Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы

КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы Правила дорожного движения и наказания за их нарушение, автомобильные ГОСТы и техрегламенты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.06.2013, 02:09
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Споры про скоростной режим (сылка)

Цитата:
экспертный совет комитета Государственной думы по транспорту раскритиковал инициативу ГИБДД и госкомпании «Автодор» повысить скоростной режим до 130 км/ч на некоторых российских магистралях (прежде всего, платных). По мнению ученых-специалистов, увеличение скоростного режима приведет к всплеску ДТП, не принеся при этом никакого положительного эффекта.
...
...
Цитата:
То, чем занимаются эти люди – это типичная подмена понятий. Действительно, половина ДТП происходит из-за нарушения скоростного режима. Но в данном случае речь идет не о дворовой территории и обычных улицах, а о скоростных магистралях, изначально спроектированных для езды на скорости 150 км в час. Теоретически они не должны уступать автобанам в Германии. И на таких трассах опасно не быстрое, а медленное вождение», - убежден Шкуматов.
http://www.autonews.ru/autobusiness/news/1759717/

Вот что интересно, то что скоростной режим должен быть разным и отвечать современным требованиям, понимает все больше и больше людей. И вместо того, что вместе выработать критерии и стандарты (наличие разделителей, и тд и тп), некие "эксперты", подобно некоторым политикам, ищут любую возможность заболтать важный вопрос. Видимо не "за просто так".

Оснобено пикантно признание, что на нормальных дорогах 90 уже никто не ездит и это глупо, и все равно как говорится "не с нашим счастьем"

PS

Очень здравая идея на мой взгляд дифференцировать скоростной режим на многополосных магистралях, очень удобно и будет способствовать равномерному потоку.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.06.2013, 13:57
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 8,668
karel is on a distinguished road
И чего-же европейцы с их автобанами без ограничения максимальной скорости, до сих пор не вымерли?
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.06.2013, 08:56
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,795
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Cruiser78 Посмотреть сообщение
Неправильная идея. Ограничение в 60-90 кмч выросло не на пустом месте. Это те критические значения скорости, при которых есть еще шансы остаться в живых в первом случае пешеходу, во втором случае - водителю случись ДТП. Потому - первое ограничение - городское, второе - трассовое. Надо всегда помнить, что энергия, гасимая при разрушении конструкций авто (или костей пешехода), пропорциональна квадрату скорости авто и совершенно не зависит от внутреннего содержимого этого авто. Набей ты его под завязку всякими электронными причиндалами, но погасить энергию, выделяемую при столкновении эти причиндалы не помогут никак. И получаемые травмы водителем-пассажиром авто зависят только от испытываемых ускорений при аварийной остановке авто. И здесь тоже никакой рояли внутренняя начинка авто не играет. Только длина деформирующегося участка кузова (которая никогда не будет 3-4 метра, а только метр от силы, если не полметра) и тот же квадрат скорости.
Каким бы не было навороченное авто, но при ДТП никакие навороты не спасут ездоков если ускорения превысят критические значения. А превысят они эти значения при скоростях больших 90-100 кмч. Поэтому данный предел установлен правильно и изменять его негоже.
Те же самые рассуждения и про городские 60 кмч. Здесь рояль играет жизнь пешехода. Который бьется своим живым мягким боком об тупую железяку. И если при ударе на скорости в 40 кмч пешехеду грозять разве что несколько синяков (травмы возможноы, но если пешику сильно не повезет), то при 60 кмч - пешеходу уже потребуются услуги скорой помощи и травмотологии. Ну а при 80 - не жилец.

Именно поэтому установленные ограничения в 60-90 правильны и менять их недопустимо.
Хотелось бы глянуть на первоисточник.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.06.2013, 09:01
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,795
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от serge... Посмотреть сообщение
Оснобено пикантно признание, что на нормальных дорогах 90 уже никто не ездит и это глупо, и все равно как говорится "не с нашим счастьем"
Вы неправы.
Возьмем 410 км трассы М5 от Уфы до Челябинска. Обгон запрещен на 97 км. Давайте поднимем скорость до 120 км/ч вне населенного пункта, пересчитаем параметры безопасности, и, соответственно, изменим ГОСТы. Тогда обгон будет запрещен не на 1/4, а на 1/2 данной дороги. В результате повышения разрешенной скорости получим снижение скорости потока. Абсолютно противоположный эффект.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.06.2013, 11:58
Добрый (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,624
Добрый is on a distinguished road
Разговор идет о повышении скорости на дорогах с разделенными потоками встречного направления и имеющим минимум по 2 полосе в каждую сторону. Так что, пример уж очень некорректный.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.06.2013, 12:03
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Есть два важных момента :

1. Знаки
2. Ехать можно меньше установленной скорости, никто ведь не заставляет.


Ну а пока у нас очередное повышение штрафов :

Цитата:
"У нас идет повышение всех штрафов. За не пропуск будет повышена ответственность, за объезд пробки по обочине, за езду по тротуару, за превышение скорости. Минимальные штрафы будут подняты до 500. Это вопрос решённый. С 1 января 2014 года", — сказал он.
http://auto.newsru.com/article/17jun2013/peanlty_rise
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.06.2013, 12:14
Добрый (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,624
Добрый is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Cruiser78 Посмотреть сообщение
Я писал по памяти. Первоисточниками не пользуясь. А так - легко нагугливается такой документ
Ниже - цитата из него:

Устойчивость человека к травмам, наносимым автомобилем, будет превышена, если скорость транспортного средства составляет более чем 30 км/час. Как продемонстрировано выше, у пешеходов риск получения смертельной травмы при столкновении с транспортным средством на скорости 50 км/час составляет до 80%. Для водителя и пассажиров автомобиля в случае, если они используют ремни безопасности и находятся в хорошо сконструированных автомобилях, защита может быть обеспечена при максимальной скорости в 70 км/час при фронтальном воздействии и при скорости 50 км/час при большинстве боковых воздействий


Ну и там всё это не голословные цифры, а есть ссылки на первоисточники.

Так что память меня не сильно подвела в рассуждениях о крепости человечьего тела. Так что еще раз повторю - имеющиеся в настоящее время ограничения скорости введены не из за несовершенства дорог и автомобилей, а хорошо связаны с безопасностью человека при ДТП. Если высока вероятность появления незащищенного человека на проезжей части - 60 кмч это верхний предел скорости авто. На загородных трассах - 90 кмч сохранят тебе жизнь (хотя, вполне возможно и станешь инвалидом). При бОльших скоростях - труп. И сам, и пассажиры твои.

Рассуждать о повышении скоростного режима в отрыве от травмоопасности, от тяжести травм при ДТП на повышенных скоростях - полнейшее недомыслие.
Причем здесь травмоопасность? Если рассматривать все с точки зрения травмоопасности, то должны быть вне закона такие виды транспорта как самолеты, высокоскоростные поезда и т.д. Ну и опыт других цивилизованных стран говорит о том, что повышение скорости на магистралях просто неизбежно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.06.2013, 12:16
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,142
navy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Cruiser78 Посмотреть сообщение
Именно поэтому установленные ограничения в 60-90 правильны и менять их недопустимо.
Мы находимся в ловушке. Главной задачей для ГАИ поставлено обеспечение безопасности и уменьшение жертв автопроисшествий. Тем не менее, смею утверждать, что целеполагание неправильное!
Ограничивая скорость, мы боремся не с сыростью, а с плесенью.
Тем самым нет ни одной службы в госаппарате, заинтересованной в нормальном современном трафике. Удивительно, но чем хуже дорога, тем лучше для всех без исключения госслужб: ГАИ, автодоры+, местная власть. Доходит до казусов: японцы отказались строить автозавод в городе Заволжье Нижегородской области, хотя там рядом завод ЗМЗ - чудовищный трафик! Прошло несколько лет после этого случая, вы удивитесь, как стояло там на протяжении нескольких десятков километров ограничение в 40 км так и стоит. И стоит оно там с военных времён - и при предках наших стояло. А это - одна из двух дорог, связывающая север и юг области, огромные территории.
Знаю города, где стоит ограничение на всём протяжении 20 км.

Убеждён, ограничение и в 60, и в 90 пересматривать нужно! Допускаю большУю гибкость в местах разрешения скорости, но, вы поймите, мы никогда не будем иметь ни хороших безопасных дорог, ни порядка со знаками, ни безопасного технического обеспечения, ни нормальной медицинской помощи - всех всё устраивает! Чем хуже дорога, тем лучше, а можно ещё сверху среди ям и колдобин лежачих полицейских налепить, как в Мособласти.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.06.2013, 13:12
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,795
joy is on a distinguished road
Автомобиль создан для того, чтобы быстрее добираться из точки А в точку Б.

Если завтра автомобили исчезнут, то невозможно будет привезти с полей зерно к железной дороге и в городе от железной дороги на хлебзавод и далее по магазинам. Мы вернемся в XIX век. Неизбежно. И 80% населения переместиться в деревню.

Отсюда и необходим баланс. В законе "О БДД" по этому поводу сформулировано две задачи:
1. Обеспечение БДД.
2. Увеличение пропускной способности дорог не в ущерб БДД.

Если мы имеем ограничение скорости в городе 20 км/ч и для развоза хлеба по магазинам нам необходимо 3 автомобиля, то подняв скорость до 60 км/ч мы можем обойтись одним автомобилем.

Если при этом не будет ДТП, то почему бы не поднять скорость?
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.06.2013, 13:16
Добрый (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,624
Добрый is on a distinguished road
А тушка, когда садится в самолет согласна с тем, что в случае чего он с вероятностью почти 100% попадает в процент реализации такого риска.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.06.2013, 13:26
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,357
Григорий ФФ is on a distinguished road
Вопрос - если на первом месте БДД, почему в Европе не приняли законодательно (в Правилах ЕЭК ООН например) требование ограничить максимальную скорость ТС?

Почему на рынок допускаются ТС с максимальными скоростями порядка 200 км/ч и выше?

Ведь заставить снизить максимальную скорость техническими средствами не проблема - прописать в прошивке и все.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.06.2013, 14:25
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,142
navy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Cruiser78 Посмотреть сообщение
Я полагаю, что Вы немного путаете.
...
Вы же говорите про несколько иные вещи, а именно о рисках возникновения ДТП
Нет, я не путаю. Я считаю, что трафик, скоростной режим нужны вывести из тени и требовать от структур внимания к повышению трафика. Однозначно!
...
Вы пишете о травмах при ДТП. Так шутка в том, что у нас нет особых исследований по поводу причин этого. А первое, что приходит на ум: тяжёлые последствия возникают не из-за скорости, в первую очередь, а из-за необорудованных переходов, плохой видимости (дороги не освещены), плохого полотна, из-за дури в башке и так далее.

Баланс, конечно, необходим, и мои предложения не означают сделать везде разрешённой скорость в 150 км, но хотя бы последовательно повышать пропускную способность дорог, а для этого поднимать ограничения. 40 это вообще нонсенс.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.06.2013, 14:40
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,142
navy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Cruiser78 Посмотреть сообщение
Ответ простой: маркетинг. Кто будет покупать авто, если оно не поедет быстрее 90 кмч? Здесь только бизнес и ничего личного.
Тогда не маркетинг виноват. Вы же пишете: кто купит такую машину. Гражданам нужен скоростной транспорт, это факт, а государство способно и обязано обеспечить это.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.06.2013, 14:48
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,357
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Cruiser78 Посмотреть сообщение
Ответ простой: маркетинг. Кто будет покупать авто, если оно не поедет быстрее 90 кмч? Здесь только бизнес и ничего личного.
Если ограничение будет указано в Правилах ЕЭК ООН, и без него ТС не смогут получить ОТ - то у покупателей не будет выбора.

только БДД и ничего личного

Вот и интересно (если такое предложение будет рассматриваться на экспертном уровне Европы), кто кого переубедит - сторонники абсолютной БДД или скоростного развития ТС и дорог

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 17.06.2013 в 14:50.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.06.2013, 15:16
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,142
navy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Cruiser78 Посмотреть сообщение
Первое: Зачем нам иметь какие либо особые исследования на эту тем? Российский человек имеет особую анатомию и на него совершенно иначе действуют перегрузки? Я думаю, что в этой части мы ничем не отличаемся от кокого либо гвинейского папуаса. Как и жители тех стран, над чьими хладными трупами ихние ученые подобную статистику набирали. Вполне можно пользоваться и зарубежными исследованиями. При условии, что они делались методологически верно.
Мне кажется, что вы слишком углубляетесь в физическую сущность столкновения. С этой точки зрения всё, что вы пишете - очевидно и верно. Но я не пишу об исследованиях в области медицины, я пишу об исследованиях в области причин возникновения ДТП. Не с плесенью бороться, а с сыростью! И мы обсуждаем здесь не физиологию гибели, а характеристики дорожного движения. На мой взгляд, мы должны максимально потратится на избежание столкновений, а не нивелирование их последствий.

Цитата:
Второе - не могу с Вами согласиться о причинах травм при ДТП. То, что Вы перечислили, необорудованные переходы, плохая видимость etc, есть причина ДТП, а не причина тяжести травмы, полученной при этом ДТП.
Именно так, но меня и интересует причина ДТП, а не причина травмы. 21 век в сравнении с 15 веком значительно поменял статистику в области гибели
людей. Сейчас уже почти нет проколотых мечом, но увы, есть и будут жертвы ДТП.
Цитата:
Я прекрасно понимаю, что из принимающих решения никто и никогда не станет рассматривать скоростные ограничения с точки зрения тяжести получаемых при ДТП травм. Поскольку принимающие решения сами не прочь прокатиться с ветерком (кто видел авто с мигалкой, соблюдающее скоростные органичения?), пусть даже и до ближайшей березы, как губернатор М.Евдокимов. И принимать они эти решения будут не с позиций "гуманизма", а с подачи бизнеса, которому важна скорость оборачиваемости грузов.
Ну у меня совершенно противоположная тз: любому начальнику от БДД гораздо проще и выгоднее снижать скоростной режим и закрывать глаза на безобразное состояние дорог. Помнится, что Кирьянов даже выступал по этому поводу: якобы рост качества дорог ведёт к резкому увеличению аварий.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 17.06.2013, 15:17
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,795
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Cruiser78 Посмотреть сообщение
К чему веду - никакие автоматические или автоматизированные средства, которыми может быть оборудовано авто, не помогут снизить тяжесть травмы при случившемся ДТП, как и улучшение дороги.
В корне не согласен.
Взять ту же подушку безопасности. Она как раз и фиксирует водителя в момент удара.

Или система, определяющая дальность до впередиидущего (или поперечного). Если она становится маленькой и автомобиль тормозит сам, то из остановочного пути убирается время реакции водителя, и тормозного пути может запросто хватить на полную остановку даже без совершения ДТП.

А про дороги...
Вы утверждаете, что на плохих дорогах меньше гибнет людей, чем на хороших?
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.06.2013, 15:17
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,357
Григорий ФФ is on a distinguished road
Прогресс не остановить
То же самое можно сказать про самолеты - становятся все быстрее и вместительнее. Выбор пользоваться современными скоростными ТС или нет остается за человеком - готов он принять риск или нет.

Никто не заставляет водителей и пассажиров ехать с максимальной скоростью - есть альтернатива как по дорогам, так и по скорости на дороге

Ким Чен Ир не пользовался самолетами из соображения безопасности и умер от приступа в поезде.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 18.06.2013, 04:57
Аватар для Соловьев Алексей
Соловьев Алексей (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 242
Соловьев Алексей is on a distinguished road
Да-да-да, товарищ Крузер78 вы абсолютно правы! Только я бы хотел добавить, что вы забыли об автомагистралях. Там ограничение 110 км/ч. Это ведь полный кирдык-бабай пешеходу настанет, ежели на него машина наедет. Я с большим интересом, хотя и несколько поверхностно, ознакомился с приведенными вами ссылками. Особое внимание уделил графику влияния скорости на травматизм пешехода. И вы знаете, что я заметил? Риск растет после 30км/ч. Следовательно нужно ограничить скорость на всех дорогах именно этой величиной, правильно?
__________________
Чтобы что-то стало лучше, сначала должно стать значительно хуже...
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 18.06.2013, 07:46
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,795
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Соловьев Алексей Посмотреть сообщение
Только я бы хотел добавить, что вы забыли об автомагистралях. Там ограничение 110 км/ч. Это ведь полный кирдык-бабай пешеходу настанет, ежели на него машина наедет.
Автомагистраль - это дорога, с которой убраны все движимые и недвижимые препятствия.

В первую очередь она максимально изолирована от внешнего мира - количество въездов и выездов с других дорог минимально.

На автомагистрали нет перекрестков, обязательна разделительная полоса, там нет железнодорожных переездов, пешеходных переходов. Если возможно появление птиц, то ставят специальные сетки. Если нужно перегонять скотину, то для нее под автомагистралью роют тоннель.

На автомагистрали нет поворотов, в которые бы невозможно было вписаться на высокой скорости.

С автомагистрали убираются все тихоходы, там запрещена учебная езда, запрещена остановка даже на обочине.

За счет таких мер поднята скорость до 110 км/ч.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 18.06.2013, 12:06
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,795
joy is on a distinguished road
Отправлено Сегодня, 11:41
перепост

GoldRush
Сделали отличный участок автострады на M5(примерно в 40 км от Челябинска до развязки на солн. долину), можно ехать 150 и выше, полиции нет. В воскресенье возвращался в город и видел дтп на 7 машин...

Сообщение отредактировал GoldRush: Сегодня, 11:42
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 18.06.2013, 13:29
Аватар для Aalex
Aalex (Offline)
Участник
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Краснодар
Сообщений: 34
Aalex is on a distinguished road
Так ведь речь идет не обо всех дорогах страны. Скорость 130 км/ч будет разрешена только на дорогах, которые соответствуют такому скоростному режиму. В частности М4. Её строят уже несколько лет, и ,по идее, в этом году должны закончить. Вчера ехал по этой дороге. По моему мнению по этой дороге ехать со скоростью 130 км/час будет не так опасно, как на других дорогах со скоростью 90 км/час.
Во-первых, не менее двух полос одного направления; во-вторых, строятся развязки на всех перекрестках; в-третьих, само покрытие очень качественное; в-четвертых, ограждения между встречными потоками и на обочинах.
Т.о. эта дорога действительно будет мало отличаться от европейских автобанов. Потому повышение разрешенной максимальной скорости на таких дорогах, на мой взгляд, только плюс.
__________________
Не надо давить на Нас-Мы сами кого угодно задавим :mad:
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 18.06.2013, 17:17
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,357
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Что есть приоритет в безопасности дорожного движения? Жизнь человека или царапка на железном боку авто? Если ставить во главу угла первое, то модернизация дороги ухудшила безопасность. Если второе - безопасность только выросла. Итак, что стало с безопасностью на модернизированной дороге?
Если опять же расширить тему на ТС не только авто, то с запуском скоростных поездов (Сапсанов) увеличилась смертность на жд у пешеходов.
Не успевают отреагировать. Но тем не менее Сапсаны ходят.

Еще раз повторю: выезжать или нет на скоростную дорогу - это личный выбор каждого. Также как и прыгать с парашютом, летать самолетами и тп.
От всего не застрахуешь и все опасности не устранишь.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 18.06.2013, 17:49
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,357
Григорий ФФ is on a distinguished road
тем временем
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=516773
Цитата:
Максимальная скорость на московских магистралях вырастет до 80 км/ч

Речь идет об участках Ленинградского проспекта и Звенигородского шоссе. Раньше на них нельзя было двигаться быстрее привычных 60 км/ч, но недавно проведенная реконструкция сделала эти важные вылетные магистрали более безопасными и позволила поднять скоростной лимит ради увеличения эффективности.

Начиная с 1 августа на нескольких ключевых дорогах столицы разрешенная максимальная скорость будет увеличена до 80 км/ч, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на департамент транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры города.

"После проведения реконструкции транспортная инфраструктура на обновленных участках стала более развитой, состояние дорожного полотна улучшилось, вследствие чего стало возможным повышение значения разрешенной скорости", - говорят чиновники.

Максималка повысится на Ленинградском проспекте на участке от ТТК до Ленинградского шоссе (на самом шоссе скорость повысили еще раньше) и на Звенигородском шоссе на участке от ТТК до МКАД (официально, впрочем, это три разных дороги: Звенигородское шоссе, улица Мневники и проспект Маршала Жукова).

"Изменение скоростного режима на данных участках улично-дорожной сети города позволит повысить эффективность использования магистралей и оптимизировать движение личного и наземного общественного городского пассажирского транспорта Москвы", - говорит и.о. заммэра Москвы по вопросам транспорта Максим Ликсутов.

Максимальная разрешенная скорость движения в России составляет 110 км/ч - правда, вскоре этот показатель может вырасти до 130 км/ч. Именно такая норма содержится в проекте новой редакции ПДД, который был разработан в ГИБДД в начале апреля. Согласно проекту поправок в ПДД, скорость на дорогах категории А1 (автомагистралях) в России может быть увеличена со 110 до 130 километров в час. По оценкам гаишников, в первую очередь максимальную скорость могут увеличить на новых платных магистралях, качество покрытия на которых позволяет разгоняться и до 150 км/ч. На загородных дорогах максимальную разрешенную скорость предлагается поднять с 90 до 110 км/ч.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 20.06.2013, 15:45
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,357
Григорий ФФ is on a distinguished road
И еще про выбор безопасность vs пропускная способность
http://www.m24.ru/articles/19897
Цитата:
Московские власти хотят демонтировать разделительные барьерные ограждения на большинстве вылетных магистралей, сообщил M24.ru и.о. руководителя столичного департамента строительства Андрей Бочкарев. На месте ограждений должны появиться реверсивные полосы, это позволит расширить вылетные магистрали, пояснил он.

О том, что барьеры, разделяющие встречные потоки машин, снесут на Каширском и Варшавском шоссе,сообщалось еще в январе этого года. Теперь планируется, что ограждения уберут и на большинстве других вылетных магистралей – в первую очередь, на Ярославском шоссе.

Однако барьеры будут убирать не по всей протяженности магистралей, а на отдельных участках. "На Каширском шоссе, например, где-то есть полоса газона, через которую проложены коммуникации. Мы не будем ее трогать. Но кое-где это можно сделать", - пояснил Бочкарев. Работы по демонтажу ограждений и организации реверсивных полос могут начаться уже в этом году, когда будут определены конкретные участки.

Отметим, что на Ярославском шоссе и шоссе Энтузиастов осенью 2011 года были открыты две реверсивные полосы: от Северянинского моста до МКАД и от 1-й Владимирской улицы до Большого Купавенского проезда соответственно. Однако уже в августе 2012 года их закрыли в связи с реконструкцией магистралей. Теперь их планируется восстановить. Сейчас в Москве действует четыре "реверса": на Волгоградском проспекте от Люблинской улицы до Третьего транспортного кольца, на Проспекте Мира от Садового кольца от ТТК, на Шереметьевской улице от ТТК до Калибровского путепровода и на Рязанском проспекте от улицы Академика Скрябина до МКАД.

Аналитик Никита Полянский считает, что демонтаж разделительных ограждений может повысить риск столкновения для автомобилей, едущих по крайним левым полосам, однако он согласен с тем, что барьеры стоит убрать и заменить на что-то более эстетичное . "Лучше всего было бы сделать разделительные полосы в виде газонов и деревьев, а не металлических отбойников. Это правильно и с точки зрения безопасности, и в эстетическом плане", - говорит Полянский.

Замглавы Московского союза автомобилистов Максим Воротилкин, напротив, поддерживает решение властей о сносе барьеров. Он считает, что реверсивные полосы на вылетных трассах нужнее ограждений. "Полос и так не хватает, а на вылетных магистралях еще хотят сделать "выделенки". Реверсивные полосы позволят компенсировать это. К тому же направление движения по ним может менять в зависимости от загруженности дороги, и это очень хорошо. На всех трассах, где появятся выделенные полосы, необходимо сделать и реверсивные", - заявил Воротилкин.
лично я бы предпочел в данном случае безопасность.
На Каширке и Варшавке лобовые смертельные ДТП со встречки были неоднократно
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 21.06.2013, 10:21
Добрый (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,624
Добрый is on a distinguished road
С этими реверсивными полосами не все так просто. Например, на Рязанском проспекте сделали реверсивную полосу. Раньше был крайний левый ряд и широкий правый, на котором фактически умещались 2 автомобиля рядом. Таким образом получалось, что движение в каждую сторону было по три ряда. Сделали реверсивную полосу, теперь в направлении, в котором эта полоск открыта те же 3 ряда, а во встречном 2. А если вдруг какому-то умнику взбредет в голову сделать там еще и выделенную полосу для общественного транспорта, то сами понимаете что будет.

Последний раз редактировалось Добрый; 21.06.2013 в 10:23.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"эксперты", неадекваты, скоростной режим

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поправки в ПДД karel КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 588 02.06.2018 11:41


Текущее время: 23:28. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования