Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > Техосмотр (ГТО)

Техосмотр (ГТО) Процедура, реформа... нужен ли вообще?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 30.04.2011, 11:04
Аватар для jetta
jetta (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Кимры
Сообщений: 243
jetta is on a distinguished road
Техосмотр: быть или не быть?

МОСКВА, 29 апр — РИА Новости. Одним из главных событий уходящей недели стало предложение президента РФ Дмитрия Медведева отменить проведение техосмотра автомобилей или изъять его из сферы полномочий МВД. Московские автосервисы поддержали эту идею, обрадовавшись возможности увеличить число клиентов, и пообещали не завышать цены.
Мэр Москвы Сергей Собянин, в свою очередь, решил навести порядок в этой сфере и уволил начальника ГУПа, ответственного за техосмотры. Он также заверил, что автомобилистам в ближайшее время не придется платить за них больше, а пункты ТО будут работать дольше.

Техосмотр без проблем

Прохождение техосмотра зачастую становится проблемой для автомобилистов. Так, по итогам 2011 года, около 70 сотрудников ГИБДД Москвы решено наказать и почти 20 из них — уволить за нарушения при проведении техосмотра. Всего же в этом году столичная Госавтоинспекция ожидает на техосмотр около 3 миллионов автомобилей (примерно столько авто зарегистрировано в Москве). Для сокращения очередей московская ГИБДД организовала дополнительный прием автомобилистов.

Столичная прокуратура по поручению Генпрокуратуры РФ проверит соблюдение закона при организации техосмотра в Москве. «Это решение принято в связи с многочисленными публикациями в СМИ сведений о нарушениях прав граждан при прохождении техосмотра», — пояснила официальный представитель Генпрокуратуры Марина Гриднева.

В связи с этим глава государства заявил, что техосмотр автомобилей нужно отменить или сделать его «беспроблемным» для граждан, а именно — изъять прохождение ТО из компетенции МВД и проводить его в заявительном порядке.

Автосервисы готовы принять эстафету у ГИБДД

Московские автосервисы приняли эту идею «на ура». «Для нас это было бы хорошей новостью. Во-первых, для автосервиса это выгодно и прибыльно. Кроме того, сократятся огромные очереди на техосмотр. Думаю, это будет удобно и автолюбителям, и сервисам», — сказал РИА Новости сотрудник столичной сети автосервисов.

В другой крупной сети автосервисов заверили, что «задирать цены» не стали бы, а на закупку специального оборудования для техосмотра взяли бы кредит. «Для нашего автосервиса это было бы отличной дополнительной услугой», — отметил представитель компании.

«В принципе, вполне реально самим закупить специальное оборудование и проводить техосмотр. Это, безусловно, сократит очереди, разгрузит пункты техосмотра. Я думаю, если у нас будет такая возможность, то мы назначим цену для техосмотра в районе 1,5 тысячи рублей», — рассказал сотрудник другой сети автосервисов.

В настоящее время стоимость техосмотра легкового автомобиля в Москве составляет 690 рублей, грузового автомобиля массой до 3,5 тонн — 790 рублей, массой от 3,5 до 12 тонн — 1,06 тысячи рублей.

Дополнительные пункты

Московские власти, в свою очередь, чтобы уже сейчас облегчить жизнь столичным автовладельцам, решили продлить время работы пунктов техосмотра до полуночи, тогда как раньше они работали только до 17.00-18.00, также ТО нельзя было пройти в воскресенье и некоторые праздничные дни.

Мэр Москвы Сергей Собянин раскритиковал ситуацию с проведением ТО в столице и пообещал решить проблемы столичных автомобилистов по прохождению ТО. По его словам, в Москве планируется открыть дополнительные пункты техосмотра.

«Некоторые коллеги считают, что их достаточно — постояли бы в очередях и поняли, достаточно или недостаточно», — отметил мэр, добавив, что открытие дополнительных пунктов техосмотра создаст новые рабочие места.

«Устроили кормушку там, поголовно взятки берут, считают, что такая ситуация нормальная», — заявил мэр на пятничном оперативном совещании.

Собянин поручил в двухдневный срок подготовить мероприятия по улучшению работы станций техосмотра в Москве.

«Считаю, что она организована ненадлежащим образом. Считаю, что станции техосмотра ни по объемам, ни по качеству работы не подготовлены в должной мере», — сказал мэр.

В связи с этим своего поста лишится глава ГУП «Московская городская служба технического контроля» Игорь Климаков. «Где начальник ГУПа, который занимается техосмотрами? В отпуске? Самое время отдыхать. Может оттуда не возвращаться», — заявил мэр.

ТО не подорожает

В московской мэрии также заверили, что стоимость техосмотра в столице не подорожает.

Ранее на сайте столичного департамента транспорта был опубликован проект постановления, согласно которому стоимость проведения технического осмотра всех автомобилей и автобусов в Москве с 1 июля 2011 года может увеличиться на 35%.

«Никакого повышения стоимости проведения технического осмотра автотранспорта в Москве не планируется. Действительно, данный законопроект ранее направлялся в правительство Москвы, но заключение департамента экономической политики было отрицательным, в связи с чем было принято решение о нецелесообразности принятия подобного рода мер», — пояснила журналистам пресс-секретарь мэра Москвы Гульнара Пенькова.

В последний раз стоимость техосмотра повышалась в столице в апреле 2010 года примерно на треть.

http://news.mail.ru/society/5817087/?frommail=1
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 30.04.2011, 14:35
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ
............................
Любопытная штука получается: даже если всплывают, порой даже у руководства, какие нибудь правильные мысли, тут же появляются граждане, которые вроде – свои, и для пользы дела… А на самом деле – толи одержимы злобой к окружающим, подогреваемой, чаще всего, профессиональной юридической спесью, толи насмерть перепуганы, что грабить прежним порядком им запретят, толи вообще далёкие от темы – лишь бы слово заумное сказать.
Как то ранее, вот здесь http://www.19may.ru/forum/showpost.p...&postcount=102
об этом славненько помолотили воздух.

Цитата:
"4. При государственном техническом осмотре (далее - осмотр) автомототранспортных средств и прицепов к ним, зарегистрированных в Государственной инспекции (далее - транспортные средства), на Государственную инспекцию возложено решение следующих основных задач: <*>
--------------------------------
<*> Постановление Правительства Российской Федерации от 31 июля 1998 г. N 880 "О порядке проведения государственного технического осмотра транспортных средств, зарегистрированных в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации".

4.1. Проверка соответствия технического состояния и оборудования транспортных средств (далее - проверка технического состояния) требованиям нормативных правовых актов, правил, стандартов и технических норм в области обеспечения безопасности дорожного движения.

4.2. Контроль допуска водителей к участию в дорожном движении.

4.3. Предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений, связанных с эксплуатацией транспортных средств.

4.4. Выявление похищенных транспортных средств, а также транспортных средств участников дорожного движения, скрывшихся с мест дорожно-транспортных происшествий.

4.5. Государственный учет показателей состояния безопасности дорожного движения."

Пункты 4.2 - 4.4 может выполнять только инспекция. И она их всёравно выполнять будет. А цена повышения безопасности пунктом 4.1, вокруг которого и суета вся, менее десятой доли процента. Т.е. он и нафиг никому не нужен.
Так что обсуждение его совершенствования - суть, обсуждение совершенствования никому не нужной обдираловки. А лица отстаивающие эту процедуру - некомпетентны, технически безграмотны или с полной атрофией совести.
http://www.19may.ru/forum/showpost.p...&postcount=108

Цитата:
Количество ДТП по техническим причинам менее 1% Из них, со смертоубийством, 5%. Печально, конечно, но практически никаким техосмотром это существенно не исправить. Поясню
Отказы техники грубо можно поделить на отказы по временной деградации параметров и отказы по причине усталостных разрушений.
Так вот, всё что проверяет самый совершенный стенд, относится к деградации параметров. Но более 90% отказов ставших причиной ДТП это отказы по усталостным разрушениям. На стендах они практически не диагностируются, поскольку такая глубина и стоимость диагностики характерна только для тех областей, где цена отказа высока, в авиации, например. А для авто, с целью уменьшить влияние этого фактора, оптимизируют конструкцию, дают большие запасы прочности и ограничивают эксплуатационные режимы, например скорость.
Поэтому ожидаемый эффект от введения тотального инструментального контроля и диагностики, как я уже говорил, будет 0 целых фиг десятых, а точнее - менее 0.05%.
Не надо только делать вид, что из приведенного не понятно какой осмотр реально нужен а какие действия направлены только на легализованное измывательство над гражданами.
Как это вообще замечательно звучит: «мы же взяли на себя обязательства!...»
«Во всём мире жульё цивилизованно договорилось и грабит своих граждан, и нам надо так делать!..» «Мы не должны отставать в разведении высокоэффективного жулья!..»
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 30.04.2011, 21:45
marion (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2011
Адрес: зеленоград
Сообщений: 16
marion is on a distinguished road
Путин с бензином и Медведев без техосмотра - кто кого?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 30.04.2011, 23:12
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,220
navy is on a distinguished road
http://echo.msk.ru/blog/s_kanaev/770700-echo/

Процитирую Сергея Канаева:
Президент сделал популистское заявление - отменить технический осмотр, но я считаю это из области фантастики. В любом случае новая процедура ТО должна побороть коррупцию и обеспечить коллективную безопасность.

Как делают Тех.осмотр «буржуи»? Многие развитые страны пошли по пути обязательного прохождения ТО на любом сертифицированном сервисе с выдачей диагностической карты, которая только указывает на техническое состояние вашего автомобиля, и все. Делать это можно раз в год, после того как автомобиль эксплуатировался в течение трех - пяти лет. Никаких талонов иметь не нужно, а инспектору должно быть безразлично, есть он у вас или нет.

Чтобы заинтересовать проходить автовладельцев добровольно эту процедуру, нужно создать условия, а не запрещать эксплуатацию. Как?

Параметры технического состояния можно связать со страховыми компаниями, которые в зависимости от индивидуальных параметров автомобиля. указанных в диагностической карте, определяли бы сумму страховых взносов, давая либо время на устранение недостатков, либо оформляя франшизу. Учитывая нынешнее состояние «страхового рынка» эта мера была бы полезна страховщикам еще и с коммерческой стороны.


Именно о таком способе ТО мне рассказывают друзья из Германии и Англии. С ТО там нет заморочки.
Все-таки хочу вернуться к инициативе Президента, который, как кажется, вспомнил о том, что 30 миллионов избирателей в нашей стране – автовладельцы. И после инициатив с законом «о нулевой промилле» решил реабилитироваться перед автомобильным сообществом.
Шанс того, что проведение ТО может измениться, есть, и как это будет сделано, зависит от нас. Другими словами – все в наших руках.
__________________
Сталина на нас нет.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 30.04.2011, 23:37
marion (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2011
Адрес: зеленоград
Сообщений: 16
marion is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от navy Посмотреть сообщение
Параметры технического состояния можно связать со страховыми компаниями, которые в зависимости от индивидуальных параметров автомобиля. указанных в диагностической карте, определяли бы сумму страховых взносов, давая либо время на устранение недостатков, либо оформляя франшизу. Учитывая нынешнее состояние «страхового рынка» эта мера была бы полезна страховщикам еще и с коммерческой стороны.
[/COLOR]...
Хорошая идея, но как бы у нас и ее не извратили. Если ТО разрешат проходить только в определенных сервисах (например, только у официальных дилеров), где гарантия, что они не будут приписывать несуществующие дефекты? Сами же потом и устранят выявленные "недостатки". А связанные с ними страховые компании будут завышать стоимость полисов для машин с "недостатками"?
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 01.05.2011, 00:31
Аватар для herr_enginerr
herr_enginerr (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 567
herr_enginerr is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Мавэрик Посмотреть сообщение
Как понимаю основа дальнейшей эксплуатации и ответственность за состояние ТС лягут на владельца целиком и полностью.
Так ПДД русским по белому обязывают водителя проверять исправность ТС перед эксплуатацией...
И наличие/отсутствие талончика ГТО не имеет к этому ни малейшего отношения.
Где Вы будете убеждаться в исправности своего ТС - на сервисе или самостоятельно (по уши в масле) - ПДД не оговаривают.
Цитата:
А если по вине такого "лживого" владельца его ведро с болтами причинит кому-то тяжкий вред или смерть, то судить уже смогут не как за непреднамеренное.... а вполне могут как за предумышленное.
Автомобиль априори признан средством повышенной опасности. Со всеми вытекающими. Наличие/отсутствие талончика ГТО не имеет к этому ни малейшего отношения.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 01.05.2011, 10:08
Shplint (Offline)
Участник
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Karasuk
Сообщений: 51
Shplint is on a distinguished road
Ну и вводить обязательное ТО при выезде за "кордон",а внутри РФ-за фик?!
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 01.05.2011, 10:38
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от enginegr
ПДД русским по белому обязывают водителя проверять исправность ТС перед эксплуатацией...
Именно. Только почему об этом помнят только технари? А ещё там сказано, что водитель несёт полную ответственность, независимо от того, в каком состоянии находится ТС и ржавые там гайки или нет.
На дорогах у каждого своя ответственность: у ГИБДД за допуск водителей, ТС и организация ДД, у водителей - полная при управлении ТС, у страховщиков - финансовая, относительно вдителя совершившего происшествие.
И не нужно лезть в чужие зоны с хитрым видом и безответственным контролем.

Поэтому когда начинаются разговоры о необходимости связи ОСАГО с состоянием ТС, или обязательности прохождения контроля техсостояния - это либо глупость, либо желание, совершенно безопасно для себя, урвать кусок.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 01.05.2011, 12:41
Shplint (Offline)
Участник
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Karasuk
Сообщений: 51
Shplint is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Александр Богатырёв Посмотреть сообщение
это либо глупость, либо желание, совершенно безопасно для себя, урвать кусок.
Что не глупость-это точно,менты(и не только)"кормятся" с этого.В остальном-никакого смысла...однако.

Ответить с цитированием
  #35  
Старый 01.05.2011, 14:38
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,390
Григорий ФФ is on a distinguished road
Ну да, во всем мире одни отсталые государства используют инструмент периодичного ТО ТС, и только Россия впереди планеты всей

а ситуацию в России со многими вещами хорошо описывает цитата
Цитата:
Истинная «поголовная» демократия, где каждый взрослый имеет право голоса, лишена обратной связи, служащей человеку для самоусовершенствования. Она целиком и полностью зависит от мудрости и сдержанности граждан… которым противостоит безумие и разнузданность других граждан. Демократия предполагает, что каждый свободный гражданин отдает свой голос на благо общества, во имя общей безопасности и благосостояния. На деле же упомянутый гражданин голосует за свои интересы, как он их понимает, а большинство понимает их как «хлеба и зрелищ».
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 01.05.2011, 15:58
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Shplint
Что не глупость-это точно,менты(и не только)"кормятся" с этого
Я не говорю об инспекции и иже подобных - они точно знают свой интерес. Речь идёт о господах, вроде Сергея Канаева, которые либо не включают голову, иначе не занимались бы предположениями как лучше и не ссылались бы на чужую, реализованную глупость, либо вобще сознательно помогают развести своих сограждан.
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ
Ну да, во всем мире одни отсталые государства используют инструмент периодичного ТО ТС, и только Россия впереди планеты всей
Россия, в этой теме, не впереди планеты всей. Впереди - Грузия, и туда же идёт Украина.
Вместо того, уважаемый, чтобы принимать язвительную позу, Вы бы конкретно привели обоснование мер периодического контроля, которые считаете необходимыми для обеспечения БДД. Я свою позицию обосновал, а у Вас пока пустой трёп. А ежели Вы совсем в этом не специалист, то лучше оставте свои пустые замечаеия при себе.
И политику сюда тащить незачем - для этого существуют специализированные форумы психопатов.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 01.05.2011, 16:09
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,390
Григорий ФФ is on a distinguished road
Мировая практика показывает, что хуже от его проведения не становится.
Надо голову не отрезать, а лечить:
Не отказываться от инструмента контроля, а обеспечить его нормальную организацию.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 01.05.2011, 16:46
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Мировая практика показывает, что хуже от его проведения не становится.
Надо голову не отрезать, а лечить:
Не отказываться от инструмента контроля, а обеспечить его нормальную организацию.
Не уклоняйтесь и не занимайтесь пустословием. вам поставлен конкретный вопрос: приведите обоснование мер периодического контроля, необходимых, с Вашей точки зрения, для обеспечения БДД. В том числе - из столь любимой Вами к упоминанию, мировой практики.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 01.05.2011, 16:59
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,220
navy is on a distinguished road
Юлия Латынина на Эхе Москвы, http://echo.msk.ru/programs/code/770610-echo/:

...буквально полторы минуты до эфира, я, все-таки, заговорю о следующей теме, о замечательном предложении президента Медведева отменить техосмотр. Замечательное без всяких шуток: если он это сделает, это будет первая его серьезная реформа. Напомню, что правоохранительная реформа в Грузии включала в себя как абсолютно необходимую, хотя недостаточную меру, отмену техосмотра, который Каха Бендукидзе назвал коррупционным налогом в чистом виде.

Я постараюсь сейчас показать, что отмена техосмотра – это отмена некоей абсолютно коррупционной услуги, которая приносит коррупционерам до миллиарда долларов, наносит ущерб экономики в размере около 60 миллиардов долларов. И правила, по которым функционирует рынок этой услуги, настолько важны, что, собственно, я на них и остановлюсь. Потому что самым важным свойством коррупционной услуги является то, что доходы продавца услуги на этом рынке прямо пропорциональны размеру ущерба, который несут покупатели.

Грубо говоря, в России 41 миллион автомобилей, все они проходят техосмотр. Автомобили свыше 7 лет проходят техосмотр раз в год, их в России 71%. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа». Итак, немного арифметики. Сразу предупреждаю, что все мои вычисления очень приблизительны, и они, скорее, характеризуют порядок цифр, чем сами цифры. Ну, порядок можно посчитать. 41 миллион автомобилей в России, 71% из них старше 7 лет, то есть они должны проходить ТО ежегодно. ТО ежегодно также проходят автомашины массой более 3,5 тонн, вне зависимости от даты рождения. Раз в полгода проходят ТО маршрутки, такси и так далее. То есть, ну, самый минимум – это где-то 35 миллионов автомобилей раз в год должны получать талончик.

Любой человек, который зайдет на сайт, на Яндекс или на Google и наберет «Техосмотр», у него тут же вылезет «Техосмотр купить». Даже если у него не вылезет «Техосмотр купить», у него тоже вылезет «Техосмотр от 4 тысяч рублей» - на самом деле, еще недавно это стоило 4,5 тысячи рублей.

Умножаем 35 миллионов автомобилей на полтораста долларов, получаем потенциальную емкость рынка в 5,4 миллиардов долларов. Ну, предположим, что за техосмотр заплатил только каждый пятый, и вообще техосмотр в провинции стоит дешевле, чем в Москве. Ну, все равно где-то миллиард. Неплохо.

Теперь вопрос. Кто, собственно, платил? Вот, есть потенциальная емкость рынка, а каков реальный доход? Предположим, что вам надо потратить день, чтобы получить техосмотр, и законным способом тогда техосмотр имеет смысл получать лишь тому, чье рабочее время стоит меньше, чем полтораста долларов в день.

Это очень важный момент. Вот, представьте себе, вы – булочник и булочки продаете. Тот самый адамсмитовский. Что вам нужно сделать, чтобы увеличить ваши доходы? Ответ: лучше печь булочки. А теперь представьте себе, что вы – владелец виртуального ООО «Техосмотр» и у вас емкость рынка 5,4 миллиарда долларов, и вы получаете всего миллиард. Какова ваша маркетинговая стратегия? Да ясен пень, вам нужно увеличить очередь. Увеличение очереди означает увеличение ущерба, который несет потребитель при отказе от коррупционной услуги. Стало быть, это увеличение готовности за услугу платить. Если клиент проводил в очереди день, а теперь проведет в ней 5 дней, то цена услуги вырастает, потенциальное количество клиентов увеличивается. Именно это произошло в Москве. Сейчас цена услуги после чудовищного роста очередей выросла сначала до 7,5 тысяч, а теперь и до 10 тысяч рублей. То есть за эту услугу при этом теперь целесообразно платить любому, кто зарабатывает в неделю свыше 350 долларов. Опять же, емкость рынка выросла, составила где-то 12 миллиардов долларов в год.

Разумеется (сейчас, это самое важное), это не значит, что гаишники заработают все 12 миллиардов долларов, как они зарабатывали все 5. Но это значит один очень важный момент, что экономика потеряет как минимум 12 миллиардов долларов в год в заработной плате.

Есть общемировой критерий, согласно которому человеку в качестве зарплаты выплачивают не больше пятой части произведенного им продукта. То есть наши 12 миллиардов долларов, которые люди просадили в очередях, - это 60 миллиардов долларов непроизведенного ВВП. Вот это, собственно, самое главное, о чем я хочу сказать, потому что получается, что чтобы заработать 1-2 миллиарда долларов, членам нашего виртуального коррупционного ООО «Техосмотр», надо нанести ущерб экономике порядка 60 миллиардов.

То есть, вот, коррупционный рынок – он характеризуется некоей величиной, которую можно условно назвать «коррупционным мультипликатором», или лучше «демультипликатором». Потому что этот рынок – это игра с ненулевой суммой, и чем больше вы получили дохода, тем больше общей выгоды упустила экономика. И теперь, вот, просто можно прикинуть. Коррупция в России составляет не менее 25% ВВП, это, по-моему, чуть ли не официальные уже данные (я считаю, что они больше). Размер дохода, извлекаемый коррупционером, как минимум на порядок, а, скорее всего, раз в 20-30 ниже причиняемого им ущерба. Легко представить себе, какие реальные потери российской экономики. И, кстати, какие реальные перспективы нашего роста в случае конца существующего режима.

Так что, вот, если Медведев отменит техосмотр, абсолютно без дураков, это будет первая в его президентстве мера по реальному улучшению российской экономики, потому что до сих пор абсолютно все законы, принятые при Медведеве и Медведевым увеличивали емкость коррупционного рынка.

Меня смущает только две вещи. Во-первых, Медведев предложил отменить техосмотр. Это как? Вот, предложить отменить техосмотр могу я или Алексей Поликовский, обозреватель «Новой газеты» после статьи, с которой, собственно, все и заварилось. Но президент – он как-то может не предлагать, он может приказывать. Техосмотр – не Конституция, правила его проведения у нас не референдумом приняты, они принимаются Государственной инспекцией безопасности дорожного движения МВД РФ. Можно завтра написать в этих правилах: «Все идут свободно».

Более того, меня чего смущает? Президент Медведев предложил отменить техосмотр, правда, он как-то так, косо выразился, типа, отменить или сделать, чтобы не было проблем. А, вот, мэр Москвы Собянин в ответ заявляет, что не будет повышать на техосмотр цены и все упростит. Я как представила себе сцену: товарищ Сталин говорит, попыхивая трубкой: «Надо отмэнить техасмотр». А товарищ Хрущев, который, напомню, с 1949 года первый секретарь московского горкома партии, в ответ на это говорит: «Пробок больше не будет». Ну, я думаю, что если бы Сталин распорядился отменить техосмотр, то отменили бы в течение 5 минут. А если бы кто-нибудь при этом из чиновников вздумал делать что-нибудь другое, улучшать условия коррупции, то просто был бы расстрелян уже через 10 минут.

Вот, техосмотр надо отменять завтра. Ну, конечно, лучше вчера, но поскольку вчера невозможно, то завтра. Если для его отмены нужно внести поправки в закон, то поправки можно вносить в Думу, а тем временем издать, как я уже сказала, должностную инструкцию, согласно которой срок действующих или уже не действующих талонов, продлевается, ну, допустим, на 5 миллиардов лет. Это даст экономике дополнительные 60 миллиардов долларов и лишит мерзавцев 1-2 миллиардов долларов дохода. Никаких побочных эффектов при этом не будет, потому что если кто-то думает, что в России неисправная машина не может выйти в рейс без техосмотра, то я, опять же, его приглашаю погуглить по фразе «Купить техосмотр».

И еще, конечно, я считаю, что автомобилисты России должны сами высказать к этому свое отношение. Они должны собраться на акцию гражданского неповиновения, и не надо там каких-то митингов зарегистрированных, не зарегистрированных. Я просто предлагаю тому же Союзу автовладельцев обсудить простую меру, радиостанциям поддержать. Договариваются заранее люди одни. Допустим, это лучше сделать заранее, где-то через месяц, через 2 недели, чтобы все узнали, чтобы была реклама. И все машины, которые хотят принять участие в акции, допустим, ровно в 12 часов дня остановятся на 5 минут и гудят. На 5 минут. Это не занимает столько времени, сколько техосмотр – вот, просто власть... И поймем, собственно: мы быдло или мы, все-таки, граждане.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 01.05.2011, 17:21
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
.............
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 01.05.2011, 20:10
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,390
Григорий ФФ is on a distinguished road
Александр Богатырёв
на мой непрофессиональный взгляд:
Наличие автовладельцев, которые не следят за машиной.
Наличие ДТП, причина которых - проблемы в конструкции машины (не только усталостные).
Внесение изменений в конструкцию авто.
и т.д. и тп.

Более полно Вам обоснуют профессионалы в ассоциации автомобильных инженеров любой страны, в России например можете обратиться по адресу http://www.aae-press.ru/cert/cert2.htm
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 01.05.2011, 20:48
sergzyk (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: Куса
Сообщений: 176
sergzyk is on a distinguished road
ТО в настоящие время в самом деле нужно отменить.

Как было уже сказано, ТО это легализованная кормушка.
Причины по которым люди покупают талон, разнообразны:
-кто-то просто не терпит все эти процедуры ТО
-кто-то не уверен, что пройдет ТО самостоятельно т.к. машинка старенькая и придраться к ее состоянию всегда можно, а у нас самый старый автопарк.
-у кого просто нет времени на посещение этих забюрократизированных ПТО, запись на которые аж за месяц.

по себе скажу так, машинка у меня старая(93гв), за состоянием слежу ремонт выполняю сам, но на 100% уверен, что по тестам ТО на ПТО авто будет забраковано и поэтому мне проще купить талон и ездить дальше. И таких как я тысячи.

Чтобы, что-то требовать с народа, надо сначала поднять уровень жизни, чтоб человек который работает руками, мог спокойно жить и приобретать свежие машины.
__________________
Мнение народа и его правителей, не могут совпадать в корне.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 01.05.2011, 21:37
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ
на мой непрофессиональный взгляд:
Наличие автовладельцев, которые не следят за машиной.
Наличие ДТП, причина которых - проблемы в конструкции машины (не только усталостные).
Внесение изменений в конструкцию авто.
Взгляд действительно непрофессиональный и не в ту сторону.
Вы привели не обоснование, а мнение. причём, Ваши доводы контраргумены вашим выводам.
Цитата:
Наличие автовладельцев, которые не следят за машиной.
И что? Как покупали эти автовладельцы талон - так и далее будут покупать. В России более 80% талонов ГТО так или иначе сверху оплачены.
Цитата:
Наличие ДТП, причина которых - проблемы в конструкции машины (не только усталостные).
Все ДТП по техническим причинам - это ДТП по конструктивно-производственным недостаткам. И что, хоть ОДИН РАЗ, системные отказы повлекли изменения конструкции? В начале 90-х, например, на ТАЗиках выскакивали шаровые и лопались рычаги на передней. Завод обязали доработать? Или остановили эксплуатацию? ЩАС. Всякие левые кооперативы выполнили усиленные шаровые за завод. И никто не закричал "караул!", никто не усомнился в праве изменять конструкцию без авторского надзора. А рычаги и поныне всё та же дрянь. А идиотская двухцилиндровая конструкция переднего тормоза на тех же классических ТАЗах?
И такая же итд итп. Это всё не имеет отношения к ТО.

Кстати, и к автоспецам меня отсылать не нужно - мой уровень достаточен.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 01.05.2011, 21:55
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,390
Григорий ФФ is on a distinguished road
Александр, опять 25
Цитата:
И что? Как покупали эти автовладельцы талон - так и далее будут покупать. В России более 80% талонов ГТО так или иначе сверху оплачены.
я вам говорю что не инструмент виноват, а организация.
вы же вместе с водой выплескиваете ребенка и предлагаете лечить головную боль отрубанием головы.
Микроскоп не виноват, если им забивают гвозди,не он в этом виноват, а тот кто держит его в руках.
Цитата:
Все ДТП по техническим причинам - это ДТП по конструктивно-производственным недостаткам.
Например неравномерное торможение? Наличие которого зависит от состояния конкретной машины - тормоза, разный износ покрышек и тп.

К спецам я отсылаю поскольку вы требуете обоснование норм стандарта, в разработке которого я участие не принимал.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 01.05.2011, 22:13
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от григорий ФФ
я вам говорю что не инструмент виноват, а организация.
Да, конечно. Этот инструмент, для изьятия денег и выматывания нервов у граждан, нуждается в иной организации, чтобы всё происходило мяккче..
Вам выше обосновали, что проверка техсостояния ничего не еняет для уровня БДД, Вы же, продолжаете необоснованно настаивать на своём. Поэтому вопрос считаю закрытым.
Цитата:
Например неравномерное торможение? Наличие которого зависит от состояния конкретной машины - тормоза, разный износ покрышек и тп.
Текущее сстояние конкретной машины - прямое следствие конструктивных и производственных решений. Если в ТС не заложены возможности уверенного его контроля при движении со скоростью более 110, то тот, кто допустил его сертификацию, просто идьёт. Если и это Вам не понятно, то и этот вопрос лучше закрыть.
......
Впрочем, если вобще в стране нет дорог расчитанных на движение со скоростью более 110, то допуск к эксплуатации ТС способных разгоняться до 200 - преступление... Блин! Уристы... А и нафик им по земле так быстро ехать..??

Последний раз редактировалось Александр Богатырёв; 01.05.2011 в 22:14.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 01.05.2011, 22:20
АНДРЮХА52 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 31.05.2005
Сообщений: 323
АНДРЮХА52 is on a distinguished road
Разговор об отмене ТО на данный мрмент разговор ни о чём . Если б Президент хотел бы отменить ТО то это можно сделать в момент . Просо издать Указ и точка. Однако этого не произошло а значит все разговоры об отмене ТО это пустая трата времени.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 01.05.2011, 23:22
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
http://www.forbes.ru/ekonomika-colum...bez-gaishnikov

Техосмотр без ГАИшников
Как решить, наконец, проблему техосмотра автомобилей?
Вячеслав Лысаков | 30 апреля 2011 21:34


Автор — член Экспертн ого совета при комитете по транспорту Госдумы РФ, председатель координационного совета МОО автомобилистов «Свобода выбора»

Огромные очереди на техосмотр, люди занимают их с пяти утра и не могут пройти в течение дня. Процесс растягивается на несколько дней. Причин несколько. Одна из них — сезонный прилив «подснежников», тех, кто не ездил зимой, но у кого закончился техосмотр. Но основная причина — смена власти в Москве, кадровые перемены на уровне ГАИ Москвы и, как следствие, усиление контроля. Теперь милиция стала полицией, грядет переаттестация, и гаишники боятся за свои места. Отсюда и возникший страх массово продавать талоны. Как следствие — большая часть тех, кто покупал талоны техосмотра, переместилась в очереди, а для остальных цены за липовый техосмотр сразу подскочили. Думаю, цифры увеличились в 2-3 раза: если раньше это было 3000-4000 рублей, то теперь 6000-8000 рублей вполне реальны.

Что можно сделать?

Первое —организовать круглосуточный техосмотр. Такая практика уже существовала несколько лет назад, но была отменена, так как ночью эти площадки простаивали. Второе, как предложил Дмитрий Медведев, — вообще отменить техосмотр, но сделать это так: отменить техосмотр для новых автомобилей, потому что завод-изготовитель должен нести ответственность за то, чтобы их изделия соответствовали техническим нормативам. А тем, кто привык ремонтировать автомобиль в гараже, дать возможность проходить техосмотр в рамках саморегулируемых организаций. Такие организации коллективно отвечают за каждого члена своей ассоциации, несут фискальную, страховую и денежную ответственность. Тем, кто проходит постоянное техобслуживание на автосервисах, нужно дать возможность получать этот талон по факту, бесплатно. То есть, если человек не менее года регулярно обслуживается, то через некоторое время он получает подтверждение, что автомобиль под контролем, профилактические и ремонтные работы делаются и выполнены на высоком профессиональном уровне. Проект такого федерального закона уже есть, но пока что он завис в комитете по транспорту.

Во многих странах техосмотра, как такового, нет. Если его отменять, то надо предусмотреть ответственность водителя, от административной и финансовой до уголовной в том случае, если его транспортное средство явилось причиной ДТП. Это и будет мотивацией для того, чтобы постоянно содержать свое транспортное средство в порядке, а не так, как сейчас: поехал в сервис, только когда что-то отвалилось, а даже когда застучало или загремело никто туда не обращается. Что касается автомобилей, транспортных средств, пассажироперевозчиков и грузоперевозчиков опасных крупногабаритных грузов, то там нужен достаточно жесткий контроль.

Но частный техосмотр не понравился Медведеву, потому что в этом случае совмещаются функции проверки и предоставления услуг, а, значит, возникает угроза того, что эти услуги будут навязываться. На самом деле, в случае с саморегулируемыми организациями такая опасность минимальна: всегда можно пойти к их конкурентам, обратиться в группы разбора, которые оценивают действия членов ассоциации. Так что проходить техосмотр и устранять проблему тут же, на месте, вполне реально, но Медведев решил, что это коррупционно, и, в результате, законопроект повис в воздухе.

Проблема, с которой мы столкнулись, задолго до этого была в Твери. Там Владимир Васильев, председатель комитета по безопасности, будучи депутатом от этого региона собирал ГАИшников и коммерсантов и, в итоге, добился того, что в Твери появились такие коммерческие структуры и очереди были ликвидированы. Успех очевиден: здесь есть и конкуренция, и расширение «ареала» услуг.

Сколько продержится эта проблема очередей, будет зависеть от того, какой формат прохождения техосмотра будет утвержден. Если у полиции все эти функции будут изъяты, к чему все и идет и что совершенно правильно, то некоторое время, возможно, будут проблемы переходного периода, пока эта сфера бизнеса не будет занята коммерческими, прежде всего саморегулируемыми структурами. Но, потом, надеюсь, мы почувствуем прогресс по сравнению с нынешней ситуацией.

В чем моя задача как председателя координационного совета МООА «Свобода Выбора»? Пролоббировать этот процесс. Государство должно создать экономические условия, чтобы стало выгодно не нарушать закон. Мы доносим эту проблему до власти, в том числе и с помощью СМИ. У нас есть возможность сформировать общественное мнение, которое так или иначе дойдет до руководства. Этим и должно заниматься гражданское общество.
__________________________________________________ ______________

"Форбс" ошибся в начале материала: законопроекта об отмене ТО для новых ТС и о "комбинированном" ТО (в СРО и на СТО) - не существует. Это мое предложение.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10

Последний раз редактировалось Москвич; 02.05.2011 в 10:08.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 02.05.2011, 08:55
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
Во многих странах техосмотра, как такового, нет. Если его отменять, то надо предусмотреть ответственность водителя, от административной и финансовой до уголовной в том случае, если его транспортное средство явилось причиной ДТП.
И что, в где-то существует страны в которых нет полной ответственности при управлении транспортным средством?
Зачем нас опять преднамеренно дезинформировать?
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 02.05.2011, 09:17
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
законопроекта об отмене ТО для новых ТС и о "комбинированном" ТО (в СРО и на СТО) - не существует. Это мое предложение.
И кстати, уважаемый Вячеслав, можете ли Вы указать хоть кого нибудь, кто отвечает за состояние авто, кроме владельца и водителя? А если нет, то что, кроме изьятия денег и выматывания нервов, могут преследовать все эти безответственные проверки?
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 02.05.2011, 09:42
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
Лидер ВПП "Автомобильная Россия"
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,539
Москвич is on a distinguished road
Комменты СВ «Форбсу», «Интерфаксу», NEWS.BCM.ru, РБК daily
http://www.forbes.ru/ekonomika-colum...bez-gaishnikov
http://www.forbes.ru/news/67352-medv...sedury-tehosmo
http://www.interfax-russia.ru/view.asp?id=228268
http://news.bcm.ru/doc/81316
http://www.rbcdaily.ru/2011/05/01/focus/562949980179916




01.05.2011
Медведев дал поручение Шувалову и Нургалиеву решить вопрос с техосмотром до 1 июля


Дмитрий Медведев дал первому вице-премьеру Игорю Шувалову и главе МВД Рашиду Нургалиеву поручение до 1 июля 2011 года подготовить предложения о существенном упрощении процедуры технического осмотра транспортных средств или о полной его отмене. Об этом сообщает информационное агентство РБК со ссылкой на заявление пресс-службы президента.

28 апреля Дмитрий Медведев предложил отменить ежегодный технический осмотр автомобилей или же сделать эту процедуру заявительной. На встрече с активом "Единой России" Медведев высказал мнение, что "новый автомобиль так и так будет ездить, а ведро с гайками все равно получит разрешение, но другим путем. Так что эта процедура бессмысленна". "У меня есть два предложения: либо вообще отменить техосмотр, либо сделать его беспроблемным для граждан, и, может быть, изъять это из компетенции МВД с тем, чтобы это происходило в заявительном ключе", - сказал президент.

Инициативы президента уже поддержали автоэксперты, выступая за отмену техосмотра и возложение ответственности за состояние автомобиля на его владельца. Глава Всероссийского движения автомобилистов «Свобода выбора» Вячеслав Лысаков назвал этот вариант идеальным, передает РИА "Новости". Если автомобилист будет нести финансовую, страховую, а возможно и уголовную ответственность при ДТП, связанном с технической неисправностью автомобиля, он будет содержать свою машину в должном состоянии. По мнению Лысакова, ответственность за выдачу талона техосмотра следует возложить на автосервис, в котором автомобиль проходит сервисные и диагностические процедуры.

Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/05/01/focus/562949980179916
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 14:22. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования