Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > ГАИ и безопасность ДД

ГАИ и безопасность ДД Работа ГАИ и его отдельных сотрудников, автоподставы, "оборотни в погонах", проблема безопасности дорожного движения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #851  
Старый 14.03.2018, 11:25
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
2 нюанса.
1) принадлежность камер. Сейчас всё чаще стационарные камеры на балансе МВД не находятся. ГИБДД просто обрабатывает полученные с них материалы.
И тут уже можно задать вопрос МВД - почему они обрабатывают материалы с комплексов, не соответствующих ГОСТу, вопреки п.78 ТР
2) На какие комплексы (по срокам) распространяется ГОСТ?
После вступления в силу поправок в новый Адмрегламент МВД направил обращение министру МВД
Цитата:
1) Приказом МВД России от 21.12.2017 N 948 за Вашей подписью в сноске 4 к п.78 Административного регламента МВД было исключено уточнение распространения требований ГОСТ Р 57144-2016 "Специальные технические средства, работающие в автоматическом режиме и имеющие функции фото- и киносъемки, видеозаписи, для обеспечения контроля за дорожным движением. Общие технические требования" - в первоначальной редакции Административного регламента требования данного ГОСТ распространялись только на комплексы, принятые в эксплуатацию с 01.06.2017 года (вступления ГОСТ в силу).
В действующей согласно Приказа 948 редакции в сноске 4 оставлено упоминание только ГОСТ Р 57145-2016 "Специальные технические средства, работающие в автоматическом режиме и имеющие функции фото- и киносъемки, видеозаписи, для обеспечения контроля за дорожным движением. Правила применения".
ГОСТ 57145 содержит в п.4.1 указание
=
4 Общие положения
4.1 Технические средства автоматической фотовидеофиксации должны соответствовать требованиям ГОСТ Р 57144.
=

Прошу сообщить - означает ли исключение из сноски 4 к п.78
Административного регламента упоминания ГОСТ Р 57144 с уточнением области (даты запуска в эксплуатацию) его применения то, что требования ГОСТ Р 57144 согласно п.4.1 оставленного в сноске 4 ГОСТР Р 57145 распространяется на все технические средства автоматической фотовидеофиксации, применяемые для контроля дорожного движения, не взирая на дату их запуска в эксплуатацию?

2) Также с учетом тенденции передачи полномочий по контролю за дорожным движением с использованием автоматических комплексов фотовидеофиксации от МВД к регионам и далее к частным подрядчикам в рамках концессий, прошу сообщить, какими НПА регламентировано применение указанных комплексов в таких случаях?
С учетом ранее данного ответа МВД о том, что Административные регламенты МВД распространяются только на деятельность сотрудников самого МВД.
Если таковых НПА, нормирующих требования к автоматическим комплексам фотовидеофиксации и их применению, у региональных властей нет, то допустимо ли передавать им полномочия по контролю дорожного движения с использованием этих комплексов?
Прошу сообщить, какие меры МВД предпринимает для исключения злоупотреблений с автоматическими комплексами контроля дорожного движения со стороны эксплуатантов таких комплексов и должностных лиц региональных властей, рассматривающих дела на основании материалов автоматических комплексов фотовидеофиксации, в случае передачи полномочий по контролю дорожного движения, аналогичных Соглашению МВД с Правительством Москвы от 2013 года?
На что получил отписку


Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 14.03.2018 в 11:32.
Ответить с цитированием
  #852  
Старый 14.03.2018, 18:08
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,253
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Очень интересные выводы! Реальная адм практика опротестований таких штрафов (по таким основаниям) появится, посмотрим
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #853  
Старый 14.03.2018, 18:29
Виктор83 (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 14.03.2018
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6
Виктор83 is on a distinguished road
Angry

Цитата:
Сообщение от Виктор83 Посмотреть сообщение
Друзья здравствуйте!
Я хотел бы поделится своим интересным наблюдением по автоматическим камерам в некоторых городах РФ
Я прочитал ГОСТ Р 57144-2016 и ГОСТ Р 57145-2016 (поверьте - это не так легко оказалось), которые описывают правила установки таких камер и фиксируемые камерами правонарушения, и оказалось следующее...:
Друзья здравствуйте!

Рад что Вам понравились мои выводы..., но я если честно хотел обратить внимание на следующий факт:
1. с точки зрения этого ГОСТа, доказательная база правонарушений именно автоматическими средствами должна состоять именно из тех материалов которые я описал (а точнее нашел в тексте этого ГОСТа) выше по тексту...
2. а следовательно, если фактические материалы прикладываемые в протоколах ЦАФАП... не совпадают с требованием ГОСТ, следовательно они не могут быть применимы в качестве доказательной базы правонарушения
3. все что я увидел на дорогах и в аукционных проектах за 2017 и 2018г. - факт, не соответствуют ГОСТу, а следовательно они не могут быть реализованы за наши с вами деньги, т.к. они не будут приносить доход государству в следствии их простейшего обжалования в инстанциях..., а следовательно и как обычно деньги потрачены впустую....
4. как уже писал ранее, в описанных городах я в живую видел идущие от видеокамер кабельные линии в соседние здания от перекрестка, где и располагаются сервера! Этот факт возмутителен даже с точки зрения здравого смысла!!! P/S мое образование позволяет отличить видеокамеру, электрический шкаф с конвертарами, и термошкаф с компьютерным оборудованием на опорах их нет!
Тем более, что в аукционной документации четко описывается что сервера расположить в здании по соседству... наверное организации этих аукционов сами мало что понимают в этих комплексах и не читают ГОСТы... жаль!
Ответить с цитированием
  #854  
Старый 14.03.2018, 21:48
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Виктор83 Посмотреть сообщение
1. с точки зрения этого ГОСТа, доказательная база правонарушений именно автоматическими средствами должна состоять именно из тех материалов которые я описал (а точнее нашел в тексте этого ГОСТа) выше по тексту...
2. а следовательно, если фактические материалы прикладываемые в протоколах ЦАФАП... не совпадают с требованием ГОСТ, следовательно они не могут быть применимы в качестве доказательной базы правонарушения
допустимость и относимость доказательств оценивает правоприменитель.
И чихал он на ГОСТ.
к сожалению
Ответить с цитированием
  #855  
Старый 15.03.2018, 10:30
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
2 нюанса.
1) принадлежность камер. Сейчас всё чаще стационарные камеры на балансе МВД не находятся. ГИБДД просто обрабатывает полученные с них материалы.
свежее интервью Черникова
http://www.aif.ru/auto/gibdd/glava_g...ne_spravyatsya
Цитата:
Глава ГИБДД: инспектор должен делать работу, с которой камеры не справятся
00:10 14/03/2018 Игорь Черняк
...
— Улицы Москвы сегодня буквально напичканы камерами. На ваш взгляд, удаётся ли им заменить сотрудников ДПС?

— Системы фиксации, установленные на наших дорогах, разные: где-то на полосу движения настроена камера, к примеру. В настоящее время на территории России насчитывается свыше 9 тысяч стационарных, 3,8 тысячи передвижных и 656 мобильных комплексов автоматической фиксации нарушений.

Сейчас идёт много споров о передаче регионам полномочий по привлечению к ответственности в автоматическом режиме. Я считаю, что ничего в этом страшного нет, наоборот, только польза. Сейчас в каждом регионе у нас есть центры автоматической фотовидеофиксации, которые получают с камер информацию, там сидят наши сотрудники, электронной подписью утверждают постановления, после чего их рассылают гражданам.

Наглядные факты. Развитие системы видеофиксации снижает количество ДТППодробнее Все комплексы фиксации мы передали в субъекты ещё лет 5 назад. То есть у нас нет ни одной камеры фотовидеофиксации на балансе. Вся рассылка «писем счастья» тоже происходит за счёт субъектов. Наше только программное обеспечение, но на него субъекты и не претендуют. А программа — это гарантия, что никто никуда не сможет влезть и изменить. То есть система защиты (в том числе и всех вопросов, касающихся госзащиты) соблюдена. Никто не собирается совсем всё отдавать на откуп регионам, это чистая формальность. У нас в любом случае останутся полномочия: если автовладелец не согласен с вынесенным штрафом, он может обратиться к нам с обжалованием, и мы имеем право отменить этот материал.
Ответить с цитированием
  #856  
Старый 15.03.2018, 12:56
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,834
joy is on a distinguished road
Передано в субъекты?
Зачем тогда они в себе в регламент там что-то прописывают?
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #857  
Старый 15.03.2018, 13:26
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Передано в субъекты?
Зачем тогда они в себе в регламент там что-то прописывают?
Причем АР, утвержденный Приказом МВД, регламентируют деятельность только самого МВД

Задавал вопрос, распространяется ли Перечень измерений, относимы к СГРОЕИ Приказом 1014, и метрологические требования к ним, на измерения, проводимые при контроле ДД подрядчиками, не входящими в структуру МВД

Ответить с цитированием
  #858  
Старый 15.03.2018, 16:00
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,201
navy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Виктор83 Посмотреть сообщение
Друзья здравствуйте!

Рад что Вам понравились мои выводы..., но я если честно хотел обратить внимание на следующий факт:
1. с точки зрения этого ГОСТа, доказательная база правонарушений именно автоматическими средствами должна состоять именно из тех материалов которые я описал (а точнее нашел в тексте этого ГОСТа) выше по тексту...
2. а следовательно, если фактические материалы прикладываемые в протоколах ЦАФАП... не совпадают с требованием ГОСТ, следовательно они не могут быть применимы в качестве доказательной базы правонарушения
3. все что я увидел на дорогах и в аукционных проектах за 2017 и 2018г. - факт, не соответствуют ГОСТу, а следовательно они не могут быть реализованы за наши с вами деньги, т.к. они не будут приносить доход государству в следствии их простейшего обжалования в инстанциях..., а следовательно и как обычно деньги потрачены впустую....
4. как уже писал ранее, в описанных городах я в живую видел идущие от видеокамер кабельные линии в соседние здания от перекрестка, где и располагаются сервера! Этот факт возмутителен даже с точки зрения здравого смысла!!! P/S мое образование позволяет отличить видеокамеру, электрический шкаф с конвертарами, и термошкаф с компьютерным оборудованием на опорах их нет!
Тем более, что в аукционной документации четко описывается что сервера расположить в здании по соседству... наверное организации этих аукционов сами мало что понимают в этих комплексах и не читают ГОСТы... жаль!

Мне показалось, что Вы беспокоитесь о коррупционной составляющей, да?
__________________
Сталина на нас нет.
Ответить с цитированием
  #859  
Старый 26.03.2018, 19:40
Виктор83 (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 14.03.2018
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6
Виктор83 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Виктор83 Посмотреть сообщение
Друзья здравствуйте!

Рад что Вам понравились мои выводы..., но я если честно хотел обратить внимание на следующий факт:
1. с точки зрения этого ГОСТа, доказательная база правонарушений именно автоматическими средствами должна состоять именно из тех материалов которые я описал (а точнее нашел в тексте этого ГОСТа) выше по тексту...
2. а следовательно, если фактические материалы прикладываемые в протоколах ЦАФАП... не совпадают с требованием ГОСТ, следовательно они не могут быть применимы в качестве доказательной базы правонарушения
3. все что я увидел на дорогах и в аукционных проектах за 2017 и 2018г. - факт, не соответствуют ГОСТу, а следовательно они не могут быть реализованы за наши с вами деньги, т.к. они не будут приносить доход государству в следствии их простейшего обжалования в инстанциях..., а следовательно и как обычно деньги потрачены впустую....
4. как уже писал ранее, в описанных городах я в живую видел идущие от видеокамер кабельные линии в соседние здания от перекрестка, где и располагаются сервера! Этот факт возмутителен даже с точки зрения здравого смысла!!! P/S мое образование позволяет отличить видеокамеру, электрический шкаф с конвертарами, и термошкаф с компьютерным оборудованием на опорах их нет!
Тем более, что в аукционной документации четко описывается что сервера расположить в здании по соседству... наверное организации этих аукционов сами мало что понимают в этих комплексах и не читают ГОСТы... жаль!
Здравствуйте!
Я больше беспокоюсь за то, что протоколы ГАИ не соответствуют новым ГОСТам, а следовательно протоколы можно оспорить по сути по формальным признакам (количество снимков в протоколе, наличие оборудования системы на опорах и т.д.)!
Но, самое смешное в другом (как мне кажется), организованные аукционы в 2018г. не отвечают требованиям ГОСТ, а следовательно они не могут быть применены в качестве доказательной быза нарушения, и опять все по старому - деньги с бюджета уходят, а толку нет!
Я за то, что бы вовремя обратить внимание законодателей на недостатки в работе исполнительной власти (ГАИ ит.д.) и пока не поздно поправить!
Ответить с цитированием
  #860  
Старый 26.03.2018, 20:41
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Виктор83 Посмотреть сообщение
Я за то, что бы вовремя обратить внимание законодателей на недостатки в работе исполнительной власти (ГАИ ит.д.) и пока не поздно поправить!
Каким образом законодатели могут повлиять на исполнительную власть?
Принять очередной закон о необходимости исполнять законы?
Ответить с цитированием
  #861  
Старый 26.03.2018, 21:01
Виктор83 (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 14.03.2018
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6
Виктор83 is on a distinguished road
В каком смысле "как повлиять..", это их прямая обязанность контролировать как исполняются законы (в нашем случаи ГОСТ) на местах, или я не прав?! В идеале конечно же...
Я, наверное описался, и имел в виду о все направленном обращении или указании на "ошибки" (лучше "на недочеты")в т.ч. в исполнительную власть... На самом деле не суть важно куда и как, главное что бы было проанализаированно и сделаны правильные (эффективные) выводы!
Буду рад если направите меня по правильному пути действий...
Ответить с цитированием
  #862  
Старый 26.03.2018, 21:18
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Виктор83 Посмотреть сообщение
это их прямая обязанность контролировать как исполняются законы (в нашем случаи ГОСТ) на местах, или я не прав?!
это обязанность (или право?) надзорного органа - Прокуратуры
НО. Рекомендую почитать Равиля Ахметжанова про то как
на заднем плане сладко посапывает прокуратура...
Ответить с цитированием
  #863  
Старый 26.03.2018, 22:19
Виктор83 (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 14.03.2018
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6
Виктор83 is on a distinguished road
Почитал..., не полегчало!
Уверен, что знаете какая единственная положительная сторона кризисного состояния?! Начать смотреть на цель под другим углом (изменить отношение к ней)! это и есть стимул для положительных изменений, в первую очередь в себе!!!
Это к чему я: можно сидеть и констатировать факты, собирать всякого рода "информацию" (правдивую и не очень) по сути заниматься статистикой по собственной инициативе, а "мож" кому пригодится Это отличный вариант заниматься именно "любимым" делом, но такая возможность "выбора" к сожалению не всем дана!
Но, по моему мнению, лучше взять и посмотреть под другим углом - и сделать выводы "о путях решения" этого вопроса, а не констатировать факт о его наличия, это и так очевидно, не заметить такое наверное трудно...
Я же, не хочу сидеть и складывать очевидные вещи в топку своего "любимого дела", я лучше найду путь (посоветуюсь с людьми которые имели подобный опыт) для его изменения...
Буду рад если подскажите с учетом вашего опыта, как обычно решаются эти вопросы в данной сфере? Спасибо за понимание!
Ответить с цитированием
  #864  
Старый 26.03.2018, 22:29
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Виктор83 Посмотреть сообщение
Буду рад если подскажите с учетом вашего опыта, как обычно решаются эти вопросы в данной сфере? Спасибо за понимание!
Знал бы прикуп ...

Вариант тут один - долбить тех, кто имеет полномочия решать проблемы. Привлекать внимание СМИ и госорганов.
По возможности привлекать других граждан к этому процессу.
Ответить с цитированием
  #865  
Старый 26.03.2018, 22:35
Виктор83 (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 14.03.2018
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6
Виктор83 is on a distinguished road
Да уж...
А кто в этой сфере имеет полномочия решать проблемы? Не администрация же, которая устраивает эти аукцион, в штате которых одни "юристы" и бывшие... короче, некомпетентный "чел." в этом вопросе (ничего личного, я тоже "настоящий")
В ином случаи, таких "ляпов" не получалось бы!
Ответить с цитированием
  #866  
Старый 26.03.2018, 22:49
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Виктор83 Посмотреть сообщение
Да уж...
А кто в этой сфере имеет полномочия решать проблемы?
Прокуратура как орган надзора и заказчики систем контроля.
МВД как вы сами видите решило самоустраниться от этого вопроса
Ответить с цитированием
  #867  
Старый 29.03.2018, 11:20
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Экономика должна быть плановой

Свежий проект НПА на портале
http://regulation.gov.ru/projects#npa=79447

Рекомендую раздел 6 методики:
Цитата:
П Р И К А З Ы В А Ю:

1. Утвердить методику прогнозирования поступлений доходов бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, администрирование которых осуществляет Министерство внутренних дел Российской Федерации, согласно приложению.
...
Приложение
к приказу МВД России
от 2018 №

МЕТОДИКА
прогнозирования поступлений доходов бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, администрирование которых осуществляет Министерство внутренних дел Российской Федерации
...
4. Методика направлена на обеспечение равномерного ‎и систематического пополнения денежными средствами доходной части федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов, создания единой методической базы подготовки прогноза ‎и обеспечения полноты поступления доходов бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, администрирование которых осуществляет МВД России.
...
VI. Расчет прогнозного объема поступлений доходов, ‎полученных в результате применения мер гражданско-правовой, административной и уголовной ответственности, в том числе штрафы, конфискации, компенсации, а также средства, полученные в овзмещение вреда, причиненного Российской Федерации, субъектам Российской Федерации, муниципальным образованиям, и иные суммы принудительного изъятия
к вопросу о планируемых нарушениях
Ответить с цитированием
  #868  
Старый 04.04.2018, 13:26
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Очередное подтверждение грубейшего безнаказанного нарушения закона правоприменителями при рассмотрении материалов комплексов автофиксации.
Если потратить вагон времени и дойти до ВС, то может быть решение нижнего суда ВС и отменит, с возвратом на новое рассмотрение
https://www.gazeta.ru/auto/2018/04/04_a_11692969.shtml
Цитата:
Дойти до Верховного суда пришлось столичной автомобилистке, которая три года доказывала, что не парковалась в зоне действия запрещающего знака. Получив штраф, женщина уверяла, что выбирала место до знака «Остановка запрещена». ВС пошел водителю навстречу, признав, что нижестоящие суды не слишком вникали в дело, и отправил материалы на пересмотр. Эксперт уверен, что теперь районный суд не отменит штраф, а просто прекратит дело за истечением срока давности.
...
Как уверяла автомобилистка, она внимательно изучила обстановку и удостоверилась, что никаких запрещающих знаков вокруг установлено не было. Однако вскоре ей пришел штраф в размере 3 тыс. руб.

Он был выписан на основе полученных данных от системы автоматической фиксации нарушений ПДД «ПаркРайт» согласно ч.5 ст. 12.16 КоАП. Водитель Volvo, однако, с мнением сотрудников инспекции не согласилась и решила добиться отмены постановления.

Сначала она обратилась в Московскую автодорожную инспекцию (МАДИ), но безрезультатно, и в итоге дошла сначала до районного, а потом и до московского городского суда.

В ходе производства по делу Мясникова оспаривала правомерность привлечения ее к административной ответственности, приводя доводы о том, что на участке дороги вдоль д. 43 корп. 1 по улице Профсоюзной до Проектируемого проезда № 4668 дорожного знака 3.27 на дату вменяемого ей административного правонарушения не было.

При этом автомобилистка указывала, что данный знак располагался уже после пересечения улицы Профсоюзной и Проектируемого проезда № 4668 на противоположной стороне, и в ее направлении не действовал.

Эти данные содержались и в материалах дела, на что в дальнейшем обратил внимание Верховный суд. Однако доказать этого никак не получалось – автомобилистка раз за разом проигрывала суды, но остановиться уже не могла, поскольку была уверена: знака не было.

Между тем, уже после штрафа, на этом участке все-таки установили пресловутый знак 3.27 – это произошло 28 июня 2016 года.

Дело ушло на рассмотрение в Верховный суд, который в марте 2018 года все-таки встал на сторону женщины, хотя и не до конца. Так судья судья ВС России Владимир Меркулов согласился с доводами водителя, обратив внимание на нарушение нижестоящими инстанциями ст. 24.1 и 26.1 КоАП. Они обязывают должностных лиц всесторонне, полно, объективно и своевременно выяснять обстоятельства каждого дела и разрешать их в соответствии с законом. А также необходимость установить сам факт нарушения ПДД и наличие вины.
...
Ответить с цитированием
  #869  
Старый 10.04.2018, 13:15
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Сюжет от Главной дороги (см.с 6:29) от 31 марта

https://youtu.be/_QUm_iFbE4c?t=389

К сожалению по прежнему нет акцента на нарушении закона правоприменителями при вынесении таких штрафов (см.выше статью по решению ВС о наличии нарушений ст.24.1, 26.1 и тп)

Камеры могут ошибаться, это просто инструмент фиксации события по выполнению заложенных условий.
А устанавливают наличие АПН и выносят решения должностные лица - если мы про закон..
Вынесение решения не глядя (а ничем иначе все эти абсурдные штрафы не объяснить) либо вынесение решения без наличия методики выявления и исключения ошибки в пределах возможного (скорость в пределах паспортной, фиксация стоящего ТС в отсутствии ограничений парковки) - это всё должностные нарушения, которые оплачиваем мы, если не деньгами, то временем.
Вот на этом надо ставить акцент в таких сюжетах, а не просто констатировать факты

Пока та сторона не отвечает по закону - их безнаказанность будет влечь их вседозволенность в виде конвейерной штамповки не глядя
Ответить с цитированием
  #870  
Старый 12.04.2018, 10:18
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Наполеоновские планы ГИБДД Москвы - догнать Сингапур по покрытию дорожной сети камерами
http://www.avtovzglyad.ru/gai/pdd/20...lennomu-gibdd/
Цитата:
По словам начальника ГИБДД Москвы генерала-майора Виктора Коваленко, большая часть смертельных ДТП в столице происходит по вине водителей, пренебрегающих скоростным режимом. И бороться с гонщиками гаишникам помогают камеры фотофиксации, количество которых до конца нынешнего года увеличится на 740 единиц.
Виктория Базылева
11 апреля 2018

Проанализировав прошлогоднюю статистику, Госавтоинспеция составила социальный портрет водителя-виновника аварии с тяжкими последствиями. По данным ГИБДД, инициаторами смертельных ДТП в 92% случаев являются мужчины, преимущественно граждане нашей страны. На российских водителей-лихачей приходится 70% москвичей, еще 16% — на жителей Подмосковья, а остальные 14% — на выходцев из регионов.

Наиболее опасными признаны шоферы со стажем вождения от 10 до 20 лет. А вот меньше всего крупных происшествий случается по вине тех, кто за рулем относительно недавно — то есть 2—3 года. Впрочем, это и не удивительно. Новички, как известно, более внимательны и осмотрительны. Играет в данном случае важную роль и оценка собственных умений — опытные водители зачастую излишне уверены в себе.

Как сообщил начальник столичной ГАИ Виктор Коваленко, главной причиной смертельных аварий является нарушение скоростного режима. А самый эффективный метод борьбы с гонщиками — камеры фотофиксации, которые, по идее, должны быть размещены на всех особо опасных участках дорог. В прошлом году в местах концентрации ДТП установили 37 новых комплексов. До конца года нынешнего на московских дорогах «повесят» еще 740 камер.

– Москва — не самый большой город по количеству камер фотофиксации. Есть такие мегаполисы, как, скажем, Сингапур, где действие одной камеры заканчивается, а другой — начинается. То есть фактически покрыта вся уличная сеть. Мы проголосовали, и решили пойти по тому же пути, — сказал генерал Коваленко.

Чего же ожидать водителям? Пропорционально увеличению числа камер вырастет и количество штрафов, в том числе выписанных по ошибке. Однако глава столичной ГАИ поспешил автомобилистов утешить — в ближайшем будущем ведомство упростит процедуру обжалования постановлений. Гражданам больше не придется тратить нервы и время, бегая по отделениям и судам. Но кто знает, когда еще наступит это ближайшее будущее…
Упрощение процедуры обжалования без наличия объективных методик исследования материалов приведет лишь к автоматизации отказов по аналогии с автоматизацией вынесения постановлений - кликом мыши.
И если следовать закону, пропорционально росту числа камер надо увеличивать число ДЛ, которые и должны исследовать каждый случай фиксации на предмет наличия АПН и его связи с зафиксированным ТС
Ответить с цитированием
  #871  
Старый 27.04.2018, 12:11
трям (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 378
трям is on a distinguished road
Еще интересный момент увидел. В Москве за 1 нарушение частник получает 233 рубля, а в Челябинске 672 рубля! "Шоб я так жил"

И судя по всему тендеры для "частников" массово пошли гулять по стране. Суммы дикие называются.. Сотни миллионов Хотя какой Ростелеком частник. Но мне как-то в таких суммах видится "коррупционная составляющая".
Цитата:
Один из крупных тендеров на региональном рынке получила компания «АЭЛЬ-РТС инжиниринг» в Челябинской области. Хотя больше открытые торги здесь похожи на детектив. Сначала, в конце 2017 года, контракт был заключен с ПАО«Ростелеком», чьи камеры до этого успешно работали на дорогах города в течение двух лет. Затем договор внезапно досрочно расторгли. И после повторного проведения тендера его получает «АЭЛЬ-РТС инжиниринг».

Итоговая сумма контракта – 273 817 740,00 рублей. А сумма, которую компания получает из областного бюджета за каждое нарушение ПДД, составляет 671,84 рубль.
При этом, если мы посмотрим тендеры Москвы, там один из поставщиков – компания «МВС Груп» получает 233 руб. за одно зафиксированное нарушение. Разница почти в 3 раза. Челябинская «цена» штрафа самая высокая из тех, которые нам встретились. В среднем по регионам эта сумма для частных компаний составляет от 200 до 400 рублей.
https://speedcam.online/bezopasnost-...at-na-dorogah/
Ответить с цитированием
  #872  
Старый 27.04.2018, 14:44
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от трям Посмотреть сообщение
Еще интересный момент увидел. В Москве за 1 нарушение частник получает 233 рубля, а в Челябинске 672 рубля! "Шоб я так жил"

https://speedcam.online/bezopasnost-...at-na-dorogah/
Интересно.
При минимальном штрафе 500 государство отдает всё частнику да еще и доплачивает 172р?

PS по заявлению Черникова, ГИБДД уже 5 лет как не имеет на балансе камер (является только потребителем материалов с них)
http://www.aif.ru/auto/gibdd/glava_g...ne_spravyatsya
Цитата:
Все комплексы фиксации мы передали в субъекты ещё лет 5 назад. То есть у нас нет ни одной камеры фотовидеофиксации на балансе. Вся рассылка «писем счастья» тоже происходит за счёт субъектов. Наше только программное обеспечение, но на него субъекты и не претендуют. А программа — это гарантия, что никто никуда не сможет влезть и изменить. То есть система защиты (в том числе и всех вопросов, касающихся госзащиты) соблюдена. Никто не собирается совсем всё отдавать на откуп регионам, это чистая формальность. У нас в любом случае останутся полномочия: если автовладелец не согласен с вынесенным штрафом, он может обратиться к нам с обжалованием, и мы имеем право отменить этот материал.
Ответить с цитированием
  #873  
Старый 30.04.2018, 13:00
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
https://rg.ru/2018/04/26/gai-provede...ami-kamer.html
Цитата:
Грешат на погрешность
ГАИ проведет работу над ошибками камер, фиксирующих нарушения ПДД
Текст: Владимир Баршев
26.04.2018 19:57

Госавтоинспекция решила разобраться с ошибками комплексов фотовидеофиксации, а также упростить порядок обжалования вынесенных в автоматическом режиме штрафов.

То, что камеры ошибаются - ни для кого не секрет. Некоторые выходят из строя, у каких-то сбиваются настройки, бывают просто программные сбои. Идеальной техники, работающей без сбоев, вообще не бывает. Между тем получившему по ошибке штраф водителю доказать, что он не превышал скорость, сейчас практически невозможно.

Если учесть, что в Госдуме находится проект закона, который передаст полномочия по администрированию нарушений, выявленных такими комплексами, местным властям, то навести здесь порядок требуется давно. Именно для этого и собрал в своем кабинете начальник Госавтоинспекции России Михаил Черников экспертов, представителей общественных организаций и местных властей, а также руководителей ГИБДД.

По данным ГИБДД, в прошлом году этими комплексами было выявлено более 83 миллионов нарушений. А обжаловано только 0,5 процента постановлений. Из них 80 процентов связано с тем, что за рулем находился не собственник автомобиля. Исходя из этого делается вывод, что ошибки камер - это статистическая погрешность. Однако за ней стоят люди. Даже если взять оставшиеся 20 процентов от тех, кто обжаловал - это 86 тысяч человек без вины наказанных.

Кроме того, как утверждают эксперты, столь низкий показатель жалоб связан не с тем, что камеры не ошибаются, а с тем, что люди не обжалуют вынесенные в отношении них постановления. Проще заплатить 250 рублей штрафа, чем обжаловать его в ГИБДД, а то и в суде.

“Показаниям камер фотовидеофиксации нарушений безоговорочно верят как в ГИБДД, так и в судах

А отсутствие жалоб связано с несколькими факторами. После введения в Кодекс об административных правонарушениях исключения из презумпции невиновности для автовладельцев, если нарушение выявлено камерами, возник казус. Если водитель не превышал скорость, то он должен доказать это. А доказать этого он не может. Потому что камера сертифицирована и прошла поверку. А приборы, которыми пользуется водитель, такой поверки не проходили. Поэтому показаниям камер безоговорочно верят как в ГИБДД, так и в судах. А то, что камера может засбоить сразу после поверки, никого не интересует. Ведь этого нельзя доказать.

Эксперты считают, что тех данных, которые собираются с камер, сейчас недостаточно. Необходимо, чтобы по каждому такому нарушению камера записывала бы видео или делала несколько снимков с привязкой к неким реперным точкам. Тогда по этим снимкам можно будет установить, было превышение или не было. Тогда доказательная база появится и у водителя, и у ГИБДД.

Вторая проблема в том, что порядок привлечения автовладельца к ответственности упростили, а порядок обжалования остался очень сложным. Эксперты предложили сделать возможным обжаловать хотя бы явно ошибочные постановления в электронном виде.

Сложности обжалования возникают, если водитель нарушил правила не в регионе своего места жительства. Например, проезжал москвич через Воронеж. Вернулся домой, а через месяц получил по почте штраф из Воронежа. Обжаловать его он может только по месту вынесения постановления. Что ж ему теперь, снова в Воронеж ехать? При этом в ходатайстве об опросе и осмотре машины сотрудниками столичного ГИБДД ему отказывают. Хотя могли бы пойти навстречу.

Если установлено, что камера неисправна или, например, штрафует за движение по выделенной полосе, которая не введена в эксплуатацию, то штраф отменят и даже деньги вернут. Но по личному обращению гражданина. Скопом все незаконно выписанные штрафы ГИБДД отменить не может. Закон этого не позволяет. Это возможно только по представлению прокуратуры или решению суда. Поэтому требуется упрощать и этот порядок, чтобы, выявив сбой камеры, ГИБДД само сразу отменяло ошибочные постановления.

- Я такой же водитель, - говорит Михаил Черников. - И я тоже хочу иметь возможность обжаловать ошибочные постановления. Поэтому необходимо разработать методику обжалования.

Итогом обсуждения стало то, что в ГИБДД услышали "болевые точки" фотовидеофиксации нарушений. Сейчас в главке ищут способы, которые позволят собирать доказательства и упростить порядок обжалования.
Ответить с цитированием
  #874  
Старый 11.05.2018, 15:04
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Праздник концессии, полностью по ссылке, в цитате то, что касается автофиксации
https://www.gazeta.ru/auto/2018/05/10_a_11746309.shtml
Цитата:
Сотни тысяч нарушений: прокуроры вышли на большую дорогу
Генпрокуратура вскрыла сотни тысяч нарушений в сфере дорожной безопасности
Анатолий Караваев 11.05.2018, 13:46
...
Традиционно не обошлось без многочисленных нарушений в работе комплексов фотовидеофиксации вследствие неправомерных действий ответственных должностных лиц.

«Проверка прокуратуры Республики Карелия показала, что на протяжении длительного времени не обеспечивалась передача информации с комплексов в ЦАФАП ГИБДД МВД по Республике Карелия.

Время установки комплексов вопреки условиям государственного контракта определялось подрядчиком по своему усмотрению, а время их работы учитывалось в округленной величине, вследствие чего сумма, предъявленая к оплате эксплуатирующей организации была в двойном размере.

Обнаружен факт оплаты услуг аренды автоматического программного комплекса, который не устанавливался вообще», — рассказал Куренной.

На основании постановлений прокуратуры республики начальник отдела транспортной безопасности эксплуатирующей организации привлечен к административной ответственности по части 10 статьи 7.32 (нарушение порядка заключения, изменения контракта) КоАП РФ, ему назначено наказание в виде штрафа на общую сумму 50 тыс. рублей.

Следственными органами на основании материалов прокуратуры, в отношении заместителя руководителя эксплуатирующей организации, давшего указание о приемке работ по государственному контракту, возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 285 (злоупотребление должностными полномочиями) УК РФ.
...
Ответить с цитированием
  #875  
Старый 14.05.2018, 15:06
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
вести с мест
https://www.rd-forum.ru/posts/465888/
Цитата:
Впервые столкнулся со случаем мухлежа со стороны пастухов: трасса Екатеринбург-Серов, 43.500 км из Екатеринбурга. Раньше на этом участке были знаки 70, но их давно убрали, что не мешает пастухам собирать на липовом ограничении штрафы. Вот это место:
постановление автором не приведено (есть ссылка на mapcam.info со свежими аналогичными), но есть видео с места - знака нет, Кордон есть.

Кто не местный, проездом случайно - и не вспомнит, было ограничение или нет, просто оплатит и всё
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
московский беспредел

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Депутат просит журналистов забыть слово "промилле" Москвич Все новости 2 27.06.2013 01:47


Текущее время: 15:25. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования