Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы

КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы Правила дорожного движения и наказания за их нарушение, автомобильные ГОСТы и техрегламенты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 21.06.2013, 10:58
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,214
navy is on a distinguished road
Ещё один момент, уважаемые содорожники.

Я раньше про это уже писал - у нас и смешная, и катастрофическая обстановка с пробками. Пробки уже не масшатбируются. Иными словами, пробки есть в столице, где живёт более 10 млн человек. Они есть во всех областных городах.

Не легче ситуация в городах районных, в районах Московской области, на мой взгляд, особо тяжко. Через город Пушкино пробки растягиваются километров на 10 и до своего дома по городу (3-5 км) я еду бывает по 1,5-2 часа. Но и в других районных городках такие же проблемы, даже если этот городок 500 км от Москвы (пробки не пробки, но машину припарковать негде, проехать в базарный день невозможно). Уже не смешно, но видел скандал в деревне, где количество машин стало превышать количество жителей - не разъехались.

Что это означает? Означает одно: наша доблестная (без иронии) ГАИ не иметь ни поставленной задачи, ни желания, ни умения бороться за трафик на дорогах. Ни одна окологосударственная контора не готова и не готовится к резкому росту автомобилизации, не верят в положительное развитие дорог, не анализируют состояние и перспективы, не прогнозируют ёмкость проезжей части, не заинтересованы в организации цивилизованного транзита. Проблемы трафика свалены на автомобилистов и дальнобоев: ни производственные структуры, ни ритейл/торговля, ни власть не заинтересованы увеличением трафика.

Повышение верхнего предела на 10-15 процентов хотя бы сдвинет эту тему с мёртвого якоря.

И, кстати, почему противники повышения считают, что мы хотим повысить везде и на всех дорогах: локальные ограничения всегда возможны. Но меня, например, пару недель назад славная нижегородская автоинспекция тормознула на Московском шоссе между Нижним и Владимиром на скорости 110 км/час. И тормозили почти всех, все ехали примерно одинаково. Уверенно скажу, что со скоростью 90 не ехал никто, только грузовики. Когда нарушение становится массовым, то, как минимум, об этом нужно задуматься. И очень не хочется после таких "задумываний" получить несуразных лежачих полицейских или несоразмерное повышения штрафов.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 21.06.2013, 11:22
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,871
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
наша доблестная (без иронии) ГАИ не иметь ни поставленной задачи, ни желания, ни умения бороться за трафик на дорогах.
Именно, я всегда говорил, что именно ТРАФИК должен быть приоритетом в работе ГИБДД и вообще дорожных служб!

Но парадоксальным образом очень многое направлено и из последних инициатив тоже именно на снижение трафика...

Давно уже пора понять, что автомобилизация и рост автопарка будет продолжаться, что никуда от этого не уйти, что всё равно он будет расти как на каматозь - это реальность, объективный процесс! Всё равно никуда не деться ни от строительства дорог и от их расширения ни от городских парковок и проч проч проч...
Политика государства же как всегда - ничего не делать из того что нужно, а бабла не принесёт.
Последняя инициатива с дальнобоями, когда вносишь абон. плату на счёт за предполагаемые километры трафика - это нечто.

Причём ставя ТРАФИК (его РОСТ, естественно с наших думцев станется, уточняю на всякий) как основной приоритет мы резко упрощаем всю мутотень мероприятий! Прохой ремонт? - Снижение трафика - плохая работа. Плохо развешены знаки - Снижение трафика (аварийность?) - плохая работа... И наоборот.
Простой очевидный критерий, не надо статагенств чтобы понять - пробка - снижение трафика - начинаем думать почему. А все блинкин-идеи (кстати) это закаматоживание трафика - то есть прямой вред.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 21.06.2013, 11:51
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,281
Pasha Prokopev will become famous soon enough
С этом проблем у нас вообще практически 90% затруднений на дороге.
Давно замечено, что стоит только начать вмешиваться в любой процес, даже с самыми благими намерениями (а на дороге у инспекторов с благими намерениями напряг), сразу же начинаются затруднения и замедления.
Это как у сороконошки - если б она задумалась, как она умудряется сорок ножек не путать - пипец идти не сможет.
На дороге все намного связаннее.
Помню, как мы просили начальника УБДД, зам нач УГАИ г. Якутска, тов. Куллагина поднять скорость с 40км/час до 60 на длинном пологом участке дороги между светофорами, вдоль берега озера по внешнему диаметру, там даже ни одного жилья нет, напротив ипподром стоит... Так он сказал, что вообще по всему городу бы ввел 40км/час, так как : "вы уроды все равно гонять будете, так хоть штраф выше получится..."
Логика в его словах такая - чем сильнее можне вздрючить тем меньше вероятность нарушения. А то, что логики в движении по пустынным местам со скоростью 40 никакой и нарушают просто исходя из того, что по другому то никак.... Не обсуждается. Или вот, в угоду дому правительства №1 в г. Якутске перекрыли проезд по улице вдоль него жб блоками... А дорога с городским маршрутом автобуса №3. Который теперь делает поворот на лево на очень нагруженном перекрестке с пр. Ленина, где теперь постоянный коллапс движения. Раньше ехал просто прямо.
И таких примеров вмешательства ГИБДД в ДД масса. Все они с благими побуждениями. Но ехать стало много медленнее и муторнее.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 21.06.2013, 20:00
Аватар для eleonor757mb
eleonor757mb (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 551
eleonor757mb is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Именно, я всегда говорил, что именно ТРАФИК должен быть приоритетом в работе ГИБДД и вообще дорожных служб!
Просто в тему, на этот раз про итальянские платные автодороги http://www.zr.ru/content/articles/54...slova_stradat/

И цитата из статьи про работу итальянской дорожной полиции
Цитата:
Дорожная полиция следит за соблюдением правил дорожного движения, но ее основная задача – обеспечить это движение, а на мелкие нарушения никто не обращает внимания.
Куда ни глянь - везде, где дорожная полиция занимается именно организацией максимально возможного трафика, и дороги нормальные, и время в пути минимальное, и экономика процветает, и люди довольны, и смертность с аварийностью минимальны. Там же, где главное БАБЛО ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, цена этого самого бабла жизни людей и прочий беспредел.

Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
... Всё равно никуда не деться ни от строительства дорог и от их расширения ни от городских парковок и проч проч проч...
А вот про это ноу-хау и прочие инновации-модернизации рязанских властей рассказываю - два дня назад в местных новостях показывали. Итак, спальный микрорайон советских времён. Придворовых парковок, ясенпень нет. Но советские власти в своё время опомнились и ещё тогда в советские времена организовали автостоянку для местных жителей. Стоянка работала более тридцати лет. Не так давно, после очередных повышений штрафов, на, практически, всех столбах и даже некоторых деревьях района появились знаки, запрещающие парковку, остановку, стоянку и пр., под угрозой принудительной эвакуации (не за красивые глаза, разумеется). Местные жители вроде как и внимания по началу не обратили, к чему бы это. А несколько дней назад увидели на своей любимой стоянке объявление "Всем до конца недели свалить на... куда хотите, или штраф и эвакуация". И где людям свои авто теперь ставить, кроме как под знаки? Так вот, простой вопрос - это случайность? Пока штрафы небольшими были особого интереса у дельцов от власти не было. Штрафы подняли - хорошая тема для бабловысасывания появилась. Сейчас вот, чувствую, если местные жители не отстоят свою стояночку, волна по всему городу пойдёт. Повыгоняют всех со стоянок под знаки и будут выкачивать деньги с автовладельцев и ещё в истериках по зомбоящику выступать с призывами к ГД ещё больше штрафы поднять.
__________________
Закон, есть то, что я пишу на клочке бумаги. (с) Саддам Хусейн
ТН=Коррупция
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.06.2013, 20:10
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,871
WCSN is on a distinguished road
Про парковки я имел ввиду бесплатные и условно платные, а не рЭкет в рамках "закона".
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 21.06.2013, 21:09
Аватар для eleonor757mb
eleonor757mb (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 551
eleonor757mb is on a distinguished road
Ну я так и понял - то что и должно быть. Тока у властей савсем другое виденье.
__________________
Закон, есть то, что я пишу на клочке бумаги. (с) Саддам Хусейн
ТН=Коррупция
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 21.06.2013, 21:46
Григорий ФФ (Online)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,386
Григорий ФФ is on a distinguished road
Еще про барьеры vs реверс
http://www.publicpost.ru/theme/id/39...en_na_skorost/
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 25.06.2013, 10:30
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Цитата:
Дорожная полиция следит за соблюдением правил дорожного движения, но ее основная задача – обеспечить это движение, а на мелкие нарушения никто не обращает внимания.
Очень просто, есть суд, который изначально на стороне водителя. Тоесть у водителя презумпция невиновности! Там тоже бывает свой маразм и несправедливость, но есть защита ввиду суда, который разберется и отменит неправомерные или не имеющие общественную опасность деяния. У нас же наоборот, судебная практика полностью на стороне дорожных служб. По этому заехав например пол-колесом на линию разметки, вам с большим удовольствием впаяют встречку, и если повезет, будет только штраф.

В этой связи хочется понять очередное рвение в очередном поднятии штрафов. Сколько можно воевать с водителями ?
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 25.06.2013, 10:32
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Цитата:
Повыгоняют всех со стоянок под знаки и будут выкачивать деньги с автовладельцев и ещё в истериках по зомбоящику выступать с призывами к ГД ещё больше штрафы поднять
Вроде очевидные вещи...
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 25.06.2013, 10:37
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Цитата:
Еще про барьеры vs реверс
http://www.publicpost.ru/theme/id/39...en_na_skorost/
Григорий, вот увидите следующее :

Сначала на этих дорогах увеличится количество выездов на встречную полосу. Это будут как намеренные, так и "случайные" ситуации, когда окажется что реверс постоянно горит красным

Затем, помимо увеличения нарушений вырастит число лобовых ДТП, особенно зимой, особенно в мокрую погоду. Так же возможно вырастит количество наездов на пешеходов. Вот так, внезапно само собой. Сразу начнется вопль про безопасность, в итоге увеличат штарфы, понизят разрешенный скоростной режим.

Тоесть задача всех этих "благих" намерений, по моему мнению, очень простая - сделать так что было больше поводов для коррупции и ужесточений ПДД
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 27.06.2013, 03:56
Аватар для Соловьев Алексей
Соловьев Алексей (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 242
Соловьев Алексей is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Cruiser78 Посмотреть сообщение
Вот и америкосы тоже самое говорят. Чем лучше дорога, тем меньше рисков попасть на ней в ДТП. Но если попал, то последствия будут гораздо страшнее, чем на поганенькой дорожке, где скорости пониже.

Можно придумать такой незатейливый пример:
1. Пусть имеется простая дорожка со скоростью 90, где в год бъется 100 машин. Ну и в этих авариях погибает 2 человека и 5 становятся калеками. Ибо скорости невысокие, тычки не сильные.
2. Проводим реконструкцию дороги, улучшаем её инженерное оснащение, асфальт вылизываем... Ну и в результате поднимаем скоростной режим.
3. На этой модернизированной дороге авто носятся раза в полтора быстрее, 130 против 90 и бьется за год всего 10 авто. Вроде результат хороший? Аварийность на порядок снизилась, верно?
4. А вот последствия этих ударов на в полтора раза возросшей скорости (энергия авто возросла более чем в 2 раза) усугубляются пропорционально возросшей энергии (то есть пропорционально квадрату роста скорости). И гибнуть там будут 4-5 человек, минимум (если не все, в замес попавшие), и калеками становиться не меньше 10.

То есть что получается - по количеству инцидентов на дороге, по рискам ДТП мы имеем неоспоримое преимущество у модернизированной дороги. Но вот по тяжести последствий этих ДТП дорогу такую можно назвать "дорогой смерти". Там, что ни ДТП будет, то труп или калека. Забирать такая дорога жизней станет вдвое больше, чем до модернизации. Это хорошо?

Что есть приоритет в безопасности дорожного движения? Жизнь человека или царапка на железном боку авто? Если ставить во главу угла первое, то модернизация дороги ухудшила безопасность. Если второе - безопасность только выросла. Итак, что стало с безопасностью на модернизированной дороге?
Вы забыли посчитать, что если раньше по этой дороге ездило 10000 машин в сутки, то после реконструкции стало ездить 25000. В среднем в каждой машине по 2 человека. И каждая машина стала экономить по 30 минут. А 25000*2 = 50000*0,5 часа = 25000ч/часов * 365 дней = 9125000ч/часов. Если человек проживает 70 лет, то он проживает 70*365*24=613200 часов жизни. Делим 9125000 на 613200 и получаем 14,88 спасенных жизней. Таким образом получается, что несмотря на более высокую смертность и травматизм (+2-3 трупа и 5 калек, как вы сами написали) общее количество жизни выросло.
__________________
Чтобы что-то стало лучше, сначала должно стать значительно хуже...
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 27.06.2013, 04:11
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Дополнительно можно отметить :

1. Уменьшается время в пути, увеличивается вероятность проехать путь в светлое время суток.

2. Уменьшается вероятность попасть в дтп


Но у нас пока предпочитают бороться с водителями http://www.autonews.ru/autobusiness/news/1760664/
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"эксперты", неадекваты, скоростной режим

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поправки в ПДД karel КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 588 02.06.2018 11:41


Текущее время: 00:08. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования