Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > Страхование

Страхование Обсуждаем ОСАГО, КАСКО, делимся отзывами о работе страховых компаний

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.03.2012, 18:03
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,236
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Exclamation Особенности страхования по ОСАГО при смене собственника авто

Имеется проблема, по которой надо выработать единую позицию и отправить свой посыл в ГД.

В феврале 2012 я оформил ОСАГО на свой авто - кончился период страховки. Понятное дело, что по новым правилам прошел ТО.
В марте продал машину. Знакомому, поэтому не видел причин не передавать ему практически новый полис ОСАГО. При этом мне пришлось доплатить 900 рублей, так как у нового водителя не было моего бонус-малус.
А при составлении договора купли продажи нам подсказали, что этот полис не удовлетворит ГАИ при регистрации авто новым владельцем, так как собственник авто сменился а эту запись в страховом полисе не меняют!!! Почему? Непонимаю. В результате пришлось мне досрочно прекращать договор, с потерей денег (значительно, около 20%), а ему заново оформлять полис, который обошелся еще дороже, так как на год и без бонусмалуса, по самым жестким условиям. А надо то лишь всего - в полисе поменять сведения о владельце авто, что никак не может повлиять на выплату по страховому случаю, если б он настал. Ведь на выплату влияет степень вины, размер ущерба и водитель. Все!!!
Как вы считаете? Надо ли инициировать такое изменение в правилах ОСАГО, в части сохранения полиса выданного ранее при смене владельца авто? Ведь ТО талон передается. И источник повышенной опасности, автомобиль, тоже передается. Почему бы и полис не передать без потери страховки. Либо уж тогда окончательно ее отвязать от авто.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.03.2012, 19:37
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Все за, кроме страхуев.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.03.2012, 06:09
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,236
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Я понимаю Павел, другие тут и не заходят
Но нужно выработать обоснованную на гражданском кодексе позицию и ее толкнуть.
Ведь это договор оказания услуг? В договоре любую сторону можно же менять? Надо обосновано подойти - это поможет не в части сохранения бабла, а в части ускорения и упрощения смены собственника.

Еще один момент для меня непонятен - как теперь перегнать купленное авто, в части ОСАГО, что там? Какие расходы и вообще - я лох.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.03.2012, 12:32
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Обоснованных позиций выработано масса. Например, что ДТП может совершить человек, а не а/м, и страховаться надо ему же, независимо от а/м. Но как пробить поправки? Я не знаю.
Наоборот, страхуи продолжают пробивать принуд. страхование всего на свете. Вот "опасные объекты" пробили.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.03.2012, 12:47
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,767
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
Я понимаю Павел, другие тут и не заходят
Но нужно выработать обоснованную на гражданском кодексе позицию и ее толкнуть.
Ведь это договор оказания услуг? В договоре любую сторону можно же менять? Надо обосновано подойти - это поможет не в части сохранения бабла, а в части ускорения и упрощения смены собственника.

Еще один момент для меня непонятен - как теперь перегнать купленное авто, в части ОСАГО, что там? Какие расходы и вообще - я лох.
Ну насколько знаю можно взять на перегон 15 дней ОСАГО... без ТО... хотя там щас хз... проще наверное страховым звонить и выяснять.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.03.2012, 15:20
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Вроде это пока только проект.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.03.2012, 15:39
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,767
WCSN is on a distinguished road
ну так да... "Привед, Медвед!"...
потому и "проще наверное страховым звонить и выяснять."...
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.03.2012, 13:32
Аватар для Stout
Stout (Offline)
Модератор.
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,591
Stout is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
Имеется проблема, по которой надо выработать единую позицию и отправить свой посыл в ГД.

В феврале 2012 я оформил ОСАГО на свой авто - кончился период страховки. Понятное дело, что по новым правилам прошел ТО.
В марте продал машину. Знакомому, поэтому не видел причин не передавать ему практически новый полис ОСАГО. При этом мне пришлось доплатить 900 рублей, так как у нового водителя не было моего бонус-малус.
А при составлении договора купли продажи нам подсказали, что этот полис не удовлетворит ГАИ при регистрации авто новым владельцем, так как собственник авто сменился а эту запись в страховом полисе не меняют!!! Почему? Непонимаю. В результате пришлось мне досрочно прекращать договор, с потерей денег (значительно, около 20%), а ему заново оформлять полис, который обошелся еще дороже, так как на год и без бонусмалуса, по самым жестким условиям. А надо то лишь всего - в полисе поменять сведения о владельце авто, что никак не может повлиять на выплату по страховому случаю, если б он настал. Ведь на выплату влияет степень вины, размер ущерба и водитель. Все!!!
Как вы считаете? Надо ли инициировать такое изменение в правилах ОСАГО, в части сохранения полиса выданного ранее при смене владельца авто? Ведь ТО талон передается. И источник повышенной опасности, автомобиль, тоже передается. Почему бы и полис не передать без потери страховки. Либо уж тогда окончательно ее отвязать от авто.
Начну с конца. Просто отвязать страховку от ТО, ещё не означает, что при досрочном прекращении договора страхования владелец продаваемой машины не понесет никаких издержек по страховке.

Внесение нового владельца в полис требует изменения его утверждённой формы, осуществления (в известных случаях) доплат и проч..

Когда ещё шло обсуждение введения ОСАГО некоторые его активные сторонники (полагаю, связанные со страховщиками) обвиняли на форуме тех, кто предлагал привязывать ОСАГО не к авто, а к водителю, и в непрофессионализме, и просто в глупости, и ещё бог знает в чем, ссылались на зарубежный опыт, заявляя, что "там" ОСАГО привязано именно к авто.
Всё! Имеем ОСАГО, привязанное к автомобилю.

В этих условиях считаю, что при продаже (именно продаже, а не передачи по генеральной доверенности) полис ОСАГО должен прекращаться, а страхователю полностью возвращаться сумма страховки, пропорциональная "неиспользованному" периоду страхования без всяких удержаний. (Страховщики и так попользовались полной суммой страховки во время периода "использования".)
Новый же владелец страхует машину как обычно.
__________________
Dixi et animam levavi (Высказался, и стало легче)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.03.2012, 13:37
CFFG (Offline)
Banned
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,144
CFFG is on a distinguished road
А Вы консультируете по страховым вопросам? А по кредитным? А то мне тут для хорошего человека консультация требуется...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.03.2012, 14:41
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от CFFG Посмотреть сообщение
А Вы консультируете по страховым вопросам? А по кредитным? А то мне тут для хорошего человека консультация требуется...
Флудить не надо.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.03.2012, 14:47
Аватар для Stout
Stout (Offline)
Модератор.
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,591
Stout is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от glavsnab Посмотреть сообщение
Флудить не надо.
Чел, видимо, никак не может успокоиться после дискуссии на тему конфискации.
__________________
Dixi et animam levavi (Высказался, и стало легче)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.03.2012, 15:44
CFFG (Offline)
Banned
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,144
CFFG is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Stout Посмотреть сообщение
Чел, видимо, никак не может успокоиться после дискуссии на тему конфискации.
По Вашему мнению мне заняться больше нечем, кроме как типа "флудить" и дискуссиями на форумах жить? Не можете помочь хорошему человеку, проблем нет, найду того, кто сможет. На нет и суда нет...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.03.2012, 15:45
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,767
WCSN is on a distinguished road
Станислав Евгеньевич, Вы вопрос то задайте... может и посоветует кто...
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.03.2012, 16:19
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,236
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от Stout Посмотреть сообщение
Начну с конца. Просто отвязать страховку от ТО, ещё не означает, что при досрочном прекращении договора страхования владелец продаваемой машины не понесет никаких издержек по страховке.

Внесение нового владельца в полис требует изменения его утверждённой формы, осуществления (в известных случаях) доплат и проч..

Когда ещё шло обсуждение введения ОСАГО некоторые его активные сторонники (полагаю, связанные со страховщиками) обвиняли на форуме тех, кто предлагал привязывать ОСАГО не к авто, а к водителю, и в непрофессионализме, и просто в глупости, и ещё бог знает в чем, ссылались на зарубежный опыт, заявляя, что "там" ОСАГО привязано именно к авто.
Всё! Имеем ОСАГО, привязанное к автомобилю.

В этих условиях считаю, что при продаже (именно продаже, а не передачи по генеральной доверенности) полис ОСАГО должен прекращаться, а страхователю полностью возвращаться сумма страховки, пропорциональная "неиспользованному" периоду страхования без всяких удержаний. (Страховщики и так попользовались полной суммой страховки во время периода "использования".)
Новый же владелец страхует машину как обычно.
Подумал я, подумал. Потом еще подумал. А че там сложного то? Поменять владельца в договоре то??? Страховка от чего зависит? От водилы (стаж) мощности авто и региона. Все. Владелец получает бонус малус за безаварийное вождение. Ну. И че?
Ну оформил я страховку, потом авто продаю. Страховку то зачем закрывать??? Источник повышенной опасности в наличии, водилы прописаны (есть правда частный случай, када без ограничения по водилам). А!!! Бонус малус хуялус. Страхеры не хотят бабло терять. А гаевне то какая разница с того??? Ведь тут еще могет статься чта бонусхреноус у покупателя то покруче будет. Че уж тут - продали ж, терпите волки.

Мне кажется тут всеже таки права потребителя нарушены. Я ж купил полис. Я ж не специальное право купил, а услугу страхования риска гражданской ответственности, а услуга энта высокорисковая и покрывается тарифом, который уже за небесами понимания ее обоснованности. В Кукутске мля, риск в аварию заехать как в Москве, мля. Уроды ваще.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.03.2012, 19:37
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Станислав Евгеньевич, Вы вопрос то задайте... может и посоветует кто...
Когда действительно хотят задать вопрос не по теме, делают это в отдельной ветке или в личке.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 30.03.2012, 22:37
CFFG (Offline)
Banned
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,144
CFFG is on a distinguished road
"не по теме"??? Некоторые товарищи тут во всех аспектах специалисты, по крайней мере, на словах все знают, любой вопрос "до косточек" разберут. А вопрос о возможности оказания консультации конкретному человеку, которому "не косточки" нужны, а конкретные рекомендации по конкретному делу это - флуд - "идите в личку"? Вы здесь ради теории обсуждаете, или ради самого процесса обсуждения? Что я должен в личке человеку, по Вашему написать? Да мне легче самому заплатить профессионалу за работу для хорошего человека, который не имеет свободного времени искать инфу на форумах, не ходок он в интернет, чем писать в личку теоретикам-демагогам, которые, видетели, реальное дело за флуд принимают...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 31.03.2012, 01:04
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Флудить продолжает.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 31.03.2012, 01:07
Аватар для Stout
Stout (Offline)
Модератор.
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,591
Stout is on a distinguished road
Действительно, Станислав Евгеньевич, Вы вопрос-то задайте. В чём проблема в конце концов?
__________________
Dixi et animam levavi (Высказался, и стало легче)
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 31.03.2012, 01:45
CFFG (Offline)
Banned
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,144
CFFG is on a distinguished road
CFFG
Цитата:
А Вы консультируете по страховым вопросам? А по кредитным? А то мне тут для хорошего человека консультация требуется...
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 31.03.2012, 03:59
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,236
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Швагерус. Вы точно Швагерус. Ваш вопрос - получается личный вопрос. Обсуждайте его за деньги. Тем более что он наверное еще и конфидентный.
Тут форум общественный а не потребительский.
Да и абида Ваша - детство какое то.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 31.03.2012, 11:47
CFFG (Offline)
Banned
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,144
CFFG is on a distinguished road
На обиженных воду возят (с). Личные вопросы я сам решаю. Проблем нет и этот решить. А что, простите плохого, если я спросил сможет ли Stout, или кто другой "в реале помочь", применить свои знания на практике, если вопрос пересекается с темой, обсуждаемой здесь? Где было написанно что это "за бесплатно" - форум - то общественный, не комильфо про оплачиваемость услуги писать.

Последний раз редактировалось CFFG; 31.03.2012 в 11:52.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 31.03.2012, 14:15
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev
Как вы считаете? Надо ли инициировать такое изменение в правилах ОСАГО, в части сохранения полиса выданного ранее при смене владельца авто? Ведь ТО талон передается. И источник повышенной опасности, автомобиль, тоже передается. Почему бы и полис не передать без потери страховки. Либо уж тогда окончательно ее отвязать от авто.
вне всяких сомнений - отвязать от авто.
...
Вообще, изначально извращенская идея: гражданскую ответственность связывать с механической повозкой.. Повозка чё, гражданин(ка)??
Это чисто человечий атрибут: чел страхует свои действия как водитель.
Вероятно, можно поделить уровни ОСАГО по категориям ТС. К примеру - до 3.5т страховка на 250тр, ... итд.
__________________
ТН - в топливо, ГТО - отменить.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 31.03.2012, 15:24
taxilife (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 890
taxilife is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Александр Богатырёв Посмотреть сообщение
вне всяких сомнений - отвязать от авто.
...
Вообще, изначально извращенская идея: гражданскую ответственность связывать с механической повозкой.. Повозка чё, гражданин(ка)??
Это чисто человечий атрибут: чел страхует свои действия как водитель.
Вероятно, можно поделить уровни ОСАГО по категориям ТС. К примеру - до 3.5т страховка на 250тр, ... итд.
Интересно, а у нас в стране больше машин или водителей?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 31.03.2012, 17:08
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Как определить? Чел. может иметь права, но не ездить.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 31.03.2012, 17:57
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от glavsnab
Чел. может иметь права, но не ездить.
Точно. Поэтому и страховка ему не нужна.
__________________
ТН - в топливо, ГТО - отменить.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ОСАГО как способ отмывания денег. Вячеслав13 Страхование 104 10.12.2013 14:57
Еще один аргумент в пользу водительского ОСАГО. Вячеслав13 Страхование 14 30.10.2012 11:24


Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования