Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > ГАИ и безопасность ДД

ГАИ и безопасность ДД Работа ГАИ и его отдельных сотрудников, автоподставы, "оборотни в погонах", проблема безопасности дорожного движения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #276  
Старый 20.01.2014, 13:12
joy (Online)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,834
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
А в ГИБДД, прикрываясь сертификатом, в настоящее время говорят:
Докажите (задним числом) что ошибка была.
У нас типа есть документ - фото вашего ТС от сертифицированного СТС.
И значит ошибки быть не может. Поэтому мы считаем что одного фото хватит.
А у вас есть сертификат? Нет? свободны, вот квитанция, платите
Да какие проблемы?
Требуйте на основании ст.9 Закона "Об ОЕИ" метрологические требования к прибору. Закон принят позже КоАП, следовательно, действует он.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #277  
Старый 20.01.2014, 13:23
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,819
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
А в ГИБДД, прикрываясь сертификатом, в настоящее время говорят:
Докажите (задним числом) что ошибка была.
У нас типа есть документ - фото вашего ТС от сертифицированного СТС.
И значит ошибки быть не может. Поэтому мы считаем что одного фото хватит.
А у вас есть сертификат? Нет? свободны, вот квитанция, платите
И самое хреновое, что НАМ правду искать и "оспаривать" надо у тех кто прислал нам липовые постановления. Формально в суде, а по факту одно и тоже.

Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Да какие проблемы?
Требуйте на основании ст.9 Закона "Об ОЕИ" метрологические требования к прибору. Закон принят позже КоАП, следовательно, действует он.
Там в ролике есть женщина у которой за два месяца на 45 тысяч "штрафоф"... каждую квитанцию оспаривать требуя все эти "сертификаты, письма, запросы" делать устанет сильно только письма писать...

Массовые фальсификации явные и на чистом глазу: "никаких нарушений не выявлено"
Наличие сомна однотипных квитанций за несколько месяцев - как бы повод задуматься о том правильно ли всё работает сам по себе, но нет со слов главного по краснодару... "нарушений не выявлено". - и чего делать с таким доводом?
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #278  
Старый 20.01.2014, 13:48
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Да какие проблемы?
Требуйте на основании ст.9 Закона "Об ОЕИ" метрологические требования к прибору. Закон принят позже КоАП, следовательно, действует он.
Сошлются на перечень метрологических требований МВД, обсуждавшийся у метрологов.
Требования к измерениям скорости заявлены, используемые СТС им соответствуют.
http://www.rg.ru/2013/05/07/izmereniya-dok.html
Ответить с цитированием
  #279  
Старый 20.01.2014, 15:13
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
И самое хреновое, что НАМ правду искать и "оспаривать" надо у тех кто прислал нам липовые постановления. Формально в суде, а по факту одно и тоже.

Массовые фальсификации явные и на чистом глазу: "никаких нарушений не выявлено".
А не надо оспаривать. Пусть вызовут на разбор твоих нарушений. После разбора принимают решение.

На мою машину пришел штраф из Краснодарского края. Сын ездил. Пошли оплачивать, в Сбербанке не нашли такого счета. Не нашли куда переводить.
Это путь к мошенничеству. Поставь фотоаппарат, и рассылай штрафы по России, глядишь кто и заплатит.

НЕТ! АВТОМАТИЧЕСКИМ ШТРАФАМ!
Ответить с цитированием
  #280  
Старый 20.01.2014, 15:24
Аватар для Tshaktl
Tshaktl (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: Москва, ЗелАО
Сообщений: 740
Tshaktl is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
А как же пополнение бюджета?
Если брать не 1000 руб с водителя , а от 100000 руб до 300000 руб с каждого мента-жулика, то бюджет пополнится гораздо лучше.
__________________
Кашу в голове руководителя всегда приходится расхлебывать подчиненным. (с)
Ответить с цитированием
  #281  
Старый 20.01.2014, 15:36
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Сергей Ковальчук Посмотреть сообщение
А не надо оспаривать. Пусть вызовут на разбор твоих нарушений. После разбора принимают решение.
Да были бы квалифицированные разбор и суды - то и темы бы не было.
А так просто проштампуют "оставить в силе".
Ответить с цитированием
  #282  
Старый 20.01.2014, 15:45
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,819
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Tshaktl Посмотреть сообщение
Если брать не 1000 руб с водителя , а от 100000 руб до 300000 руб с каждого мента-жулика, то бюджет пополнится гораздо лучше.
Ну тык... но ровно одна проблема - это ОНИ нам квитки присылают, а не мы им... а выиграть в суде проив ментов ... не просто сложно, а очень сложно. Даже, когда ловят гайца на взятке с поличным и что? - "уволен ещё вчера", "штраф", ну и ещё что-то несущественное... По тому же краснодарскому сейчас по уму бы разобраться, но нет "проверка нарушений не выявила"... Хотя по сути водителям же как - тока дай повод на автопробег собраться мигом покатят - других-то дел нет.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #283  
Старый 20.01.2014, 16:09
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Предлагайте конкретику:
1.....
2.....
3.....
Я предложил, "НЕТ АВТОМАТИЧЕСКИМ ШТРАФАМ!".
Ответить с цитированием
  #284  
Старый 20.01.2014, 16:30
трям (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 378
трям is on a distinguished road
Предложу.

Прежде всего непонятно, почему всем приходят разные постановления??
Конкретно в КК..
Картинка где-то с камеры есть, где ее нет, где черт-те че понарисовано.

Если это государственное дело - значит
1. выводимый формат "письма щастья" должен быть одинаков независимо от производителя камеры.
2. Он обязательно должен содержать оригинальную полосу камеры, в которой четко указано место установки, разрешенная скорость, скорость фиксации.. Т.е. должен быть принят ЕДИНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ!
Я так понимаю что никакого стандарта и нету. Кстати можно накатать письмо в МИНЮСТ еще по этому поводу..
3. А потом уже редактируемая полоса - но опять же по единому стандарту.

Любое несовпадение, отсутствие, кривые шрифты, невидимые номера авто и т.п. - повод для возбуждения уголовного дела автоматом же. - "Кто влез в систему и зачем?

Последний раз редактировалось трям; 20.01.2014 в 16:33.
Ответить с цитированием
  #285  
Старый 20.01.2014, 16:36
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,819
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от трям Посмотреть сообщение
Предложу.

Прежде всего непонятно, почему всем приходят разные постановления??
Конкретно в КК..
Картинка где-то с камеры есть, где ее нет, где черт-те че понарисовано.

Если это государственное дело - значит
1. выводимый формат "письма щастья" должен быть одинаков независимо от производителя камеры.
2. Он обязательно должен содержать оригинальную полосу камеры, в которой четко указано место установки, разрешенная скорость, скорость фиксации.. Т.е. должен быть принят ЕДИНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ!
Я так понимаю что никакого стандарта и нету. Кстати можно накатать письмо в МИНЮСТ еще по этому поводу..
3. А потом уже редактируемая полоса - но опять же по единому стандарту.

Любое несовпадение, отсутствие, кривые шрифты, невидимые номера авто и т.п. - повод для возбуждения уголовного дела автоматом же. - "Кто влез в систему и зачем?
Поддерживаю.
И формат квитка тоже по единому ГОСТ.
С обязательным указанием должностного лица проведшего проверку/правку.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #286  
Старый 20.01.2014, 17:00
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от трям Посмотреть сообщение
Предложу.

Прежде всего непонятно, почему всем приходят разные постановления??
Конкретно в КК..
Картинка где-то с камеры есть, где ее нет, где черт-те че понарисовано.

Если это государственное дело - значит
1. выводимый формат "письма щастья" должен быть одинаков независимо от производителя камеры.
2. Он обязательно должен содержать оригинальную полосу камеры, в которой четко указано место установки, разрешенная скорость, скорость фиксации.. Т.е. должен быть принят ЕДИНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ!
Я так понимаю что никакого стандарта и нету. Кстати можно накатать письмо в МИНЮСТ еще по этому поводу..
3. А потом уже редактируемая полоса - но опять же по единому стандарту.

Любое несовпадение, отсутствие, кривые шрифты, невидимые номера авто и т.п. - повод для возбуждения уголовного дела автоматом же. - "Кто влез в систему и зачем?
Главное должно быть безусловное предоставление материалов (лучше с вариантом через Интернет, например те же госуслуги) и государственный сервис их верификации на подлинность

Например для КК с Аренами/Кордонами - предоставление фотофайла и файла контроля подлинности SIGN.

Простое визуальное сравнение работает "пока" не подберут шрифт и форматирование. А у нас должна быть возможность получить исходные материалы и проверить их на достоверность.
А у производителя соответственно должна быть неломаемая система контроля подлинности материалов.
Ответить с цитированием
  #287  
Старый 20.01.2014, 17:21
трям (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 378
трям is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Главное должно быть безусловное предоставление материалов (лучше с вариантом через Интернет, например те же госуслуги) и государственный сервис их верификации на подлинность

Например для КК с Аренами/Кордонами - предоставление фотофайла и файла контроля подлинности SIGN.

Простое визуальное сравнение работает "пока" не подберут шрифт и форматирование. А у нас должна быть возможность получить исходные материалы и проверить их на достоверность.
А у производителя соответственно должна быть неломаемая система контроля подлинности материалов.
Вообще конечно сейчас, в связи с отсутствием вышеизложенного, надо ставить вопрос в прокуратуре и минюсте о полной НЕЗАКОННОСТИ штрафов с камер. Все заверения разработчиков к "делу не пришьешь."
Действительно единый стандарт, государственная экспертиза на предмет соответствия требованиям и т.д.... А то получается что какая-то лавочка клепает черт-те че, где главенствующим является цена и размер отката. А всех водителей делают сначала злостными нарушителями, затем неплательщиками..

Последний раз редактировалось трям; 20.01.2014 в 17:25.
Ответить с цитированием
  #288  
Старый 20.01.2014, 19:17
Аватар для Tshaktl
Tshaktl (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: Москва, ЗелАО
Сообщений: 740
Tshaktl is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Ну тык... но ровно одна проблема - это ОНИ нам квитки присылают, а не мы им... а выиграть в суде проив ментов ... не просто сложно, а очень сложно. Даже, когда ловят гайца на взятке с поличным и что? - "уволен ещё вчера", "штраф", ну и ещё что-то несущественное... .
...
Насчет судов тоже писал: надо возвращать выборность судей, чтобы они зависели не от местных воров-чиновников, а от народа.
__________________
Кашу в голове руководителя всегда приходится расхлебывать подчиненным. (с)

Последний раз редактировалось Москвич; 20.01.2014 в 21:25.
Ответить с цитированием
  #289  
Старый 20.01.2014, 19:26
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
ГИБДД и суд руководствуются НОНД

А у граждан уже куча поводов не доверять вышеуказанным органам.
Ответить с цитированием
  #290  
Старый 20.01.2014, 23:23
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,819
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
ГИБДД и суд руководствуются НОНД

А у граждан уже куча поводов не доверять вышеуказанным органам.
Значит надо инициировать массовые действия по выражению недоверия судам и судьям по аналогии с недоверием показаниям камер видеофиксации? Другого не дано - как ещё добиться честных судов и судей?
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #291  
Старый 20.01.2014, 23:52
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Только рычагов у нас нет пока для судей...

PS с Краснодарского форума интересная пара ссылок
http://forums.kuban.ru/f1059/provery...95289-165.html
Ответить с цитированием
  #292  
Старый 21.01.2014, 01:07
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,819
WCSN is on a distinguished road
А какие варианты? Взывать к совести? Совесть у них должна быть по умолчанию поверх погон в нутре в башке и ровным слоем по всему организму... однако наблюдается, как правило, отсутствие оного.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #293  
Старый 21.01.2014, 07:27
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Вот вам фиксация нарушения, анализ и разбор.
Цитата:
При переходе финской границы меня взяли под белы рученьки, дабы сопроводить в местный цугундер... Реальный застенок за железными дверями...
Там мне предъявили мой фейс на протоколе фотофиксации превышения скорости от 1 октября прошлого года...

Аж 15 километров превышения... 95 км/ч при разрешенных 80.
Потянуло это удовольствие на 70 евро...
Я спрашиваю: "А чего так дорого-то?"
Погранец с, как мне показалось, некой гордостью и превосходством: "Да... Финляндия- дорогая страна!"
Я ему: "Слыш, друг, поди, поживи в России на свою зряплату... Без штанов останешься..."
Мне показалось он не понял моего йумора...
Ответить с цитированием
  #294  
Старый 21.01.2014, 14:03
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,819
WCSN is on a distinguished road
У Ивана есть тут же описаная "фиксация нарушения, анализа и разбора" (и оплаты) подобного с ЛО в районе Синявино... Правда ведь Вань? Да?
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #295  
Старый 21.01.2014, 15:36
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Ответ Ольвии по Аренам для краснодарцев

http://s020.radikal.ru/i717/1401/4c/e8b19b8af084.png


http://s40.radikal.ru/i087/1401/74/e502889cf8eb.png


Что видно из ответа:
1) нет требования о включении в фотоматериал информации о правонарушении, по словам Ольвии это опционально.
2) нет стандарта на формат постановления, соответственно не стандартизирован фотоматериал. Соответственно фотоматериал может масштабироваться, в следствии чего может (якобы) не читаться интегрированная текстовая информация
3) Нет требования на наличие в ПО в ЦАФАП процедур контроля аутентичности (подлинности и неизменности) материалов фиксации
4) В следствии этого должностные лица законно могут подставлять свою информацию взамен оригинальной

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 21.01.2014 в 15:38.
Ответить с цитированием
  #296  
Старый 21.01.2014, 15:59
трям (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 378
трям is on a distinguished road
Мдяяя.. маразм крепчает. И причем архив затирается, запись идет методом наложения на старые записи..
По сути даже если через суд требовать исходный файл камеры, могут сказать "извините, у нас его уже нету, он затерт". Хотя в суде, естественно пусть и не первичной инстанции в случае такого ответа вполне реально выиграть невиновность, естественно с кучей гимора.

В целом же это какой-то "колхоз", все больше в этом убеждаюсь.

Последний раз редактировалось трям; 21.01.2014 в 16:02.
Ответить с цитированием
  #297  
Старый 21.01.2014, 17:11
Аватар для Tshaktl
Tshaktl (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: Москва, ЗелАО
Сообщений: 740
Tshaktl is on a distinguished road
Сажать, сажать, сажать и сажать, как завещал товарищ Сталин.
__________________
Кашу в голове руководителя всегда приходится расхлебывать подчиненным. (с)
Ответить с цитированием
  #298  
Старый 21.01.2014, 17:51
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,819
WCSN is on a distinguished road
Да и выбор .jpg для этой цели ни есть правильно - это формат очень даже подвержен неразборчиво сохранять. это раз.

Два могли бы из хранилища не удалять оригинал до момента оплаты штрафа или обжалования в суде - то есть до "закрытия вопроса".
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #299  
Старый 21.01.2014, 17:57
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Да и выбор .jpg для этой цели ни есть правильно - это формат очень даже подвержен неразборчиво сохранять. это раз.
оригиналы читаются отлично, там скорее всего текстовка (ее область) жмется отдельно чтобы не было артефактов.
То что наблюдается при наложении в КК - это уже артефакты единого пережатия файла

см.примеры с Арен
http://www.rd-forum.ru/threads/ospar...54#post-200593
Ответить с цитированием
  #300  
Старый 21.01.2014, 18:24
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,819
WCSN is on a distinguished road
А ведь я ещё когда говорил, что будет "фотошоп" от гаеров... и немало.

Классическая схема ведь довольно сложная: постовые-командиру-командиру командира... и так далее (ну как у наркопродавцев).
А тут сразу "кому надо" напрямую шансов засветиться меньше, правда при меньшем кол-ве посредников легче выйти на "главного", но и зачистить цепочку легче ...

ОГП ГИБДД (не путать с одноимённой гос. службой) она такая ОГП.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
автоматическая фиксация, всегда готовы платить, подлог, сбор дани, стрелка, фальсификация, фоторадар

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 10:06. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования