#151  
Старый 23.10.2015, 17:29
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,812
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от lexa74 Посмотреть сообщение
Владимир, у тебя-ж голова уже седая, а ты всё в революции прёшь ))

Тебе нравится копированная с пиндосов система ЕГЭ?

Хочешь подобный бардак еще и в автошколах? Тут либо контроль при обучении, либо жесточайший контроль на трассах. Но ведь ты первый будешь кричать если будут поголовно драть за каждый чих на дороге.

Всё какие-то фантазии блин...
Не ну с таким аргументом поспорить невозможно.
Спасибо, Лёш.

Полагаю, что на основании такого тезиса вообще можно расслабиться и форум закрыть и более не пылить.
Пойти застрелиться, что ли уж до кучи чтоб никому уж не мешать сединами.
Вот ведь как... а я только подумал, что жизнь немного налаживается...


ПыСы: Лёш, а вообще-то я те про Фому, а ты мне ведь по Ерёму. Не?
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 23.10.2015, 17:35
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Но виноваты во всём дороги, да...
или система обучения?

Неужели в автошколах учат нарушать ПДД?
У каждого свои способности, кому то нужно обучение, чтобы разжевывали, кому то нужна только практика.

Нужен именно
Цитата:
жесточайший контроль на трассах.
Только с условием обоснованности ограничений и нормальной ОДД.
Не будет большинство водителей переть на рожон, если ограничение в данном месте обосновано реальной, а не надуманной, проблемой для БДД
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 28.10.2015, 13:52
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
http://www.kommersant.ru/doc/2841249
Цитата:
Упражнения для руля и памяти
Экзамены в ГИБДД усложняются
28.10.2015

В ближайшее время вступит в силу документ, фактически завершающий начатую два года назад реформу образования водителей. Речь идет о новых, усложненных правилах проведения экзаменов в ГИБДД. Для будущих водителей Госавтоинспекция приготовила новые упражнения на площадке и новую балльную систему в городе. Эксперты говорят, что все это в совокупности должно повысить качество подготовки граждан и снизить аварийность среди начинающих автомобилистов.

Глава МВД Владимир Колокольцев подписал приказ, утверждающий новый административный регламент сдачи экзаменов в ГИБДД. 90-страничный документ, по данным "Ъ", уже направлен на регистрацию в Минюст. Он вступит в силу через десять дней после официального опубликования.

Новые правила, которые начнут действовать до конца года, усложняют правила тестирования в Госавтоинспекции. Оно, напомним, состоит из трех этапов — теоретического экзамена, площадки (тест на владение первоначальными навыками вождения) и экзамена в городе. Сегодня, чтобы сдать теорию, нужно дать правильные ответы на 18 вопросов из 20 (допускается всего две ошибки). По новой схеме после каждого промаха нужно будет ответить еще на пять дополнительных вопросов из того же тематического блока.


Что касается экзамена на площадке, то теперь для получения прав категории B экзаменатор будет назначать не три варианта упражнений, а пять. Список возможных тестов, которые могут достаться водителям, расширен с 10 до 17. Среди новых упражнений, к примеру, "Остановка для безопасной посадки или высадки пассажиров", "Парковка задним ходом и выезд с парковочного места". Для категории А (мотоциклы) вводится новое упражнение "Скоростное маневрирование", во время которого нужно на 80-метровом участке объехать пять конусов (на выполнение дается не более 25 секунд).

Принцип проведения экзамена в городе не изменился: экзаменуемый получает 5, 3 или 1 балл за каждую ошибку в зависимости от типа нарушения (грубое, среднее или мелкое); при 5 набранных баллах экзамен считается несданным. А вот сама балльная система в новом регламенте ужесточается. Если, к примеру, водитель проигнорировал требование экзаменатора развернуться на ближайшем перекрестке, то это будет считаться грубым нарушением, за это начислят 5 баллов (экзамен сочтут несданным). Если гражданин забыл пристегнуться ремнем безопасности, за это начислят 3 балла. Если при старте с места заглох двигатель, то за это дадут 1 балл (сейчас это вообще не считается нарушением). На самом учебном маршруте к девяти существующим заданиям добавились "Разворот за пределами перекрестка" и "Проезд железнодорожного переезда".

Новый регламент также установит четкое время на проведение всех процедур. С момента подачи заявления гражданином до получения прав должно пройти не более 2 часов 10 минут, если речь идет о категориях A и М (мопеды). Дополнительный час (3 часа 10 минут) нужен будет для получающих права категорий B, C, D и Е.

Согласно приказу МВД, изменится и внешний вид выдаваемых прав. Там теперь будут проставлять специальные отметки, если у водителя есть какие-то ограничения к управлению машиной. Отметка МС будет означать, что гражданин имеет право ездить на автомобиле только с ручным управлением (из-за инвалидности), АТ — на машине с автоматической коробкой передач. Отметка GCL означает, что водитель имеет право садиться за руль только в очках или коррекционных линзах, HA/CF — со слуховым аппаратом. Решение об отметке ГИБДД принимает не самостоятельно, а по данным из предъявленной гражданином медсправки.

Напомним, в 2013 году в России стартовала реформа образования водителей, целью которой ставится снижение аварийности по вине начинающих автомобилистов. Была принята новая редакция закона "О безопасности дорожного движения", которая ввела в действие новые категории и подкатегории прав (включая М — для мопедов, А1 — для легких мотоциклов). В августе 2014 года Минобрнауки утвердило новые программы обучения и ужесточило требования к автошколам, в результате чего примерно 25% учреждений потеряли право преподавать.

Как пояснила "Ъ" президент Межрегиональной ассоциации автошкол Татьяна Шутылева, приказ МВД фактически завершает реформу образования водителей. "Несмотря на утвержденные программы обучения, было непонятно, по каким правилам надо будет сдавать экзамены в ГИБДД,— пояснила она "Ъ".— С выходом новой методики ситуация прояснится. Требования к сдающим повышаются, а значит, и сама подготовка водителей должна стать гораздо качественнее". Напомним, что ранее ГИБДД хотела ввести пошлину для сдачи экзаменов, для того чтобы экономически простимулировать граждан к более качественной подготовке, но против этого выступил Минфин ("Ъ" сообщал об этом 21 сентября).

Иван Буранов
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 28.10.2015, 14:02
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,252
Pasha Prokopev will become famous soon enough
как то очень феерично комментируется это событие.
Не уверен, что данное ужесточение сильно осложнит "покупку" прав. Не уверен, что новая процедура добавит знаний новичкам.

Самое негативное в этих судорогах властей - компанейщина.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 28.10.2015, 20:51
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,833
joy is on a distinguished road
Интересно, а кто делал анализ данного документа в плане коррупции???

Нужно быть крупным идиотом, чтобы не понять, что речь идет о взятках.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 28.10.2015, 20:56
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,812
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
Самое негативное в этих судорогах властей - компанейщина.
Паша да причём тут власти-то? Есть вполне конкретные ЛЮДИ.
Ну ведь кому-то это выгодно... мздоимство это не свойство власти - это только ещё один инструмент воздействия, если они из власти.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #157  
Старый 28.10.2015, 21:02
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
текст проекта с ПЗ на март 2015 на сайте межрегиональной ассоциации автошкол
http://maash.ru/index.php?option=com...=71&Itemid=480
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 29.10.2015, 22:50
Аватар для kpblca
kpblca (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Рыбинск
Сообщений: 27
kpblca is on a distinguished road
Вопросы и замечания о регламенте

1) Текста регламента нет в открытом доступе. Есть только проект, опубликованный в марте, к которому было множество претензий и который отправили на доработку. Что изменилось - не известно.

2) Если приказ вступит в силу с января - как зимой изменить расположение упражнений на автодроме (площадке)? Разметку наносят при температуре не ниже +15°С. Следовательно ни один автодром в стране не будет соответствовать требованиям.

3) Самый главный вопрос: на кого будут распространяться требования регламента?
Система обучения и оценки имеет изначальный подвох в своей организации. В программах обучения, как в старых, так и в новых не прописано каким именно образом должно происходить обучение на автодроме. Собственно упражнения прописаны в Методике (теперь Регламенте) приёма экзаменов. Из этого набора упражнений и требований и исходят при обучении.
А правила проведения экзаменов регламентируются Постановлением "О допуске к управлению ТС".
А теперь вопрос: Человек прошёл обучение по действующей (на момент обучения) методике и имеет документ об окончании автошколы. Меняется методика и набор упражнений. Он этого не изучал. Как он должен сдавать экзамен?
Это то же самое, как если бы он изучал испанский, а с января принимать будут на португальском. Того, кто учил испанский на нём и должны спрашивать.
Однако, поскольку методика приёма не зависит от программы обучения, а в правилах проведения экзаменов ничего на этот счёт не сказано, его начнут спрашивать то, чего он знать не может по определению. Вот такая правовая коллизия...

Вячеслав Иванович, не сочтите за труд обратить внимание на эти вопросы!


Ещё к вопросу (выдержка из статьи о подписании приказа):
Цитата:
Напомним, что, по данным статистики ГИБДД, только за 9 месяцев этого года произошло почти 13 с половиной тысяч аварий с участием водителей, стаж которых менее двух лет.

В результате этих аварий на дорогах погибли почти полторы тысячи человек. 930 из этих водителей управляли автомобилем в нетрезвом состоянии. Еще 300 отказались от проведения медосвидетельствования.

Установить четкие и жесткие правила приема экзамена на получение водительского удостоверения в ГИБДД просто было необходимостью. Теперь соответствующий документ подписан министром и в ближайшем будещем будет направлен на регистрацию. Когда его зарегистрируют, кандидатам в водители будет сложнее получить права.
Здесь мы видим явный пример нерепрезентативной выборки с целью оправдать некоторые действия (в данном случае ужесточение приёма экзаменов).
Возможно эти цифры и отражают некую важную информацию, но в следствии того, что они приводятся без указания:
- всего количества ДТП;
- степени виновности ("с участием");
- данных прошлых периодов
их можно считать "филькиной грамотой". И где бы ещё взять эти самые данные статистики ГИБДД?
А при чём здесь количество нетрезвых? Это разве имеет отношение к обучению или экзамену?
__________________
Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. «Законы Мэрфи»
Ответить с цитированием
  #159  
Старый 30.10.2015, 07:21
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,833
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от kpblca Посмотреть сообщение
Вячеслав Иванович, не сочтите за труд обратить внимание на эти вопросы!
Если обращать внимание, то на коррупционную составляющую.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #160  
Старый 30.10.2015, 10:12
Аватар для kpblca
kpblca (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Рыбинск
Сообщений: 27
kpblca is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Если обращать внимание, то на коррупционную составляющую.
Плевать на эту составляющую. Важно чтоб не получилось "как всегда".
__________________
Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. «Законы Мэрфи»
Ответить с цитированием
  #161  
Старый 30.10.2015, 13:03
Аватар для kpblca
kpblca (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Рыбинск
Сообщений: 27
kpblca is on a distinguished road
Кстати, о том, что пишут в СМИ.

Не могу утверждать, что это повсеместное явление, но, когда более-менее разбираешься в каком-нибудь вопросе и читаешь о нём в прессе, создаётся впечатление, что журналисты полные невежды. Нет, возможно они знают язык и умеют писать. Но в вопросах, о которых пишут, они чаще всего либо не разбираются, либо очень поверхностно.
И, что характерно, грешат этим и такие издания, как "Российская газета" и "Коммерсантъ".

Собственно по теме. Искажение информации с применением статистических данных я уже упоминал ранее.
Ещё несколько примеров:

Цитата:
"Коммерсантъ"
Среди новых упражнений, к примеру, "Остановка для безопасной посадки или высадки пассажиров", "Парковка задним ходом и выезд с парковочного места". Для категории А (мотоциклы) вводится новое упражнение "Скоростное маневрирование"
Цитата:
"Российская газета"
Кандидату придется продемонстрировать умение справляться со всеми пятью упражнениями, среди которых парковка задним ходом, остановка для безопасной высадки пассажиров и прочее.
"Остановка для безопасной посадки или высадки пассажиров" - упражнение введено для категории А.
"Парковка задним ходом и выезд с парковочного места" - всегда (с 2003 г.) было. Что здесь нового?

Цитата:
"Коммерсантъ"
Если, к примеру, водитель проигнорировал требование экзаменатора развернуться на ближайшем перекрестке, то это будет считаться грубым нарушением, за это начислят 5 баллов
"Команды кандидату должны подаваться экзаменатором четко и своевременно. Необходимо предлагать кандидату самому определять оптимальный порядок действий. Например, команды развернуться или остановиться должны подаваться соответственно в следующей форме: "Выберите место для остановки и остановитесь" или "Выберите место для разворота и развернитесь"." Т.е. инспектор не имеет права потребовать развернуться в конкретном месте.

Цитата:
"Российская газета"
Однако один пункт этого регламента очень сильно смутил экспертов по подготовке водителей. В нем прописано, что в машине может находиться только экзаменуемый и экзаменатор.
Интересно, что это за эксперты, которых смутил только один пункт, которого, при этом, нет в регламенте.

На автодроме - "При проведении экзамена присутствие в экзаменационном транспортном средстве каких-либо лиц, кроме кандидата в водители, не допускается."
В городе - "При проведении экзамена в экзаменационном транспортном средстве должны находиться кандидат в водители, экзаменатор, а также собственник транспортного средства либо его представитель."

Конечно, это лишь частные примеры, но недоверие растёт. При этом эти издания цитируются повсеместно (и МААШ в том числе).

Остаётся только вспомнить Булгакова:
"- И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
- Гм… Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте."


Вилки в руки, господа.
__________________
Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. «Законы Мэрфи»
Ответить с цитированием
  #162  
Старый 30.10.2015, 13:08
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от kpblca Посмотреть сообщение
Кстати, о том, что пишут в СМИ.

Не могу утверждать, что это повсеместное явление, но, когда более-менее разбираешься в каком-нибудь вопросе и читаешь о нём в прессе, создаётся впечатление, что журналисты полные невежды. Нет, возможно они знают язык и умеют писать. Но в вопросах, о которых пишут, они чаще всего либо не разбираются, либо очень поверхностно.
...
Конечно, это лишь частные примеры, но недоверие растёт. При этом эти издания цитируются повсеместно (и МААШ в том числе).
Увы, это объективная реальность.
У журналистов очевидно на первом месте сдача статьи нужного объема к нужному для компоновки номера времени.

Ситуация могло бы спасти согласование текста с теми экспертами, которые давали журналисту комментарии - на чем сделать акцент, что поправить.
НО. Они обычно после получения информации исчезают со связи и далее переваривают её как могут
Ответить с цитированием
  #163  
Старый 19.11.2015, 20:20
Аватар для kpblca
kpblca (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Рыбинск
Сообщений: 27
kpblca is on a distinguished road
07.11.15 стал доступен текст регламента

Административный регламент утвержден приказом МВД № 995 от 20 октября 2015 года

Попытался немного оценить изменения и особенности, в первую очередь с точки зрения "НЕ СДАЛ".

Замечу, что оцениваю только со своей колокольни, а именно категории "В"

Теория
Здесь вроде всё понятно, но при прочтении можно слегка запутаться.

- 20 вопросов = 4 тематических блока по 5 вопросов
- Не ответил на вопрос = ошибка
- 1 ошибка в одном блоке = + доп.блок (5 вопросов этой же темы)
- 1 ошибка в одном блоке + 1 ошибка в другом блоке = +2 доп.блока = +10 вопросов (по 5 из каждого из этих блоков)

Оценка НЕ СДАЛ выставляется, если:
- допущено 3 ошибки (в трёх разных блоках по одной)
- 2 ошибки в одном блоке (возможен только один доп.блок по теме)
- 1 ошибка + 1 ошибка в доп.блоке
- подсказки и т.п.
- покинул экзамен.

В действующей методике есть вариант альтернативного проведения экзамена на бумаге. Конечно, электрификация всей страны давно завершена, но никто не может исключить катаклизмы. Вспомните декабрь 2010 в подмосковье.


Первоначальные навыки управления (АВТОДРОМ)
Упражнения ():
- №4 "Остановка и начало движения на подъёме"
- №6 "Въезд в бокс задним ходом"
- №7 "Парковка и выезд с парковочного места"
- №5 "Маневрирование в ограниченном пространстве" ("Разворот", "Змейка", "Повороты")
Выполняются 2 из 3-х. Либо на усмотрение инспектора, либо те, что есть в наличии.

Условия:
- В а/м может находиться только кандидат.
- Границы упражнений обозначаются разметкой разметочными конусами (разметочными стойками). В отличии от действующей методики не делаеся разницы между конусами и стойками.
- Экзамен проводится на время. Время вычисляется по формуле:

Общее.Время = Сумм.Время.Выполнения.Упражнений + Время.Между.Упражнениями

Время.Между.Упражнениями = Общее.Расстояние.Между.Упражнениями / Скорость.Движения.По.Автодрому
Общее.Расстояние.Между.Упражнениями - пусть будет ~60 м. (вряд ли найдётся больше)
Скорость.Движения.По.Автодрому установлена регламентом = 166,7 м/мин (10 км/ч, 2,8 м/сек).

Макс.Возможное.Время.Кат.В = 10 мин.(5 упражнений по 2 мин.) + 10-20 сек.

О том, как и чем (т.е с использованием тарированного хронометра с возможностью измерения синхронно двух диапазонов или наручных часов) будет осуществляться контроль времени - регламент умалчивает.

Также, нет оговорки, "Для адаптации к экзаменационному ТС (в случае, если подготовка проводилась на другом ТС) кандидату в водители предоставляется право осуществить пробную поездку в пределах площадки продолжительностью не более 2 мин."

Оценка НЕ СДАЛ выставляется, если (текст незначительно сокращён, но с сохранением смысла):
Цитата:
1. Не приступил к выполнению испытательного упражнения в течение 30 секунд после получения команды (сигнала) о начале его выполнения.
2. Наехал колесом на линию разметки, обозначающую границы участков испытательных упражнений, или сбил разметочное оборудование 3 и более раза.
3. Выехал (пересёк колесом) за границы участков испытательных упражнений, обозначенные линиями дорожной разметки 1.1 или 1.4 и разметочными конусами (стойками).
4. Пересёк линию "СТОП" по проекции переднего габарита ТС в случаях, когда остановка перед линией "СТОП" предусмотрена условиями выполнения испытательного упражнения.
5. Не пересёк контрольную линию внешними габаритами ТС в случаях, когда пересечение контрольной линии предусмотрено условиями выполнения испытательного упражнения.
6. Отклонился от заданной траектории движения, предусмотренной условиями выполнения испытательного упражнения.
7. Допустил остановку двигателя 3 и более раза.
8. Остановился до соответствующей линии разметки на расстоянии, превышающем контрольное значение.
9. Осуществлял движение задним ходом в случае, если это не предусмотрено условиями выполнения испытательного упражнения.
10. Превысил время выполнения отдельного упражнения или общее время, отведённое для выполнения испытательных упражнений.
11. При выполнении упражнения "Остановка и начало движения на подъёме" допустил откат ТС на подъёме более чем на 0,3 м.
По пунктам (исключая 3-5,8,9,11):
1. Конечно, пол-минуты может показаться более чем достаточным временем, но, надо не забывать о том, что:
- экзаменуемый по определению находится в стрессовом состоянии
- неизвестно, в какой момент начинается замер времени
- если ТС незнакомое (обучение проходило на другом), то попытка начать движение быстро черевата ошибкой.
2. Т.е наезжать на разметку нельзя, а задеть пару раз конусы-стойки (а под ними подразумеваются препятствия) - можно
6. С одной стороны всё логично, однако здесь кроется очень большой подвох для упражнений, где есть движение задним ходом. Количество включений задней передачи не нормируется. При этом, на схеме упражнения нарисована траектория движения. А значит, если экзаменуемый не смог за одно включение задней передачи заехать в гараж или парковку -
7. Тоже вроде всё логично. Но если учесть уже упомянутый вариант с незнакомым ТС -
10. О времени говорил выше. Стоит только добавить, что это дополнительный источник стресса.


Экзамен в условиях дорожного движения (ГОРОД)

Сначала условия:
- экзамен длится не более 30 минут (при условии выполнения всех заданий на маршруте) (п.119.2)
- экзамен проходит по маршруту включающему в себя список из приложения №2 Правил проведения экзаменов (п.126)
- экзамен проводится ТОЛЬКО индивидуально (п.123)
Цитата:
123. При проведении экзамена присутствие в транспортном средстве каких-либо лиц, кроме кандидата в водители и экзаменатора, не допускается.
(Каюсь, моё замечание в предыдущем посте об этом и о командах было ошибочным)

Маршруты - конкретные или абстрактные?
Как подавать команды не прописано. Т.е. инспектор теперь действительно может потребовать от экзаменуемого выполнения разворота в любом месте (естественно, если это не запрещено). И не важно, насколько это место является подходящим для подобного манёвра. Не выполнил - не сдал.

Самое главное - экзамен изначально будет проходить:
- один на один, т.е бесконтрольно. Да, а/м должен быть оборудован регистратором. Но кто им управляет?
- на а/м ГИБДД.

Вот здесь становится актуальным
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Если обращать внимание, то на коррупционную составляющую.
Автошколы при этом исключаются из процесса экзамена в городе.
Как следствие работу автошкол нельзя будет объективно оценивать так, как это принято сейчас, т.е по сдаче с первого раза. (Этот критерий ни в коем случае не может претендовать на объективность, но так принято).
А значит автошколы начнут натаскивать прежде всего автодром. Причём на время.
__________________
Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. «Законы Мэрфи»
Ответить с цитированием
  #164  
Старый 20.11.2015, 13:05
Аватар для kpblca
kpblca (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Рыбинск
Сообщений: 27
kpblca is on a distinguished road
Вдогонку к теме.
Основной причиной незащищённости граждан от действий или решений каких-либо структур, является их разобщённость и, как следствие, неспособность организованно противостоять этим действиям.
Автомобилисты хоть как-то могут организоваться, хотя бы стихийно и немногочисленно, и выразить недовольство. За примером далеко ходить не надо, это события с грузовиками. (Правда будь у них нормальный профсоюз, наверное можно было решить проблему иначе. Вспомните забастовки в Европе).

А вот граждане желающих получить ВУ по определению не могут быть организованы, поскольку это абсолютно непредсказуемая, нестабильная и не знающая друг о друге масса людей. И делать с ними можно что-угодно.
При этом автошколы не могут повлиять на ситуацию, поскольку их права не нарушаются. Они свои то права защитить могут с трудом, поскольку тоже разобщены.
__________________
Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. «Законы Мэрфи»
Ответить с цитированием
  #165  
Старый 03.12.2015, 17:20
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
http://www.kolesa.ru/article/kak-ja-...sha-2015-12-02
Цитата:
Как я сдавал на водительское удостоверение в США


Все мы хорошо знакомы с нашей бюрократической системой. Получение документов, разрешений или обычная попытка добиться от государственного аппарата выполнения какой-либо услуги – это целая история. Благо в последнее время ситуация стала меняться к лучшему. Службы «одного окна», портал государственных услуг и другие подобные инструменты мало-помалу меняют нашу жизнь к лучшему.


К сожалению, по отношению к автолюбителям динамика менее позитивная. Стоимость бензина растет, тарифы на ОСАГО повышаются, «письма счастья» приходят с печальной регулярностью, и процедура получения водительского удостоверения усложняется.

Оказавшись в Соединенных Штатах на достаточно длительный период, я решил на собственном опыте понять, как система работает у них. Будни автомобилиста в США намного спокойнее, чем в России. По крайней мере в штате Флорида, где мне довелось оказаться.
...
ЕГЭ для взрослых

После последних изменений в нашей процедуре сдать экзамен в России – задача довольно сложная. Нужно очень-очень хотеть и много биться головой о стену. В США наоборот… нужно иметь две руки, одну ногу и хотя бы пару извилин.

Поэтому в России мы имеем профессиональных водителей, закаленных в бою, способных втиснуться между двумя машинами на скорости 120 км/ч, наперегонки припарковаться в сугробе возле подъезда, ездить зимой на летней резине, выезжать из ямы «в раскачку» и дающих «прикурить» соседу в лютый мороз. Но при этом на дорогах – «разброд и шатания», тотальное пренебрежение правилами дорожного движения, которое в состоянии остановить только камеры через каждые пятьсот метров.

Может, все дело в том, что водителя с самого начала, с автошколы и экзамена, приучают к тому, что жизнь за рулем сложна и неказиста, а чуть что – придется «решать вопросы» в неофициальном порядке?
Ответить с цитированием
  #166  
Старый 03.12.2015, 18:22
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,199
navy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Может, все дело в том, что водителя с самого начала, с автошколы и экзамена, приучают к тому, что жизнь за рулем сложна и неказиста, а чуть что – придется «решать вопросы» в неофициальном порядке?
Это так и есть. Система жёстких правил пришла к нам ещё с тех времён. Думаю, что нужна система психологической подготовки, система подготовки водительских навыков. Постойте на повороте, увидите, что 90 процентов водителей даже вращать руль не умеют. Не умеют тормозить, плохо трогаются. Очень плохо обгоняют.
Самое удивительное, что молодые люди, да и не очень молодые научились и очень даже здорово обходят эту подготовку в автошколах и сложности в сдаче экзаменов. Им проще заплатить 40 тысяч посреднику, чем 45 за учёбу и кучу нервов. Именно так процентов на 30-50 и происходит.

Кстати, я сдавал на права в советское время. Гаишникам платили все, вся группа. 2-3 рубля, то есть с группы 20-30 рублей, это четверть месячной зарплаты инженера в то время. Но сдавали все одинаково - считалось, чтоб "он" был подобрее.
__________________
Сталина на нас нет.
Ответить с цитированием
  #167  
Старый 03.12.2015, 19:28
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,812
WCSN is on a distinguished road
В Калифорнии ещё попроще сдача... и дешевле 25... хотя это было 20 лет тому мож чё и изменилось. Друган сдавал в Вегасе - там было 15 и что интересно вождение не сдавал - спросили у вас были раньше водительские права - сказал "Да. В России..." (На самом деле он сдавал на Украине, но там о такой стране никто не знает - сказал бы не прокатило - причём он ездил какое-то время именно по украински ВУ - тогда не было нормальных бланков и у него ВУ было лист А4 с распечаткой и фото - было весьма комично видеть полицая, когда он изучал этот лист - "Мы бедная страна - нет бланков выдают такие"... ) - поверили на слово и сдавал только теорию ...
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #168  
Старый 25.01.2016, 22:42
Аватар для jetta
jetta (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Кимры
Сообщений: 243
jetta is on a distinguished road
Шесть регионов России остались без автошкол

Как сообщили "РГ" в некоммерческом партнерстве "Гильдия автошкол", сейчас готовится официальное письмо в Общественную палату РФ и к руководству ГИБДД, чтобы власти помогли учебным заведениям выйти из этой тупиковой ситуации.
По данным госавтоинспекции, в 2014 году в регионах страны насчитывалось 11,5 тысячи автошкол, имеющих лицензию на подготовку водителей, а на начало 2016-го проверку прошли только 4,6 тысячи.

Читать далее: http://www.rg.ru/2016/01/25/reg-skfo/avtoshkoli.html

В который раз убеждаю (кого?), что для обучения грамотному вождению автомобиля необходимы всего ТРИ условия: профессиональный инструктор, современный автомобиль и ВРЕМЯ. Не то время, которое определяется учебной программой, первые 24 часа из 56 которого ученик тупо утюжит площадку, до которой инструктор ведет автомобиль (в нашем городе) 15-20 минут за счет времени, оплаченного учеником. А то, которое необходимо конкретному ученику для освоения уверенного вождения автомобиля в условиях интенсивного городского движения. А для этого не нужны никакие реформы (популярны в россии эти мероприятия, приносящие только вред во всех сферах). Надо просто честно работать каждому на своем месте. В первую очередь работникам МРЭО.

Цитата: "Такое впечатление, что реформа проводится без учета передового опыта зарубежных стран, где ситуация на дорогах, лучше, чем у нас. В европейских странах в автошколах не принимают экзамены на площадке и преподают 20-30 часов теории, у нас - 130. Перспективы не будет до тех пор, пока новые программы не приведут в соответствие с реалиями сегодняшнего дня. Автодромов таких размеров, мы считаем, не нужно."

Все не соберусь заменить аватарку. Из-за последней идиотской реформы лишился работы с ноября 2014 года. Имея богатый опыт безаварийного вождения автомобилей и большой стаж работы инструктором, вынужден "сидеть на пенсии".
Ответить с цитированием
  #169  
Старый 26.01.2016, 00:54
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,812
WCSN is on a distinguished road
Передовой опыт это США. Передовве быть не может по определению.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #170  
Старый 30.07.2016, 09:54
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,379
Григорий ФФ is on a distinguished road
документы см.по ссылке
http://regulation.gov.ru/projects#npa=51187
Цитата:
Наименование
Об утверждении порядка определения соответствия условий для проведения теоретического экзамена и (или) экзамена по первоначальным навыкам управления транспортным средством, имеющихся у организации, осуществляющей образовательную деятельность, установленным требованиям

Дата создания 29 июля 2016 г.
Разработчик МВД России
Сотрудник, ответственный за разработку проекта Гиляков Николай Александрович
Ответить с цитированием
  #171  
Старый 18.11.2016, 11:43
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,833
joy is on a distinguished road
Уникальный автоматизированный автодром арестован сегодня, 18 ноября, в Челябинске судебными приставами, сообщает корреспондент ГТРК «Южный Урал». Это единственный автодром европейского уровня на Южном Урале, его открытие, в своё время, сопровождалось большой шумихой.

Принадлежит автодром ООО «КАФС». Против них возбуждено 34 исполнительных производства. Долгов по аренде земли и различным налогам накопилось на 8 миллионов рублей. Кроме «навороченного» автодрома под арест попали и помещения по ул. Гранитной.

Теперь владельцы не имеют право сами продать своё недвижимое имущество, а вот будет ли возможность принудительно реализовать арестованное имущество на аукционе, чтобы расплатиться по долгам, пока не понятно, ведь всё оно заложено в банках. Так что ждем развития событий.

Добавим, что на обучении курсантов в школе КАФС, это событие не скажется. Занятия, в том числе практические на автодроме, и экзамены будут идти по плану.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #172  
Старый 28.11.2016, 13:34
Гадя Петрович (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 31.10.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 4
Гадя Петрович is on a distinguished road
есть обновления по информации?
Ответить с цитированием
  #173  
Старый 22.08.2018, 21:49
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,812
WCSN is on a distinguished road
ХМ... ГИБДД и соотв органы РФ ратуют за... сдачу на ВУ на РЕАЛЬНОЙ "улице".

Спрашивается нахрена недавно боролись за иное?
Я в недоумении.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новое поколение .Stinger Завалинка 7 20.07.2008 20:19
Внимание! Придумано новое автомошенничество! Гайковод ГАИ и безопасность ДД 1 28.10.2006 09:43
Новое повышение пошлин, подарок ДВТУ к 1 мая maler Таможня и Евро-2 3 18.04.2006 14:52
Suzuki привезет в Нью-Йорк новое поколение XL-7 Гайковод Новости и статьи 0 30.03.2006 11:06


Текущее время: 17:56. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования