы не совершали обгона. Если до и после наступления зоны знака 3.20 двигались в той же полосе.

"Обгон — опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы."

Даже в зоне действия знака 3.20 вам не запрещается опережать и объезжать, как попутные ТС, так и препятствия. Препятствия вы можете объезжать и покидая свою полосу - ибо Вы, как минимум, "предотвращаете аварийную ситуацию".

Но гайцы трактуют так, как Вам и выдали... 500 рэ.

И в Вашем споре, коллега, с АлексеемАБ я не на Вашей стороне, к сожалению в последнее время стали очень настойчиво проталкивать различные двусмысленности и не точности в трактовании ПДД и введение всяких идей противоречащих здравому смыслу. (как вам нравится развитие телепатических способностей для определения того что пешеход СОБИРАЕТСЯ переходить по нерегулируемому переходу? Фактически Вам предлагают об этом ЗНАТЬ заранее желательно за пару суток)

Говоря о Вашем разводе уже напрашивается ТРИ скальзких момента как трактовать Обгон, Орережение, Обезд...? Вот Вас и развели на это.

Более того, если Вы даже начали обгон ДО наступления зоны действия знака 3.20 или ДО появления сплошной разметки, хоть двойной, хоть одинарной, дахоть любой (по сути даже и выехав на встречку, если отсутсвуют соотв. знаки и разметка) - Вы НИЧЕГО не нарушили... Вы не можете заглянуть в будущее и узнать какая ТАМ через Н-метров будет разметка... Но попробуете это доказать на практике гайцам? Они Вас именно в таких местах и ждут...

Все неоднозначности и двусмысленности трактования из ПДД надо убирать.
Вообще убирать из ПДД любые вилки или/или ... именно это всё и провоцирует взятки и гайские разводы.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.11.2009, 14:55
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Цитата:
Вы не можете заглянуть в будущее и узнать какая ТАМ через Н-метров будет разметка...
В нормальных странах можно и заглянуть.
В Финке,к примеру,метров за 200 до сплошной прерывистая дублируется желтым цветом. Едешь и знаешь.что скоро опасный участок и начнётся сплошная разметка,как правило двойная.
Перед опасными участками так-же снижается разрешённая скорость.
Если едешь разрешенные 100 и видишь, ограничение 80,а то и 60,то это очень хорошо предупреждает об опасности впереди.Знаки ограничения дублируются разметкой на дороге. Ба-альшие цыфири. Не заметить нельзя. А знак "Обгон запрещён" стоит по обоим сторонам дороги,так,что даже обгоняя фуру или несколько фур,ты видишь этот знак на противоположной стороне дороги.

Но... это у людей и для людей.
__________________
Карельский Иван
+79637434417

Последний раз редактировалось karel; 06.11.2009 в 14:58.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.11.2009, 14:56
АлексейАБ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 457
АлексейАБ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Маяк Посмотреть сообщение
Один-единственный раз нарушил и попался, в печально известной Адыгее, когда опережал по левой полосе двусторонней дороги еле ползущую шаху в зоне знака "запрещение обгона" - не помню какой пункт КоАП, постановление-квитанция на 500 рублей за обгон без встречки, да и то спорно, обгон это или нет - я не выезжал из занимаемой полосы.
Вашими словами - постарайтесь не обгонять!
А что штрафом в 500 р. отделались - не верю или вы ОЧЕНЬ большой везунчик....

Цитата:
Сообщение от Маяк Посмотреть сообщение
Постоянно вижу даже на улицах Москвы умников, пытающихся при разрешённых 60 обогнать поток, идущий 80 и вылезти на скорости 90-100 на встречку. На фига?
Считаю, что таким место даже не в автобусе, а в обезьяннике.
Согласен с местом для подобных умников. НО, поддерживаемые вами правила делают для ГИБДД выгодным караулить совершенно нормальных граждан на местах - ловушках и плевать на шумахеров. Его надо выследить, загнать, доказать (он же не пенсионер, у него связи, деньги, здоровье судиться есть). Нафига?

Цитата:
Сообщение от Маяк Посмотреть сообщение
Когда вы в последний раз видели на дороге телегу?
А вы когда из Москвы выезжали? Ах да, в Геленджик. И что, ни одной телеги, ни одного велосипедиста, мопеда, трактора, убитой копейки? Все может быть на свете... Но тогда поверьте, есть еще телеги в России.

Цитата:
Сообщение от Маяк Посмотреть сообщение
Я ничего запрещать и никаких законодательных инициатив устраивать в этом направлении не собираюсь. Вам мешает - вы и прыгайте.
Спасение утопающих есть продукт непротивления сторон.
Я такие умные слова ни о чем не очень понимаю. Похоже вы хотите сказать что удобство и безопасность моей езды - мое дело и вам наплевать. Ну тогда что вы тут делаете?

Цитата:
Сообщение от Маяк Посмотреть сообщение
Законы читать не пробовали? Вину определяет только суд и никто больше. Постановление действует только если вы с ним согласны. Восемь дней тут совершенно ни при чём.
Закон читал. Есть протокол, а есть постановление. С протоколом можно не соглашаться и ожидать судебного заседания. Постановление - решение, которое можно только обжаловать в 10 дней. При видеофиксации встречки "разбор", результатом которого является протокол, предлагают проводить в "центре" ГИБДД.

Цитата:
Сообщение от Маяк Посмотреть сообщение
Да все мы знаем как надо, у каждого идеи одна другой гениальнее. Вот вы что реально сделали для того чтобы претворить их в жизнь? Ругаетесь на мелком любительском форуме с человеком, разделяющим часть ваших взглядов? Поверьте, это ни на шаг не приближает вас к реализации ваших идеалов
Я не ругаюсь, а привожу аргументы, которые можно применять влияя на принимаемые законы. Если найдутся люди, которые заглянут в этот форум и "донесут" эти аргументы в думу, - хорошо. Нет - плохо. Но это я сделать могу и делаю.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.11.2009, 16:48
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
Ваня, блин о чём ты... какая нафиг жёлтая разметка? какие знаки на асфальте? Её если и наносят в окурат под снег - что б никто не знал какую краску купили и сколько нанесли - под снегом поди разбери почему её смыло. Да и нанесли разметку ты ж ездить будешь не нарушая! Это ж ни в какие ворота... а так мобыть с пятого на десятого и разведут на встречку. Какое дублирование 3.20 на другой стороне? (это нашим ГОСТом не предусмотрено) 3.20 c точки зрения гайской бизнес модели должен вообще быть спрятан так чтоб ты его никогда не смог увидеть. У нас дорога для зароботка и уголовного преступления, которое называется "служба в ГИБДД".

По уму в УК уже должна быть статья: "сотрудник ГИБДД - от Х лет до ХХ лет с конфискацией имущества".
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.11.2009, 16:58
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,930
karel is on a distinguished road
Ну так я и уточнил,что это в Финляндии.
Эх!
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.11.2009, 17:17
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,884
WCSN is on a distinguished road
если я про США начну рассказывать, то пожалуй половина форума поёдёт с колами на приступ ближайших гаёвен и органов власти.
Как маленький факт в США нет знака "Обгон запрещён" - собственно обгон вообще не запрещён (но есть требования запрещающие выезд на полосу встречного движения, вообще что-либо запрещающего в ПДД США крайне мало - обгон и выезд/пересечение на встречку(и) регламентируется как правило разметкой)... это примерно так же, как идёте вы пешеходом по тротуару, а вам запретили всех обгонять потому, что просто потому "что вот запрещено и всё".
Ну а ставить знак 3.20 на многополосной это извините просто бред...

США:
Знаки ПДД: http://www.spectours.ru/transport/car/znaki-USA.html
Правила ПДД: http://www.rignroll.ru/index.php?typ..._rules_rus.pdf (это всё! большинство даже это не читают - потому как не зачем - дороги, разметка, всё сделано так, что нарушать просто НЕЧЕГО!)
Ну и всё в куче http://www.liveinternet.ru/users/volodya/post66205926/

Как говорится найдите три отличия... и ещё НИ ОДНОМУ полицейскому в США не придёт в голову сидеть в засаде и ловить вас и разводить на бабло... если о таком сказать полицескому в США он вас просто не поймёт о чём вы говорите.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.11.2009, 17:17
АлексейАБ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 457
АлексейАБ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
В нормальных странах можно и заглянуть.
В Финке,к примеру,метров за 200 до сплошной прерывистая дублируется желтым цветом. Едешь и знаешь.что скоро опасный участок и начнётся сплошная разметка,как правило двойная.
Перед опасными участками так-же снижается разрешённая скорость.
Если едешь разрешенные 100 и видишь, ограничение 80,а то и 60,то это очень хорошо предупреждает об опасности впереди. Знаки ограничения дублируются разметкой на дороге. Ба-альшие цыфири. Не заметить нельзя. А знак "Обгон запрещён" стоит по обоим сторонам дороги,так,что даже обгоняя фуру или несколько фур,ты видишь этот знак на противоположной стороне дороги.

Но... это у людей и для людей.
А у нас видишь на выезде из города в 8 (восемь) полос знак 40 - это значит дороги дальше нет ?

А у нас на межгороде с разделительным газоном слева (на газоне) стоит "кирпич" - это значит конец взлетной полосы?

А если серьезно, жаль не знаю финского, но вот кто бы проверил следующую версию. Полагаю, в законе у них написано, что за ДТП, произошедшее по причине недостаточного обустройства дороги, ответственность несет дорожная служба и\или ДПС и ответственность не в виде штрафа, а в виде компенсации всего и вся пострадавшим. И еще уверен, что это не просто слова на бумаге, а судебная практика! Если все так - тогда вот еще одно решение всех проблем с ГИБДД и дорожниками. Только не спрашивайте у меня где найти того судью, который законы физики знает и понимает, что за фурой знак не виден...

И еще момент. У нас часто объясняют проблемы обустройства дорог кивая на снег зимой. Оно, обустройство и летом никуда (в Финляндии вроде тоже снег бывает?). А на зиму, если действительно подумать, тоже решение найдется. Дублирование знаков по левой обочине (только по уму, а то пример выше получится) - часть решения.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.11.2009, 03:45
Аватар для Stout
Stout (Offline)
Модератор.
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,591
Stout is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
...Все неоднозначности и двусмысленности трактования из ПДД надо убирать.
Вообще убирать из ПДД любые вилки или/или ... именно это всё и провоцирует взятки и гайские разводы.
+100
А не запустить ли общественный проект "ПДД от автомобилистов"? Обобщить и системно свести воедино те разумные нормы, которые известны, в том числе в других странах с развитым автомобильным движением и нормальной гаёвней.
И если получится хорошо, то предложить его вместо того, что имеем сегодня, к рассмотрению правительством для возможного принятия соответствующим постановлением, или думе для принятия в качестве закона об автомобильном движении в России.
__________________
Dixi et animam levavi (Высказался, и стало легче)

Последний раз редактировалось Stout; 07.11.2009 в 03:47.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 08.11.2009, 11:55
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,220
navy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Маяк Посмотреть сообщение
Правильное поведение, если вы обгоняли, а тут внезапно кончается прерывистая разметка: тормозить в пол и встраиваться вправо, обратно на свою полосу.
Внизу бегущая строка:
"Не пытайтесь повторить этот трюк - он выполнен профессиональными каскадёрами".

От себя: дорогие начинающие водители, забудьте этот совет "тормозить в пол при обгоне"
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.11.2009, 15:49
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
в УК уже должна быть статья: "сотрудник ГИБДД - от Х лет до ХХ лет с конфискацией имущества".
а если еще и на взятке попался или вымогательстве - пожизненно.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 13.04.2011, 15:39
mistbow (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12
mistbow is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
категорически поддерживаю...

более того представьте "фотошопную" ситуацию...
"вообще не ездил, а месяц назад (а вспомню ли?) пришёл штраф за встречку".
У нас ведь кристально честные ГИБДД и суды... теперь все "не местные" для данного субъекта авто автоматом будут попадать на развод в местностях - потому как врядли Вы согласитесь приехать в Краснорярск с Мск в суд...

всё страньше и страньше...
Тут хоть видеорегистатором можно воспользоваться в свое оправдание, а через месяц где я запись возьму??? Писать все подряд и хранить 5 лет?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 13.04.2011, 15:48
mistbow (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12
mistbow is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Stout Посмотреть сообщение
+100
А не запустить ли общественный проект "ПДД от автомобилистов"? Обобщить и системно свести воедино те разумные нормы, которые известны, в том числе в других странах с развитым автомобильным движением и нормальной гаёвней.
И если получится хорошо, то предложить его вместо того, что имеем сегодня, к рассмотрению правительством для возможного принятия соответствующим постановлением, или думе для принятия в качестве закона об автомобильном движении в России.
Я за! И еще ГОСТы подкорректировать... например обязать знаки запрета обгона дублировать на левой стороне, чтобы даже слепой смог увидеть, что зона для обгона заканчивается...
В зоне действия знака обгон запрещен, если сплошная переходит в прерывистую обязать дублировать знак обгон запрещен... и если в зоне действия знака идет прерывистая то дублировать знаки через, допустим, 500 метров..., а лучше не прерывистую рисовать, а 1.11, если с той стороны обгон не запрещен!

Может правда напишем свои правила и ГОСТы?
Да и за встречку, не за всякую можно сразу прав лишать... одно дело на садовом кольце летит чел по встречке, другое дело в переулке кто-то колесом заехал при объезде препятствия... или ямы... Да и лишать надо не с первого раза, если это не общественно опасный поступок совершенный преднамеренно, как на Ленинском мерседесом S666 или на Рублевке... за такое сразу лишать... а мигалку в одно место засовывать...)

Последний раз редактировалось mistbow; 13.04.2011 в 15:50.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 13.04.2011, 15:58
mistbow (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12
mistbow is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от АлексейАБ Посмотреть сообщение
Есть еще один, простой и координальный метод решения проблемы. Я его письменно направил президенту и получил официальный письменный ответ от президентской службы работы с почтой о направлении предложения для рассмотрения в ГИБДД Как в лучшие советские времена
А суть проста и банальна. Надо считать ГИБДД (а значит государство!) соучастником всех ДТП на "подведомственной" территории, а также виновной в снижении пропускной способности дороги относительно проектной величины. За соответствующие показатели оно, ГИБДД, и отвечать должно, деньгами и званиями! Вот тогда на "своей" дороге каждый сотрудник ДПС будет самый ярый борец за безопасность. Не в засаде будет сидеть, а на виду, сам будет знаки "лицом" к водителям поворачивать и на личные деньги разметку обновлять. И знаки ограничения 40 км в час на новой дороге в 6 полос будут стоять когда это действительно надо и сколько надо.
Вот только государство и его представители никогда подобру-поздорову сами такой метод не применят! Никогда не говори "никогда"! Как хотелось бы в данном случае ошибаться ...
Поддерживаю! Даешь ответственность власти перед гражданами!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правительство РФ одобрило решение повысить ввозные пошлины psn Таможня и Евро-2 522 11.02.2012 14:10
Повышение пенсионного возраста -- как борьба с пенсионерами ! Александр Расторгуев Завалинка 1 14.09.2008 23:15
Приглашение от компании "Гарант" на Интернет-круглый стол. Москвич Наши контакты 23 24.11.2007 02:41
Комментарии для "Разговорчиков" (info@razgovorchiki.ru) Москвич Работаем со СМИ 0 14.11.2007 19:53


Текущее время: 07:18. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования