Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Регионы > Московское городское региональное отделения

Результаты опроса: "Маршрутки" в Москве
Нужны 4 50.00%
Не нужны 4 50.00%
Голосовавшие: 8. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 09.01.2014, 12:14
Аватар для Target
Target (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского городского
регионального отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,261
Target is on a distinguished road
Маршрутные такси в Москве

Нужен этот вид транспорта в Москве, или же наоборот, необходимо сокращение и больше развивать перевозки на больших автобусах. Все за и против. Комментируем.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.01.2014, 12:46
Аватар для Target
Target (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского городского
регионального отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,261
Target is on a distinguished road
Почему я против "маршруток" в Москве, в том в виде в котором они существуют.

1. Налоги, наличный расчёт позволяет скрывать реальную прибыль. Работа в "чёрную".
2. Безопасность перевозок, квалификация водителей низкая, нарушение ПДД, остановки по "требованию".
3. Возле транспортных узлов (метро, вокзалы и т.д.) проехать не возможно.

Коррумпированность чиновников и контролирующих органов, в ближайшее будущее не даст ни каких результатов по наведению порядка в этой сфере, когда что-то не возможно исправить, лучше "вырезать".

Преимущества больших автобусов.

1. Единый проездной билет, налоги в бюджет города.
2. Более квалифицированные водители, выше безопасность, отведённые места погрузки-выгрузки.
3. Социальный аспект, оснащение для инвалидов, льготные перевозки.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.01.2014, 13:22
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от Target Посмотреть сообщение
Почему я против "маршруток" в Москве, в том в виде в котором они существуют.

1. Налоги, наличный расчёт позволяет скрывать реальную прибыль. Работа в "чёрную".
2. Безопасность перевозок, квалификация водителей низкая, нарушение ПДД, остановки по "требованию".
3. Возле транспортных узлов (метро, вокзалы и т.д.) проехать не возможно.

Коррумпированность чиновников и контролирующих органов, в ближайшее будущее не даст ни каких результатов по наведению порядка в этой сфере, когда что-то не возможно исправить, лучше "вырезать".

Преимущества больших автобусов.

1. Единый проездной билет, налоги в бюджет города.
2. Более квалифицированные водители, выше безопасность, отведённые места погрузки-выгрузки.
3. Социальный аспект, оснащение для инвалидов, льготные перевозки.
Я за маршрутки, так как в СПб без них никуда. Слишком много мест, куда надо попасть, где нет метро, большой автобус есть, но его почему то нет. Маршрутка увезет туда. Причем, с учетом растояний между остановками ОТ, остановка по требованию иногда полезна, хотя тут конечно надо навести порядок.
От мест массового скопления ОТ нужно щемить не маршрутки, а частников - реально мешает не маршрутка, а припаркованный на самом интересном месте мерс.
Маршрутка совсем не дешево для пассажира, зачастую неудобна, по ней практически нету льгот, но она решает главное - перемещение.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.01.2014, 13:28
Igor_FF (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Санкт-Петурбург
Сообщений: 196
Igor_FF is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
От мест массового скопления ОТ нужно щемить не маршрутки, а частников - реально мешает не маршрутка, а припаркованный на самом интересном месте мерс.
Именно маршрутки создают адовый ад. Стоят по несколько десятков минут в ожидании лишнего пассажира, подрезают друг дружку, блокируют, высаживают пассажиров не на тротуар, а во втором или даже третьем ряду.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.01.2014, 13:48
трям (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 382
трям is on a distinguished road
В Мос область тоже только большие автобусы? Или из области на окраину маршрутки, а там пересадка за МКАДОМ. Т.е. народ будет перепрыгивать?
В регионах тем более, действительно есть куча мест, куда большие автобусы нерентабельны.

Увы, предложение из разряда нереализуемых думаю, как бы нехотелось.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.01.2014, 14:08
Аватар для Target
Target (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского городского
регионального отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,261
Target is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от трям Посмотреть сообщение
В Мос область тоже только большие автобусы? Или из области на окраину маршрутки, а там пересадка за МКАДОМ. Т.е. народ будет перепрыгивать?
В регионах тем более, действительно есть куча мест, куда большие автобусы нерентабельны.

Увы, предложение из разряда нереализуемых думаю, как бы нехотелось.
Это не проблема.

Область и Москва, сопряжены неразделимо, думаю Воробьёву по силам навести порядок с ОТ. Рентабильности нет и сейчас и не будет ни когда, почти везде это субсидированный вид, но доходы увеличатся.

Нужно наводить порядок, есть автобусы малой вместимости, перевод всех на единые проездные билеты, но что-то делать нужно.

Последний раз редактировалось Target; 09.01.2014 в 14:18.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.01.2014, 15:13
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от Target Посмотреть сообщение
Это не проблема.

Область и Москва, сопряжены неразделимо, думаю Воробьёву по силам навести порядок с ОТ. Рентабильности нет и сейчас и не будет ни когда, почти везде это субсидированный вид, но доходы увеличатся.

Нужно наводить порядок, есть автобусы малой вместимости, перевод всех на единые проездные билеты, но что-то делать нужно.
Малые автобусы - рентабельность еще ниже, тем более, что маршрутка все-таки дороже, но пассажир в нее лезет.
Привлекательные стороны маршруток очевидны. Недостатки еще очевиднее.
Единственное, что в них иногда пугает, что они все больше напоминают "шайтан-арбу", водители нелегалы и все такое. Но с этим должна бороться дорожная инспекция. Все законные права для этого у них. Беспредел маршруток на дороге не повод ля дальнейшего ужесточения правил игры, это повод для внутреннего разбирательства контрольных служб и пересмотра их работы.
Будет контроль - будут соблюдать.
Тупо отменить - лишить пассажира права выбора.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.01.2014, 16:23
Аватар для Target
Target (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского городского
регионального отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,261
Target is on a distinguished road
Паша, согласен с тобой, что службы обязанные производить контроль должны работать , но как показывает практика это не происходит, и не происходит по многим причинам, таким как высокое мздоимство и очень большая сложность это технически проконтролировать. Мобильность информации о работе "проверки", теряет всю суть ..., а к каждой "маршрутки" цепную собаку не привяжешь.

Для этой сферы, я за жёсткие меры. Как у айтишников, с начало всё запретить, а потом по пунктно разрешать, иначе ни как. Не видел я "маршруток" ни в Риме, ни Вене и справляются.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.01.2014, 18:31
Аватар для Target
Target (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского городского
регионального отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,261
Target is on a distinguished road
Чем дальше жизнь катиться, тем больше хочется всё "централизировать" .

Я подозреваю, что в Москве ни один десяток фирм занимающихся бизнесом "маршруток", почему это плохо?

Да потому, что крайнего не найдёшь

В таких случаях, нужна единая комплексная городская муниципальная транспортная диспетчерская служба.

Фирма перевозчик, не должна думать о медосвидетельствовании исключит "своих докторов", даст возможность использования единых проездных билетов, быстрая реакция на жалобы пассажиров о нарушениях, хамстве, курению и т.д..

Каждая фирма перевозчик заключает договор с единой диспетчерской, платит за услуги и работает.

Плюсы:
1. Медосмотр.
2. Единый проездной билет.
3. Реакция на качество обслуживания.
4. Контроль лицензирования, разработка кодекса.
5. ТО контроль.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.01.2014, 21:18
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,220
navy is on a distinguished road
Категорически за!

Вы бы знали, как на Камчатке работают "микрики" - так они там называются! Как часы, как метро! Только на них и ездил. Очень был рад, когда в Подмосковье стали появляться маршрутки - всё остальное ездит хер знает как.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.01.2014, 21:26
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Так-то большие и средние автобусы ничуть не убыточны. Если пассажир в них тот же самый как в маршрутке, а не льготник на льготнике
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.01.2014, 22:31
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от lexa74 Посмотреть сообщение
Так-то большие и средние автобусы ничуть не убыточны. Если пассажир в них тот же самый как в маршрутке, а не льготник на льготнике
Алексей. Главное, чего нет в М и СПб - времени свободного. Люди платят за скорость перемещения. К примеру только, у меня маршрут ОТ на работу удобный - одна ветка метро, до нее 10 мин. пешком, от нее 35 минут пешком. В целом дорога занимает в пределах 1 часа. Если мне надо быстро, то можно сделать подскок на маршрутке - 5 мин едет. И остановить арбу по требованию возле офиса легко, а не на остановке, от которой идти пять минут минимум, а вообще то 10 мин, реальнее. Скажешь что полчаса - фигня? Я скажу - неа, не фигня. Редко, но подскакиваю, особенно при опозданиях
Но 35 рублей отдай. Что не гуд.
На городском маршруте у меня проездной, а так то проезд 25 рублей (пока что). Городской автобус тут никак не круче, так как сарай не едет быстро и для него скорость не в приоритете, короче я пешком в основном быстрее доберусь, с учетом остановок и все такое.
Санкт-Петербург имеет развитую дорожную сеть с недоразвитой организацией дорожного движения, с кучей затычек и мест массового скопления в пробках, причем их возникновение носит не только случайный характер, они по дням недели просто спровоцированы какими то маловразумительными режимами пропуска по магистралям, когда светофоры работают по 20 минут на одно направление, при этом в другое - пробка просто безумна. Кроме этого имеются узкие места - мосты и все такое. Транспорт стоит. А вот маршрутки, пусть и с проблемами, пусть и с нарушениями ПДД, двигаются практически без альтернативно, если рядом нет метро. Хз, маршрутки решают главное - скорость. Иногда им просто нет альтернативы.
К примеру я две недели мотался на Кондратьевский проспект, в учебный центр. Если на метро от Парнаса, то с одной пересадкой время в пути составляло до 1,5 часа, но не менее 1,1 часа. Через сайт подобрал себе маршрутку, N 30, от Горьковской. Время в пути - 1 час максимум, если везло с пробками, то добирался за 45 минут - просто круто (прокатывало в среду, четверг и пятницу, понедельник почему-то весь город практически стоит с утра).
Сумбур. Но я за оставление в покое маршруток и перетряс служб дорожной инспекции, - их видимо просто пора мочить в сортире, любой надзорный орган нуждается в периодических репрессиях.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.01.2014, 22:36
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Да тут и вопросов нет что нужна нормальная схема работы транспорта общественного.

Но делать ставку на джамшутки не получится, ибо с каждым годом будет всё хуже. Их слишком много получается и бардак там неискореним.

У нас уже сейчас на остановках полный песец из-за них. Тремя рядами стоят высаживают пассажиров. Не получится при всём желании сделать схему нормальной работы.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.01.2014, 22:48
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от lexa74 Посмотреть сообщение
Да тут и вопросов нет что нужна нормальная схема работы транспорта общественного.

Но делать ставку на джамшутки не получится, ибо с каждым годом будет всё хуже. Их слишком много получается и бардак там неискореним.

У нас уже сейчас на остановках полный песец из-за них. Тремя рядами стоят высаживают пассажиров. Не получится при всём желании сделать схему нормальной работы.
В день, когда нормально заработает нуль-портация или уж как ее обзавут. Но не ранее
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.01.2014, 22:52
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
И тогда очереди будут )) ибо человекопоток превысит все пределы

А если серьезно - я уже всё расписал. Не выйдет с маршрутками нормальной схемы работы. С каждым годом мешать друг другу и остальным будут всё больше. Они входят в график исключительно по причине наглости и игнорирования ПДД. Это принять за норму?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 10.01.2014, 00:14
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от lexa74 Посмотреть сообщение
И тогда очереди будут )) ибо человекопоток превысит все пределы

А если серьезно - я уже всё расписал. Не выйдет с маршрутками нормальной схемы работы. С каждым годом мешать друг другу и остальным будут всё больше. Они входят в график исключительно по причине наглости и игнорирования ПДД. Это принять за норму?
Нам преподавали теорию хаоса. Кратко: чем больше правил, тем быстрее наступает хаос. Все игнорирование ПДД маршрутками: борьба за пассажира. Сделайте им удобный доступ к пассажиру, вот и все
Запрет - легко.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.01.2014, 00:15
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
Нам преподавали теорию хаоса. Кратко: чем больше правил, тем быстрее наступает хаос. Все игнорирование ПДД маршрутками: борьба за пассажира. Сделайте им удобный доступ к пассажиру, вот и все
Запрет - легко.
Есть реальное предложение?
Или так, на уровне теории одного предложения?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.01.2014, 00:17
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от lexa74 Посмотреть сообщение
Есть реальное предложение?
Или так, на уровне теории одного предложения?
Видел схему Банкока. Мне понравилось. Там еще хорошее выражение такое - люди не крысы, чтобы бегать по подземельям.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.01.2014, 00:19
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Там джамшутками решен вопрос?

Выход один -разделение потоков. Но тогда теряется смысл джамшутки, автобус пойдет так же если по правилам
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.01.2014, 00:30
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от lexa74 Посмотреть сообщение
Там джамшутками решен вопрос?

Выход один -разделение потоков. Но тогда теряется смысл джамшутки, автобус пойдет так же если по правилам
Это ж Банкок родина рикш. Там больше пешеходных путей-развязок для потоков. Там круто организованы остановки - в 30 раз вроде бы больше перевозят автобусы.
Москва с радиусами как паутина, поэтому транспорт надо пустить по радиусам, а смена радиуса либо в метро, либо пешком.
Светофорное регулирование по сути надо пересматривать, как бы в сторону недопущения пешехода при движении транспорта в данное направление вообще. Для двухполосок - полный стоп транспорта на 30 секунд через два движения, для других - другое.
Я дилетант, рассказываю только то, положительное, что подсмотрел. Наверняка есть еще много простого.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.01.2014, 00:38
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,307
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от lexa74 Посмотреть сообщение
Есть реальное предложение?
Или так, на уровне теории одного предложения?
Лексей. Тут схема одного решения - запрет. Все остальное муторно и надо думать. Институтам думать а не форумчанам.
Помню байки Якутска. В 80-х годах было много аварий и весьма сложная дорожная ситуация. Позвали дорожный институт. Могу просто наврать кого, но они за месяц настроили светофоры так, что уровень аварийности упал в разы и была отстроена "зеленая волна 55км/час" по всем ключевым дорогам, попадая в которую водитель просто кайфовал
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.01.2014, 19:03
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,813
Алена59 is on a distinguished road
Я категорически против маршруток, потому что они очень аварийно опасны и создают своим неуемным количеством и шмыганием по полосам ДТП и пробки. 1 приличный автобус перевезет столько же пассажиров, как десяток маршруток. Безопасно и цивилизованно. Просто они должны ходить через короткий (5-10 мин) промежуток времени.
А эти "шайтан-арбы" - просто позор наших городов!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 20.01.2014, 10:02
Аватар для Tshaktl
Tshaktl (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: Москва, ЗелАО
Сообщений: 740
Tshaktl is on a distinguished road
Вообще то в Москве, по крайней мере в ЗелАО уже больше года курсируют маршрутки МосГорТранса. Там в основном русские водители и действуют билеты-карточки, ну и проездные тоже.
__________________
Кашу в голове руководителя всегда приходится расхлебывать подчиненным. (с)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
РЕЗОЛЮЦИЯ ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО СЪЕЗДА ТАКСИСТОВ СТАВРОПОЛЬСКОГО КРАЯ CFFG II Всероссийский Съезд таксистов 2 16.02.2013 13:39
Деятельность Национального совета такси за 2012 год. CFFG II Всероссийский Съезд таксистов 0 20.01.2013 20:44
Итоги II съезда таксистов Ниссаныч II Всероссийский Съезд таксистов 12 03.09.2012 23:31
Обоснование внесения изменений в Федеральный закон № 69-ФЗ Москвич I Всероссийский Съезд таксистов 24 10.11.2011 16:02
"Российская газета" о такси. Москвич I Всероссийский Съезд таксистов 2 05.10.2011 17:47


Текущее время: 13:57. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования