Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Общение > Завалинка

Завалинка Все что не относится ни к делу, ни к автомобилям, исключая политику

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2451  
Старый 11.03.2015, 13:47
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,234
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Пока есть такие люди как Владислав Тетюхин, есть надежда, что катится будем не только вниз
http://zergulio.livejournal.com/2603002.html
Браво. Дед хорош.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #2452  
Старый 11.03.2015, 14:01
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,755
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
не понравилось.
Этот человек - упертый наивный хороший человек.
Все много проще и много сложнее.
не читайте совецких газет (с)
Не упёртее тебя.
Главное Паша не человек, а информация.
В советских-то газетах информации было полно не то, что в 99% нонешних.
Если сказал ТАСС значит выжжено паяльной лампой.
Уметь отбирать и анализировать информацию из разных источников это хорошее умение.

Знаешь есть такое понятие "корреляция" в частотном анализе?
Вот примерно так...

https://www.youtube.com/watch?v=nCLlCbDYndE

Вести от главного по МИД Англии:
Цитата:
Глава МИД Великобритании Филип Хаммонд заявил, что Россия является единственной значительной угрозой для Великобритании. Ранее это же официальное лицо утверждало, что РФ угрожает Латвии, Литве и Эстонии. Оценивая лишь эти два высказывания, последовавшие из британского кабинета министров, можно сделать несложные выводы:

1. Прибалтика входит в зону политического влияния и контроля Великобритании.

2. Россия угрожает Великобритании по факту своего существования. То есть она угрожает, потому что существует.

Как видим, несмотря на падение Романовых, "перестройки" и "новые мышления", конвергенцию в мировой бизнес части российской элиты на западных условиях, отношение британского кабинета к русским не изменилось, те же самые подходы, что и во время Ливонской войны Ивана Грозного.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2453  
Старый 11.03.2015, 14:55
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,234
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Не упёртее тебя.
Главное Паша не человек, а информация.
В советских-то газетах информации было полно не то, что в 99% нонешних.
Если сказал ТАСС значит выжжено паяльной лампой.
Уметь отбирать и анализировать информацию из разных источников это хорошее умение.

Знаешь есть такое понятие "корреляция" в частотном анализе?
Вот примерно так...

https://www.youtube.com/watch?v=nCLlCbDYndE

Вести от главного по МИД Англии:
Это мы видим врагов. Они видят партнеров или не партнеров. Они видят не друзей, они видят общие интересы, они видят не врагов, они видят противников или чуждые интересы.
Ничего личного, только бизнес (с)
Джентмен по эту сторону Суецкого канала не отвечает за джентменя по ту сторону канала
На самом деле тут наверное аукается наше историческое прошлое - СССР, с его социалистическим строем, удачным примером равноправия и справедливого устройства мира с учетом равноправия и равенства. Западный мир пропагандирует неравенство, капитализм априори ставит одних над другими, по сложным мотивам, со сложной процедурой раздачи плюшек.
В нашей суверенной демократии они видят тот же вид правления, что был при комунистах, они боятся непонятных русских - ведь все их формулы тут не работают. Непонятное пугает.
Улыбаемся и машем (с) Историческиальтернативы социализму просто не видно - ну потрепыхаются и перейдут.
Куда важнее нам научиться формировать наши элиты более справедливо, чем теперь.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #2454  
Старый 11.03.2015, 15:03
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,234
Pasha Prokopev will become famous soon enough
кобовцам не доверяю. всякие мутные теории... разве нам мало того, что уже попробовали внедрить?
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #2455  
Старый 11.03.2015, 15:26
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,755
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
Это мы видим врагов. Они видят партнеров или не партнеров. Они видят не друзей, они видят общие интересы, они видят не врагов, они видят противников или чуждые интересы.
Ничего личного, только бизнес (с)
Ага.
"Я не враг, не видь врага. Я, тебе не друг, я тебе Партнёр. У меня есть общий интерес у тебя есть почка - лишняя почка. Как не лишняя? Лишняя. Я так говорю тебе по партнёрски. Дай-ка её сюда... Стоять. Не рыпаться. Я тебе как партнёр и общеинтересно говорю - она моя.
Ничего личного, только бизнес (с)."

Так?

Паша, а стоит ли словоблудием про "партнёров", "противников" заниматься?

Цитата:
Джентмен по эту сторону Суецкого канала не отвечает за джентменя по ту сторону канала
На самом деле тут наверное аукается наше историческое прошлое - СССР, с его социалистическим строем, удачным примером равноправия и справедливого устройства мира с учетом равноправия и равенства.
Так так... не дочитал ещё далее но точно знаю, что ты дльше скажешь.

Цитата:
Западный мир пропагандирует неравенство, капитализм априори ставит одних над другими, по сложным мотивам, со сложной процедурой раздачи плюшек.
Далее тоже не дочитал но знаю...
Цитата:
В нашей суверенной демократии они видят тот же вид правления, что был при комунистах, они боятся непонятных русских - ведь все их формулы тут не работают. Непонятное пугает.
Ах ты господи, точно... какие же мы дерьмо что не соответствуем.
И пишем не теми буквами, и у предметов есть "род" им тупорылым (или это мы тупорылые и не понимаем, что "ложка" это средний род?) не понять.
А кто тебе сказал что нас не понять?
Ведь ты же сказал что мы им не враги... а партнёры... а то что "отдай почку" так это им же нужнее но они добрые и к гуманизму призывают! Благородное же дело почку то отдать по ппартнёрски это.
Цитата:
Улыбаемся и машем (с) Историческиальтернативы социализму просто не видно - ну потрепыхаются и перейдут.
Они? Никогда. Западное общество это фактически так или иначе фашизм - самый настоящий... с неявным присутствием газовых камер и концлагерей - там умирают не так явно и в относительной сытости, но суть та же самая. Переодичность кризисов - это оно есть. При этом громоотводы так или иначе какая-нить война... как ни кризис так война или оранжевая революция.
Нет? Либерализм/капитализм никогда не приводит к социализму. К сытой форме фашизма да...
Цитата:
Куда важнее нам научиться формировать наши элиты более справедливо, чем теперь.
Так это задача всех прошлых тысячелетий.
И до сих пор не решённая. Нигде.

Ни религия, ни атеизм, ни либерализм её не решили...
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2456  
Старый 11.03.2015, 15:30
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,755
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
кобовцам не доверяю. всякие мутные теории... разве нам мало того, что уже попробовали внедрить?
А кто говорил о доверии или недоверии? Я про информацию.
Она даже в речах порошенко есть и много. Причём он так сам себя опровергает и выдаёт, просто феерично.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2457  
Старый 11.03.2015, 15:33
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,234
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Ага.
"Я не враг, не видь врага. Я, тебе не друг, я тебе Партнёр. У меня есть общий интерес у тебя есть почка - лишняя почка. Как не лишняя? Лишняя. Я так говорю тебе по партнёрски. Дай-ка её сюда... Стоять. Не рыпаться. Я тебе как партнёр и общеинтересно говорю - она моя.
Ничего личного, только бизнес (с)."

Так?

Паша, а стоит ли словоблудием про "партнёров", "противников" заниматься?


Так так... не дочитал ещё далее но точно знаю, что ты дльше скажешь.


Далее тоже не дочитал но знаю...

Ах ты господи, точно... какие же мы дерьмо что не соответствуем.
И пишем не теми буквами, и у предметов есть "род" им тупорылым (или это мы тупорылые и не понимаем, что "ложка" это средний род?) не понять.
А кто тебе сказал что нас не понять?
Ведь ты же сказал что мы им не враги... а партнёры... а то что "отдай почку" так это им же нужнее но они добрые и к гуманизму призывают! Благородное же дело почку то отдать по ппартнёрски это.

Они? Никогда. Западное общество это фактически так или иначе фашизм - самый настоящий... с неявным присутствием газовых камер и концлагерей - там умирают не так явно и в относительной сытости, но суть та же самая. Переодичность кризисов - это оно есть. При этом громоотводы так или иначе какая-нить война... как ни кризис так война или оранжевая революция.
Нет? Либерализм/капитализм никогда не приводит к социализму. К сытой форме фашизма да...

Так это задача всех прошлых тысячелетий.
И до сих пор не решённая. Нигде.

Ни религия, ни атеизм, ни либерализм её не решили...
Я тебе так напишу:
Письмо

в редакцию телевизионной передачи

(Очевидное - невероятное)

из сумасшедшего дома с Канатчиковой дачи


Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экрана собралась.


Говорил,ломая руки,
Краснобай и баломут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплел,
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.


Уважаемый редактор!
Может, лучше - про реактор?
Про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же - год подряд
То тарелками пугают,
Дескать, подлые,летают,
То у вас собаки лают ,
То руины говорят.


Мы кой в чем поднаторели:
Мы тарелки бъем весь год,
Мы на них собаку съели,
Если повар нам не врет.
А медикоментов груды-
В унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг - Бермуды!
Вот те раз!Нельзя же так!


Мы не сделали скандала,
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало-
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни-
Сети есть у нас и бредни-
Не испортят нам обедни
Злые происки врагов!


Это их худые черти
Бермутят воду в пруду,
Это все придумал Черчилль
В восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС-
Тут примчались санитары,
Зафиксировали нас.


Тех,кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек.
Бился в пене параноик,
Как ведъмак на шабаше:
(Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы!
Нам бермутарно на сердце
И бермутно на душе!)


Сорок душ посменно воют,
Расскалились добела-
Вот как сильно беспокоят,
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись -
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.


Вот он,змей,в окне маячит,
За спиною штепсель прячет,
Подал знак ком - то - значит,
Фельдщер вырвет провода.
Что ж,осталось уколоться
И упасть на дно колодца,
И пропасть на дне колодца,
Как в Бермудах,навсегда.


Ну,а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
(Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?)
Мы откроем нашим чадам
Правду - им не все равно:
(Удивительное рядом,
Но оно запрешено).


Вон дантист - надомник Рудик -
У него приемник (Грундик),-
Он его ночами крутит:
Ловит,контра.ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком
К нам попал в волненье жутком
С номерочком на ноге.


Он вбежал, взволнован крайне.
Сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз.
Сгинул, топливо истратив,
Весь распался на куски,
Двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.


Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме.
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник -
Незакрытый пуп Земли.


(Что там было? Как ты спасся?!)-
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился,как еж,-
Он над нами издевался,
Сумашедший, что возъмешь!


Взвился бывший алкоголик,
Матерщинник и крамольник:
(Надо выпить треугольник,
На троих его даеш!)-
Разошолся, так и сыплет:
(Треугольник будет выпит,
Будь он параллепипед,
Будь он круг едрена вошь!)


Больно бъют по нашим душам
(Голоса) за тыщи миль.
Зря (Америку)не глушим,
Зря не давим (Израиль).
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят-
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!


Лектора из передачи
Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ!
Нас берите, обреченных-
Треугольник вас, ученых
Превратит в умалишонных,
Ну, а нас - наоборот.

1977
И все в тему
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #2458  
Старый 11.03.2015, 15:47
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,755
WCSN is on a distinguished road
толсто.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2459  
Старый 11.03.2015, 16:07
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,234
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
толсто.
ага. ничего личного, тебя то я знаю с тобою куда хошь можно. Хоть в баню.
Но в массе мы наслушались...
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #2460  
Старый 11.03.2015, 16:12
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,755
WCSN is on a distinguished road
Мне как-то больше по текущему моменту больше М. Бернес вспоминаетсяю "Журавли".

Политинформация:
https://www.youtube.com/watch?v=iDeZpLnVz6Q
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2461  
Старый 12.03.2015, 21:20
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,234
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Предлагаю почитать ересь, некоторые ответы я получил сразу умоляю, текст длинный, но из пестни слов не выкидывается никак:


Цитата:
«Понятно,*— произнес Вадим.*— Почему ваша церковь называется антропоцентристской и неогностической и каковы основные постулаты вашей доктрины?
Тверинцев чуть улыбнулся и закатил глаза.
- Прежде всего, Вадим Андреевич, хочу заметить, что какой-то единой, обязательной для всех ее членов доктрины у нашей церкви нет. В нашей организации состоит очень много интеллектуальных, свободомыслящих людей, пришли они в нее именно ради поиска истины, и любые жесткие доктрины будут только мешать этому процессу. У этих людей бытуют разные взгляды на сущность высших сил, каждый из них, естественно, отстаивает свою точку зрения, и в ходе этих дискуссий иногда возникают поло
«положения, с большими или меньшими оговорками принимающиеся основной массой членов церкви. С некоторым допущением совокупность их можно считать нашей доктриной. Прежде всего, все мы — объективные идеалисты, то есть верим в наличие во Вселенной неких высших сил, существующих независимо от сознания человечества и этой Вселенной управляющих. Затем, мы считаем, что этих высших сил несколько, и ни одна из них не является всемогущей и всеведущей. Почему мы так считаем? К этому мы пришли в результате длительного сравнительного анализа тех источников о существовании высших сил, которые можно признать достоверными. К тому же некоторую роль здесь сыграла цель, поставленная перед собой нашей церковью,*— противостояние этим самым высшим силам во благо человечества. Ведь если хотя бы одна такая сила является действительно всемогущей, вся наша деятельность становится бессмысленной. Но если бы это было так, то тогда все бытие человечества жестко определялось бы волей этой силы, чего в реальности не наблюдается, следовательно, между высшими силами во Вселенной все же существует некий баланс, и потому у человечества появляется шанс видоизменить его в
«свою пользу. Далее, в отличие от агностиков, которые считают сущность и намерения высших сил априори недоступными человеческому пониманию, мы полагаем, что и высшие силы можно изучать научными методами и что в них нет ничего принципиально непознаваемого, а только непознанное. И последнее: мы не считаем эти высшие силы нравственным идеалом для человечества. Именно в этом вопросе у нас имеются самые большие разногласия с адептами других религий. Видите ли, Вадим Андреевич, с легкой руки французских просветителей и наследовавших им марксистских атеистов основная философская дискуссия уже несколько веков ведется по вопросу есть бог, или же его все-таки нет? При этом почему-то принимается в качестве аксиомы, что если бог или различные боги все-таки существуют, то они являются мерилом нравственности для всех людских поступков. Именно эту аксиому мы и отвергаем. И вот тут-то становится ясно, что никаких объективных доказательств полезности для человечества бездумного следования всем предписаниям этих богов — попросту не существует! А значит, и все поползновения их служителей на роль непререкаемых судей в области общественой морали — тоже ни «на чем не основаны! Понятно, что для этих самых священнослужителей мы со своими идеями становимся опаснее атеистов.
- А почему все же вы пришли к такому выводу?*— спросил Каледин.*— И чем именно вас не устраивает мораль, основанная на божественных предписаниях. Я, конечно, не рискну соперничать с вами в знании философии, но Кант, помнится, очень высоко ценил существующий в людях нравственный закон.
- Да, конечно,*— усмехнулся Тверинцев,*— нравственный закон — вещь необходимая, но все же стоит сперва разобраться, откуда он берется и на чем основан. Да будет вам известно, что первоначальная, так сказать, естественная, еще ничем не замутненная мораль всех человеческих сообществ следовала простым принципам: если мы убиваем и грабим чужаков — это хорошо и морально, если чужаки убивают и грабят нас — это отвратительно и аморально. А вот грабить и убивать своих такая естественная мораль запрещала. Своими обычно считались члены своего племени, чужими — все остальные. По сегодняшним представлениям, столь беззастенчиво разный подход к своим соплеменникам и ко всем остальным выглядит дикостью, но «именно он тогда помогал племени выжить. Если нормой становилось предательство своих соплеменников, предпочтение им чужаков, такое племя с неизбежностью сминалось более пассионарными соседями и попросту переставало существовать. По большому счету, и сейчас все существующие системы морали подразумевают деление на своих и чужих. Вот только представления, кто свой, а кто чужой, сильно с тех пор изменились…
- А причем тут, все-таки, высшие силы?*— снова спросил Вадим.*— Это они, по-вашему, виновны в изменении критериев разделения на своих и чужих?
- Именно так!*— воскликнул Тверинцев.*— Но и не только в этом! Оказывая влияние на доверившихся им людей, они видоизменяли людскую мораль, якобы в интересах этих самых людей, но где тому доказательства? Из имеющейся у нас совокупности более-менее достоверных сведений о явном вмешательстве высших сил в людские дела можно скорее сделать вывод, что они преследовали какие-то свои интересы, людскому пониманию зачастую недоступные. Более того, они откровенно превращали целые народы в инструмент разборки между собой! Для поверивших им людей чужим теперь становился не ино«иноплеменник, а иноверец, пусть даже из своего племени, а своим — единоверец из другого народа. Это позволяло создавать могучие многонациональные империи, скрепленные единой верой и единой целью, в результате целые нации приносили себя в жертву неким абстрактным идеям, бесконечно далеким от их собственных естественных интересов. Способствовало ли это прогрессу всего человеческого рода? Ответ будет неоднозначный. В каких-то ситуациях, вероятно, способствовало, а в каких-то — совсем наоборот. Сейчас, например, исламская сверхидея тормозит как развитие собственно мусульманских народов, так и развитие всего человечества. Впрочем, к исламу мы еще вернемся, пока же рассмотрим влияние высших сил в целом.
Николай Игнатьевич сделал паузу и отхлебнул чаю, затем продолжил:
- Помимо смещения критериев разделения на своих и чужих, высшие силы нередко меняли и сами представления о должном и недолжном в человеческом поведении. Так, безусловный прежде моральный запрет на убийство своего (пусть даже не соплеменника, а единоверца!) сплошь и рядом отменялся в пользу неких «высших» соображений. Вспомните гонения на ере«еретиков в христианской Европе, человеческие жертвоприношения во многих религиях, побитие камнями прелюбодеев у мусульман, а у древних иудеев еще и тех, кто «не чтит день субботний»! Зачем это нужно было той или иной замешанной здесь высшей силе, вопрос сложный, у самих виновников не спросишь, можно только строить предположения. Но в любом случае, все это объяснялось пользой для самих людей, хотя в чем именно состояла эта самая «польза», по сей день никто объяснить не в состоянии. Возможно единственное разумное объяснение — некую пользу для себя из всех этих коллизий извлекали именно сами высшие силы, но в таком случае, почему мы обязаны слепо следовать всем их предписаниям, обслуживая их интересы и пренебрегая своими?!
- То есть вы считаете, что высшие силы всегда действуют во вред людям?*— задал вопрос Каледин.
- Не совсем так,*— ответил Тверинцев.*— Я лишь утверждаю, что они далеко не всегда действуют людям во благо. Судьба человечества им по большому счету безразлична, они настолько сильнее нас, что просто не могут воспринимать нас иначе, чем инструмент для достижения своих целей. Кого из нас, к примеру, волнует мнение какой-нибудь кури«курицы о своем потомстве? С нашей точки зрения, ее задача — нести для нас яйца, а уж выводить из них цыплят или употребить для еды — это мы сами будем решать! Точно также и высшие силы в каких-то ситуациях работают нам на пользу, когда наши и их интересы временно совпадают, но в других ситуациях они бестрепетно принесут нас в жертву своим интересам. Другие церкви не желают этого осознавать, они изначально были созданы для служения той или иной высшей силе, и интересы этой силы для них важнее интересов их собственой паствы, не говоря уже об интересах всего человечества. Мы же, в отличие от них всех, ставим во главу угла именно интересы людей и исключительно с этих позиций готовы вступать во взаимодействие с теми или иными высшими силами. Потому-то мы и называем свою церковь антропоцентристской.
- Так по-вашему, нет ни одной религии, работающей на благо людям?*— удивился Вадим.*— Неужто покровительствующие людям высшие силы все, как одна, настолько циничны?
- Не стану утверждать, что все они одинаково циничны,*— сказал Тверинцев.*— Тут есть один момент, о котором стоит поговорить особо. Но что касается существующих ми«мировых религий, то действительно все они вызывают у нас к себе определенные претензии. Если хотите, мы сейчас разберемся с каждой из них по отдельности.
- С удовольствием послушаю,*— произнес Каледин.
- Чтобы определить, насколько данная конкретная религия и, соответственно, стоящие за ней высшие силы работают на благо человечества, следует прежде всего оценить, насколько соотносятся тяжесть ограничений, налагаемых на адептов этой религии, и обещанное за их выполнение воздаяние. И это еще при допущении, что с воздаянием не обманут, что, к слову сказать, во многих случаях вызывает весьма обоснованные сомнения. Начнем, пожалуй, с индуизма и выросшего из него буддизма. Какие ассоциации первыми приходят вам в голову при упоминании этих религий?
- Переселение душ, пожалуй,*— ответил Вадим.
- Верно, это главная отличительная особенность индуизма и близких к нему религий, к тому же подтвержденная документально зафиксированными фактами. Так, например, в 1926 году индийский мальчик Джагдиш Чандра из города Барейли внезапно объявил себя Джай Гопалом, сыном зажиточного горожанина Бабуджи Панди из города «Бенареса в трехстах милях от Барейли, где мальчик никогда не был. Трехлетний Чандра сумел хорошо описать обстановку бенаресского дома и личность Бабуджи. На поверку выяснилось, что у Бабуджи действительно имелся сын Джай Гопал, умерший несколькими годами ранее. Известный специалист в этой области Ян Стивенсон собрал сведения более чем о двух тысячах подобных случаев. Так что здесь высшие силы не обманывают своих адептов. Но разберем теперь, какова плата за все это. Общество жестко поделено на касты, что в современных условиях сильно тормозит его развитие, да и в частной жизни людям слишком обременительно соблюдать запреты на общение с представителями низших каст. Далее — почти насильственное вегетарианство. У нас тоже есть добровольные последователи этого учения, и они уверяют, что вегетарианство очень полезно, но, боюсь, к детям это никак не относится. Мясная пища усваивается лучше растительной, в ней более ценные белки, легко усвояемое железо, недаром животные-хищники, как правило, умнее травоядных. В результате детям-вегетарианцам грозит анемия и задержка в развитии. Еще одна напасть — многочисленные священные животные. Коровы в Индии ведут себя настолько «нагло, что не понимаешь, кто кому служит: скотина — людям, или люди — скотине. Поощрение живущим праведно — переход в следующей жизни в более высокую касту, наказание грешникам — понижение в социальном статусе вплоть до переселения души в тело животного и даже в неодушевленный предмет. Но, как я уже говорил, касты мешают развитию общества и от них все равно приходится избавляться, так что выгоды от ведения праведной жизни решительно сходят на нет. Что же касается наказания в виде низведения в следующей жизни до статуса животного, то тут как раз нет доказательств, что оно происходит на самом деле. Во всяком случае, животным никто себя в прежней жизни не вспоминает.
- Буддизм и сикхизм вроде отвергают касты,*— решил проявить свою эрудицию Вадим.
- Да, эти религии отрицают кастовое деление, но почитание священных животных остается и в сикхизме, а в буддизме ограничений еще больше. Нельзя, например, ковырять землю! Кроме того, буддизм потрясающе перевернул с ног на голову саму идею воздаяния в виде переселения души! В этой религии череда последовательных перерождений считается наказанием, а целью праведника является остано«остановить ее, слившись в загробном мире с божеством. Все бы ничего, но для этого требуется предварительно избавиться ото всех желаний! Более того, высшее состояние души подразумевает отсутствие не только желаний, но и мыслей! Не знаю, кого могло бы удовлетворить существование в виде ничего не желающей и немыслящей субстанции, но для меня этот буддистский «рай» был бы настоящим адом! Подведем итог: все эти религии выставляют своим адептам весьма жесткие требования, к тому же мало способствующие социальному прогрессу, а за следование им выдают весьма сомнительные вознаграждения.
- Ну и круто вы с ними разделались!*— почти восхищенно сказал Каледин.*— Но ведь, как я понимаю, в том же исламе требования к верующим куда жестче. Как вы оцените эту религию?
Ислам — это вообще особый разговор,*— промолвил Тверинцев.*— Прежде всего, это учение отрицает свободу воли человека. Все, что ни происходит в мире, творится по воле Аллаха! Отсюда вера в предопределение, пренебрежение к смерти, полное подчинение частной и общественной жизни индивида религиозным догмам. Ислам застыл в средневековье, он не приемлет никакого общественного про«прогресса. Эта религия идеально пригодна для нужд пассионариев, но не для гармоничных людей, проживающих где-либо за пределами аравийских пустынь. К серьезным порокам ислама следует отнести неравноправное положение женщин. Запрет на ростовщичество оборачивается невозможностью нормальной банковской деятельности, а следовательно, и слабостью всей экономики. Добавим сюда вздорные запреты на потребление спиртного и свинины, на изображение людей и животных, на хождение без головных уборов, впрочем, тут можно долго перечислять. В итоге верующим в Аллаха приходится выбирать между частичным отходом от этих догм и абсолютным духовным рабством. Все это, безусловно, серьезнейшие минусы данной религии. К плюсам можно отнести только допущение многоженства и легкость развода. Думаю, здесь приложил руку лично Мухаммед, который, как известно, был очень любвеобилен. Теперь посмотрим, какую же награду предлагает ислам за выполнение всех этих жестких предписаний. Праведники после смерти попадают в рай, где возлежат на ягодицах обнаженных гурий. Возможно, для Мухаммеда в этом и выражалось наивысшее человеческое счастье, но встает закономерный вопрос: а ка«каковы тогда загробные перспективы земных гурий? А что делать в этом раю душам тех, кто скончался, не дожив до возраста полового созревания? Или после смерти их души должны резко повзрослеть? С чего бы это? До сих пор общим местом в богословии считалось, что детская душа и после смерти остается детской. А как, наконец, быть тем, кого и при жизни прелести гурий не слишком прельщали, вот как меня, например? Или любителям философии и им подобным путь в мусульманский рай заказан? По-моему, вывод ясен: высшая сила, властвующая над мусульманами, недружественна людям, она рассматривает их всего лишь как инструмент в борьбе с другими силами.
- Остается еще христианство,*— произнес Вадим.
- Да, христианство и породивший его иудаизм. Можно, конечно, рассмотреть еще многочисленные языческие культы, к ним тоже имеется масса претензий, но они все же не так интересны, поскольку уступили мировым религиям в схватке за души людей, тем самым продемонстрировав свою слабость. Стало быть, и высшие силы, породившие мировые религии, объективно сильнее. Тем опаснее некритично воспринимать представления о морали, которые они навязывают чело«человечеству.
- Но христианство как раз ближе всего к общечеловеческой морали,*— возразил Вадим.*— В конце концов, именно в этом учении был сформулирован универсальный критерий добра и зла. Помните, в Евангелии от Матфея: «Во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними».
- Особенно интересно это звучит из уст мазохиста!*— усмехнулся Тверинцев.
- А при чем тут мазохизм?*— не сразу врубился Каледин.*— А-а, вы хотите сказать, что эта формула тоже не всегда работает, как надо…
- И это тоже,*— произнес Тверинцев.*— Но главное, что само по себе христианство — глубоко мазохистская религия. Это проявляется в глубоком внедрении в христианскую традицию чисто мазохистских символов. Вспомните, какое значение придается флагелляции Христа! А омовение им ног апостолов? Любой психоаналитик скажет, что фетишизм ног — один из признаков мазохизма. А знаменитый совет подставить вторую щеку, когда по одной тебя уже ударили? А распространенные представления, что счастье в загробной жизни надо выстрадать в жизни земной, не ропща на Господа? Не заслужить честной жизнью, упорной работой, героиче«героической борьбой во благо людей, наконец, а именно ВЫСТРАДАТЬ! По христианской традиции, главное в подвиге Христа — не борьба его с некой враждебной людям силой, именуемой Лукавым, не слом старых заскорузлых порядков, не разоблачение фарисеев, не избавление израильского народа от захребетников, не целительство, наконец, а именно то, что он добровольно принес себя в жертву, чтобы искупить первородный грех человечества. В чем этот самый грех заключался и кому именно Иисус приносил себя в жертву — этот вопрос стоит потом рассмотреть подробнее. Но важен сам факт. Добровольная мучительная смерть на кресте — наверное, высшее проявление мазохизма. Недаром в первые века новой эры у Христа появлялись многочисленные последователи, взыскующие терновый венец, то есть мученическую смерть по имя веры. Некоторые экзальтированные фанатики тогда сами себя распинали, и в христианских общинах их отнюдь не осуждали как самоубийц! Потом это как-то сошло на нет, хотя на Филиппинах, говорят, практикуется по сей день. И вот апофеоз: на третий день после распятия происходит воскресение Христа. Да это же просто торжество мазохизма!
- А не слишком ли смело вы тол«толкуете личность Христа исключительно как мазохиста?*— спросил Вадим.
- Если бы только я — сама церковь так его толкует! Вспомните судьбу фильма «Последнее искушение Христа»! Многие католические и православные церковные иерархи обвиняли его создателей в богохульстве и требовали запретить его демонстрацию. В чем же, скажете, там заключается богохульство? Да в том, что режиссер фильма посмел изобразить Иисуса нормальным мужиком, а не андрогином с мазохистскими наклонностями. Охотно верю, что церковники правы и режиссер действительно погрешил против истины. Но это как раз и означает, что представлять Христа НЕ мазохистом — богохульство с точки зрения его верных адептов, значит, мазохизм — его неотъемлемая сущность. Хотя, конечно, если тем же протестующим против фильма этот вопрос задали бы прямо в лоб, они непременно стали бы отпираться, впрочем, последнее тоже вполне в христианской традиции — вспомните поведение апостола Петра после ареста Иисуса! Но что бы они не говорили, шила в мешке не утаишь. Впрочем, для самих мазохистов, к каковым, судя по всему, относится изрядная часть христианского духовенства, особенно из чис«числа монашествующих, мазохистские устремления покровительствующей им высшей силы никоим образом не являются ее недостатком. То же справедливо и для всей религии. Охотно готов признать: для лиц с соответствующими наклонностями идеально подходит список тех правил, исполнения которых требует данная религия от своих адептов, и воздаяние за праведную жизнь выглядит весьма солидным. Недаром многие видные христианские иерархи проповедовали флагелляцию, а некоторые известные христианские святые сами были отчаянными флагеллянтами, например, святой Доминик и святой Франциск. Но ведь эта религия всегда претендовала на представление интересов всех людей без исключения, а не все же люди, в конце концов, являются мазохистами! Почему обычные люди должны отказываться от радости нормального секса, не связанного обязательно с появлением детей, к чему им все эти изнурительные посты, умерщвление плоти путем бичевания, вечная униженная убежденность в собственной греховности? Вряд ли они в состоянии в достаточной степени проникнуться мудростью утверждения, что унижение паче гордости! Но, впрочем, эта наша претензия относится именно к христианской церкви, а не к самой «высшей силе, именуемой Христом. Судя по всему, это как раз то редкое исключение, когда цели высшей силы были направлены на благо людей, пусть у нее и были несколько своеобразные представления о том, в чем это благо состоит. Спасибо ей хоть на том, что сумела внедрить в умы людей понятие о ценности всякой человеческой жизни. До появления христианства убийства раба, да и собственного ребенка, отнюдь не считалось преступлением. Скажу прямо, мы мечтаем о том, что на Земле снова появится такая высшая сила, желающая защитить род людской от происков всех других, недружественных нам высших сил. Беда, однако, заключается в том, что положительного импульса, приданного Иисусом развитию человеческого общества, хватило ненадолго. Его же собственные последователи все и исказили.
- То есть по-вашему выходит, что христианские церкви ныне лишены былой благодати?*— произнес Вадим.
- Если уж на то пошло, благодати христианская церковь лишилась еще в VI веке, когда из гонимой стала правящей. Епископы тут же обзавелись привилегиями и принялись сражаться за теплые места. Дальше, совершенно естественно, началась борьба за утверждение единственно «верного учения, начались гонения на еретиков, началось лизоблюдство перед императорами. Первый же Вселенский собор убедительно продемонстрировал все эти язвы.
- И кто, по вашему мнению, тогда был прав: ариане или никейцы?*— улыбнулся Каледин.
- Одни других стоили! И ариане, и никейцы прежде всего боролись за благосклонность действующих римских императоров. Был императором ярый арианин Констанций — и арианство стало господствующим течением христианства. Взошел на престол фанатичный никеец Феодосий — и то же арианство официально объявили ересью. По большому счету, теоретики обоих этих течений, увлекшись спором о человеческой или божественной сущности Христа, прошли мимо главной проблемы своей религии — ее тесной связи с иудаизмом.
- А почему, собственно, вы считаете это проблемой?*— удивился Вадим.*— Основы обеих религий близки, у христианства нет собственной целостной картины сотворения мира, и оно заимствует ее у иудаизма, да и полученные по наследству культурные традиции тоже пошли на благо христианству. Что вы видите в этом плохого?
- Плохо здесь то,*— осклабился Тверинцев, что христиане по сути «молятся ДВУМ различным высшим силам, отнюдь не похожим одна на другую, и не замечают в том никакого противоречия, хотя взору со стороны оно очень даже заметно! Чтобы затушевать это противоречие, ввели в обращение догмат о триединстве. Третьим приплели Святого Духа, хотя, исходя из имеющейся информации, последнего никак нельзя считать отдельной высшей силой — он скорее символизирует собой внешние проявления двух других. И это тоже не новость: бывали и раньше случаи, когда два различных бога объединялись под общим именем. Такое, например, произошло в Древнем Египте, когда в силу объединения страны главой одной из его провинций и воцарением оного в качестве фараона провинциальный божок Амон был отождествлен с общеегипетским богом солнца Ра. Чтобы понять, почему такое отождествление опасно именно для христианства, стоит поподробнее разобраться в том, что из себя представляет высшая сила, покровительствующая иудеям и известная им под именем Иеговы.
- Ну, Иегова вроде сам немало о себе рассказывает!*— усмехнулся Каледин.*— Достаточно почитать Тору!
- Что он о себе рассказывает, это хорошо всем известно,*— ответил «Каледин.*— Наша задача — отделить правду ото лжи в его рассказах. А ложь там явно присутствует. В священной книге иудеев и христиан столько нестыковок, что просто диву даешься, как их адепты многие века могли воспринимать все это на веру! Возьмем, например, эпизод из раннего периода существования человечества после изгнания его прародителей из рая. Потомки Каина считаются проклятыми, но ткуда они вообще взялись, эти потомки? В Торе описывается рождение у Адама с Евой только мальчиков, о существовании у них сестер нету и намека. Как же вообще тогда смог сохраниться род людской?! Более того. Изгнанник Каин строит на Земле целые города! Город даже по тем временам — это поселение с многочисленными жителями. Откуда, интересно, они взялись в те времена. Или люди на Земле появлялись и помимо Адама с Евой? И подобных ляпов в Торе можно насчитать ой как много!
- Если это, по-вашему, ложь, то что тогда в Торе можно считать правдой?*— спросил Вадим.
- Правдой можно считать описание тех событий, очевидцами которых были люди, эту книгу написавшие,*— произнес Тверинцев.*— Сюда же можно отнести события, оставшиеся в исторической памяти «еврейского народа, а также те, что оставили после себя материальные свидетельства. Их, кстати, там описано достаточно много. Но вот брать на веру все, что Иегова наплел Моисею, ни в коем случае нельзя.
- И какой же вывод делаете вы на основе того, что считаете достоверными свидетельствами?
- Прежде всего тот, что Иегова — личность довольно неприглядная. Он постоянно нарушает собственные заповеди, демонстрирует откровенно садистские замашки, втемную использует своих поклонников для осуществления каких-то своих, одному ему известных целей, наконец, вешает им лапшу на уши относительно мироздания и своей роли в нем, например, упорно называет себя единственным существующим богом, при том, что в самой Торе можно найти доказательства обратного.
- Какие именно?*— удивился Каледин.
- А вы вспомните эпизод с вызволением евреев из Египта! Казалось бы, если вся проблема в нежелании фараона отпустить своих рабов, так уничтожь ты его, раз ты такой всесильный! Так ведь нет. Сперва надо было устроить карнавал с казнями египетскими, потом заманить фараона на дно пересохшего Красного моря, и уже там его утопить! Поче«Почему из-за упрямства одного человека должны страдать невинные египетские младенцы?! И с кем это Иегова все эти дни так упорно боролся руками Моисея? Ведь не с волхвами же? Положим, Моисей для осуществления своих чудес использовал силы Иеговы. А какими ресурсами пользовались волхвы? Вспомните, по силе своей они почти ни в чем не уступали пророку Иеговы! Откуда у них эта сила? Если это проделки того же Иеговы, то остается признать его немыслимо циничным негодяем с особо изощренным воображением. Но скорее всего, правда здесь состоит совсем в другом: все это время Иегова сражался с какой-то другой высшей силой, почти не уступающей ему в могуществе. Да, здесь он в итоге победил, но с большим напряжением сил. И уже одно это настолько подрывало в умах людей постулат о его всевластии, что его верным слугам пришлось насильственными методами внедрять в людское сознание веру в то, что он является единственным богом. И это не единственная его вина перед людским родом. Пожалуй, еще хуже то, что он то и дело ведет себя как отъявленный садист! Вспомните, как он издевался над Авраамом, требуя от того принести в жертву единственного сына Исаака, как изощренно он мучал Иова, кстати, «угробив походя его детей, и все якобы для того, чтобы испытать твердость веры этих своих адептов. А как жестоко он расправлялся с неверящими в него народами! Короче, у непредвзятого наблюдателя могли возникнуть обоснованные сомнения в том, кто является истинным врагом рода человеческого!
- Даже так?*— изумился Вадим.
- Именно так!*— подтвердил Тверинцев.*— В Торе упоминается Сатана, но выступает он там не врагом Иеговы, а фактически его подручным, пример чему — случай с Иовом. Иегова не борется с Сатаной, он его использует. И грехом в Торе считается не сотрудничество с темными силами, а исключительно нарушение данного Иеговой «закона», то есть непослушание лично ему. Зато Христос, в свою очередь, отказывается от общения с дьяволом. Пока христианство развивалось как одна из иудейских сект, на это противоречие мало кто обращал внимание, но когда эта религия, в основном трудами апостола Павла, вышла за рамки иудейской общины, и в нее потянулись высокообразованные люди, знакомые с основами греческой и персидской философии, они не могли его заметить и, соответственно, не задаться вопросом, кто такой Иегова с точки зрения христианства. Эти люди отка«отказывались принимать на веру все нелепости Ветхого завета и считали, что человеческий разум способен познать, что представляют собой высшие силы, поэтому их стали называть гностиками. Мы придерживаемся тех же принципов, отсюда и второе название нашей церкви — неогностическая.
- Я плохо знаком с раннехристианскими учениями,*— сознался Каледин.*— К каким же выводам относительно Иеговы пришли ваши идейные предшественники?
- Прежде всего, они сумели теологически обосновать, что Иегова, бог Моисея, отнюдь не тот Элои, к которому воззвал распятый Христос. Вот как формулировал различие между богом Ветхого завета и евангельским богом один из самых видных гностиком второго века нашей эры Маркион: «Первый запрещает людям вкушать от древа жизни, а второй обещает дать побеждающему вкусить «сокровенную манну» (Апокалипсис 2, 17). Первый увещевает к смешению полов и к размножению до пределов ойкумены, а второй запрещает даже одно греховное взирание на женщину. Первый обещает в награду землю, второй — небо. Первый предписывает обрезание и убийство побежденных, а второй запрещает то и другое. Первый проклинает землю, «а второй ее благословляет. Первый раскаивается в том, что создал человека, а второй не меняет симпатий. Первый предписывает месть, второй — прощение кающегося. Первый требует жертв животных, второй от них отвращается. Первый обещает иудеям господство над миром, а второй запрещает господство над другими. Первый позволяет евреям ростовщичество, а второй запрещает присваивать незаработанные деньги. В Ветхом завете — облако темное и огненный смерч, в Новом — неприступный свет; Ветхий завет запрещает касаться ковчега завета и даже приближаться к нему, т.*е. принципы религии — тайна для массы верующих, в Новом завете — призыв к себе всех. В Ветхом завете — проклятие висящему на дереве, т.*е. казнимому, в Новом — крестная смерть Христа и воскресение. В Ветхом завете — невыносимое иго закона, а в Новом — благое и легкое бремя Христово.» Ученик Маркиона Апеллес прямо заявлял, что в мире существуют две главные силы: творец этого мира, знаменитый и славный, и огненный демон, враждебный богу и миру. Мир, как творение доброго начала, благостен, но подвержен ударам злого, «огненного», которым и является ветхозаветный Иегова. Кстати, «огненным демоном» последнего стали именовать «потому, что впервые он предстал перед Моисеем в виде пылающего, но не сгорающего куста, кроме того, успешно демонстрировал свою способность управлять огненной стихией, в том числе и небесным огнем. Представления гностиков о дуализме высших сил впоследствии подхватил Мани, но фактически вывернул их наизнанку: творцом материального мира у него стал владыка тьмы, отсюда и его несправедливое устройство, а «свет» по его представлениям — это нечто идеальное, с тварным миром никак не связанное. Людские души, по мнению Мани, это частицы света, плененные тьмой. Не скажу, чтобы это учение было нам близко.
- Я почему, собственно?*— осведомился Вадим.
- Помилуйте, ну не можем же мы, с нашей заботой об интересах человечества, поддерживать учение, в принципе отрицающее всякую плотскую любовь, и, соответственно, необходимость продолжения рода! Ведь из представлений манихеев, что человеческие души — суть ангелы, оказавшиеся в плену материи, созданной темной силой,*— напрямую вытекает, что для восстановления мировой гармонии все эти души должны в конечном счете слиться с породившим их светом, следовательно, существование чело«человеческого рода должно пресечься! Какими бы благими намерениями ни оправдывали себя манихеи, уже из-за одного этого их учение враждебно интересам человечества, стоявшая за ним высшая сила явно строила относительно нашей планеты какие-то свои планы, в которых людям места не было. Кстати, не так давно модный литератор Сорокин написал настоящую пародию на манихейское учение — роман «Лед», если не ошибаюсь. Манихейские постулаты там, конечно, изрядно опошлены, но основная суть их схвачена верно.
- Итак, как я понял из ваших слов, деятельность большинства известных нам высших сил враждебна человечеству, некоторые надежды внушал Христос, но и его учение идеально подходило только мазохистам, да к тому же было извращено последователями,*— подытожил Каледин.*— Мораль, проповедуемую всеми этими религиями, вы считаете противоречащей интересам людей. Допустим. Но что вы собираетесь предложить вместо нее — идеологию политкорректности? Или вы намерены вернуть общество к описанной вами естественной морали?
- К естественной, то есть по сути племенной морали современное общество возвращать крайне опасно,*— промолвил Тверинцев.*— В «информационном обществе национальные грани стираются, люди разных народностей и культур вынуждены существовать сообща, к тому же оружие за последние века настолько усовершенствовалось, что любой сколько-нибудь масштабный конфликт грозит гибелью всему человечеству. Вменяемые идеологи все это, конечно, прекрасно понимают, потому и взяли на вооружение идеи политкорректности, то есть учета интересов аутсайдеров и угнетаемых меньшинств. Порок этой идеологии в том, что она не учитывает существование биологически обусловленных человеческих инстинктов, например, агрессивности. Их просто стараются затушевать, утопить в потоке слов. Кстати, смешно наблюдать, как яро адепты политкорректности борются с нехорошими на их взгляд словами. Им почему-то кажется, что если запретить называть какое-то явление своим именем, то и проблема с существованием этого явления рассосется сама собой. Зряшные труды! Каким словом ни обзови негативное явление, само явление от этого лучше не станет, а слово со временем приобретет такой же порочный смысл, как и то, что ему предшествовало. Стоит вспомнить, сколько раз в России переименовывали нужники. И каким бы словом их не на«называли, через некоторое время слово это становилось грязным и неприличным. А все потому, что таковы уж в нашей стране соответствующие объекты! Короче, как бы идеологи политкорректности ни подменяли понятия, как бы ни пытались внушить людям мысль об их всеобщей одинаковости, потребность в делении окружающих на своих и чужих никуда не девается, просто она выискивает для себя новые объекты, провоцируя в обществе массовые истерики по самым вздорным поводам. При таких кульбитах общественного сознания самым страшным врагом общества в какой-то момент может показаться даже курящий сосед. А что! Травит окружающих ядовитым дымом, способствует их заболеванию раком! Ну и куда может привести такая, прости, господи, «консолидация общества»?
- А где же тогда выход?*— спросил Вадим.
- А выход вот в этом,*— произнес Тверинцев и показал на простенок между двумя книжными шкафами, где висели две небольших картины. На одной из них был изображен Прометей, похищающий у богов огонь, сюжет второй показался Вадиму довольно абстрактным.
- А здесь что нарисовано?*— осведомился он у хозяина квартиры.
«Так художник попытался отобразить известную по Библии борьбу Иакова с Иеговой,*— ответил Тверинцев.*— В какой-то степени поведение обоих этих персонажей, Прометея и Иакова, как раз и символизирует цели нашей организации. Чтобы люди перестали воспринимать других людей как чужих, чужими, с которыми надо бороться, для всех них должны стать враждебные человечеству высшие силы. Это достойная, хотя и труднодостижимая цель.
- И вы всерьез надеетесь бороться с высшими силами по примеру Иакова?*— удивился Каледин.
- Надеемся, но не так в лоб, как сделал Иаков,*— чуть улыбнулся Тверинцев.*— Подобная атака может на мгновение ошеломить высшую силу, но только на мгновение. Она и не была бы высшей силой, не будь она бесконечно могущественнее людей. Но выход все же есть…»

Отрывок из книги: Беляков, Евгений. «Вызов небесам.» iBooks.
Этот материал может быть защищен авторским правом.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #2462  
Старый 14.03.2015, 10:45
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,234
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Предлагаю почитать.
http://www.flibusta.net/b/397602
Тут приведен довольно продуманный вариант "куда катимся"

Цитата:
«С начала извержения Йеллоустона и удара цунами по восточному побережью прошел месяц. Гигантское пепельное облако, сносимое ветрами на северо-восток, висело над огромной территорией от Гренландии до Скандинавии и Великобритании, практически перекрыв судоходство и воздушное сообщение над Атлантикой.
«Да… С каждым днем возникают новые проблемы. А ведь прошло совсем немного времени с начала катастрофы»,*— озабочено подумал министр обороны Дуглас Локарт, глядя на карту и, сделав несколько пометок в планшете, направился к пульту дежурного по Оперативному штабу.
После того, как адмирал Брэдок и его Чрезвычайный Совет, поняв, что их военный переворот может привести к гражданской войне, сложили с себя полномочия и передали власть президенту Каролайн Лэйсон, ...

Отрывок из книги: Грант, Эдгар. «Агония (СИ).» iBooks.
Этот материал может быть защищен авторским правом.
Кратко говоря: американцы запустили "лунный свет" (программа по уничтожению 4 млрд. людей питающихся рисом, генномодифицированным рисом), об этом узнали Китай и Россия и отомстили, спровоцировав извержение желтогокаменного вулкана в центре асашай, далее чередой спец операций вынудили америку принять программу по ядерному развооружению ну и тп.
Патриотически настроенным читателям будет круто нравится, дермократически настроенным либерастам - нет.
Привел сюда, как один из футурпрогнозов.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #2463  
Старый 15.03.2015, 18:48
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,755
WCSN is on a distinguished road
Димончик не так так эдак:
Цитата:
Дима 16 процентов

Законопроект о повышении ставки подоходного налога с 13 до 16 процентов поступил в Думу. Авторы уверяют, что малообеспеченных повышение налога не коснется. Малообеспеченных у нас вообще ничего не касается - ни повышение коммунальных платежей, ни рост цен на продукты, транспорт и жизнь вообще.

Богатые россияне продолжают оставаться неприкосновенными - никакого дифференцированного налога, повышающегося с увеличением суммы дохода, никто вводить не намерен. Власть уменьшила свои зарплаты на 10% - что вам еще надо-то?
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2464  
Старый 19.03.2015, 17:30
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,372
Григорий ФФ is on a distinguished road
Богатые у нас учреждения культуры однако
http://zakupki.gov.ru/epz/order/noti...00206615000014
Ответить с цитированием
  #2465  
Старый 24.03.2015, 18:38
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,755
WCSN is on a distinguished road
Прихожу за ребёнком в сад.
Смотрю все дети сидят в песочнице и на "горке", как сейчас положено со смартфонами, чё-то там тычут... А воспитательница на скамейке спит!
- Что же Вы спите?! У Вас же дети разбегуться!
- Неее... никуда они не денуться. Wi-Fi дальше площадки не работает.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2466  
Старый 24.03.2015, 19:18
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,755
WCSN is on a distinguished road
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2467  
Старый 26.03.2015, 11:20
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,372
Григорий ФФ is on a distinguished road
Очередной тяп-ляп бездумный дизйн
http://www.kniga.ru/books/1287798


Фото Катукова
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B2%D0%B8%D1%87


Рокоссовский конечно достойный полководец, но они с Катуковым разные люди
Ответить с цитированием
  #2468  
Старый 16.04.2015, 13:58
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,755
WCSN is on a distinguished road
Понравилась статья:
http://www.odnako.org/blogs/o-razruh...vek-sozidatel/
Цитата:
в ... республиках бывшего СССР ключевая беда уже не в плохих дорогах (в некоторых местах их вовсе нет как таковых), а в поколении, которое привыкло жить в условиях непрерывного процесса деградации.

Оно настолько привыкло к нему, что свято убеждено в том, что это норма. Норма — не читать книг, норма — не ходить в театр, норма — говорить исключительно о блэкджеке, распутных девицах и дорогих машинах. Для этого поколения стало нормальным не развиваться как личности, а остановиться на уровне индивида, биологического существа с минимальной разумной надстройкой.

Это поколение смерти. Оно не просто невежественно, оно отрицает прогресс как философскую категорию. Для них прогресс — выковыривание камней из старого акведука, построенного руками Хомо Советикус, и использование данных камней в качестве эрзац-мостовой у себя на дачном участке. Примечательно, что эксплуатируя наследие советской цивилизации – например, выкапывая из земли ирригационные трубы большого диаметра, которые затем продаются не как металлолом, а как готовое, пригодное к новой укладке изделие, – поколение разрушителей умудряется попрекать своих предков в низком уровне развития технологий и общества, в том самом «совке».

Это поколение мертво и неспособно созидать. Только рушить под гиканье, улюлюканье и завывания. Наиболее яркие представители данного поколения стали той самой национальной буржуазией, которая, всячески цепляясь за власть, согласна погрузить свои страны – как, например Украину – в гражданские войны, лишь бы сохранить свою роль как незаменимых для общества субъектов. Прекрати их национальные проекты – будь то Украина, Молдова или Кыргызстан существовать, – буржуа становятся никому не нужны, теряют власть, капиталы и социальный статус, а отсутствие созидательного начала делает их существование общественно вредным.
Но это поколение появилось не вот вот и не вот вот выросло... оно появилось гораздо раньше и вышло на работу в 80-е ещё... И сейчас успешно существует. Но, а та поросль, что пришла сейчас, да ещё под лозунг "Нужен человек потребитель, а не человек - творец.". Чего хотим-то?
Ну наверное, что б не было так, как есть - иначе ЖЁПА.

Ну ещё одна... немного шуточная...
http://news-front.info/2015/04/16/ch...rij-selivanov/
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2469  
Старый 22.04.2015, 17:42
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,372
Григорий ФФ is on a distinguished road
ракеты бесхозные летают ...
Цитата:
Силовики ищут «хозяина» упавшей вблизи космодрома Плесецк ракеты
04.22.2015, 16:14

Принадлежность ракеты, упавшей вблизи военного космодрома Плесецк, до сих пор не определена, передает Интерфакс со ссылкой на источник в одной из региональных силовых структур.

Собеседник агентства рассказал, что и начальство космодрома, и представители Ракетных войск стратегического назначения отрицают причастность к неудачному пуску. По его словам, также не ясно, баллистическая это была ракета или зенитная управляемая. Обстоятельства произошедшего будет выяснять специальная комиссия.

В Московском институте теплотехники, где разрабатываются твердотопливные ракеты «Тополь» и «Ярс», опровергли проведение экспериментальных пусков в последнее время, отметил источник. «Такое впечатление, что у ракеты не было хозяина. Напрашивается вопрос:, а не «из-за бугра» ли она прилетела?», — добавил он.

В то же время источник в оборонно-промышленном комплексе сообщил ТАСС, что ракета была запущена с космодрома Плесецк в рамках работ одного из оборонных предприятий. В пресс-службе Ракетных войск стратегического назначения агентству заявили, что не имеют информации о неудачном запуске с Плесецка.

Днем 22 апреля в районе деревни Заболотье Холмогорского района в результате неудачного пуска упала ракета. В МЧС заявили, что инцидент не угрожает ни населению, ни экологию.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55379c1e9a7947555d572060
Ответить с цитированием
  #2470  
Старый 22.04.2015, 17:45
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,372
Григорий ФФ is on a distinguished road
на тему падающих ракет попалось недавно пара видео

http://www.youtube.com/watch?v=4rVJM-QPheo

http://www.youtube.com/watch?v=MsktE6E6DHU

в комментариях явно бывшие ракетчики несколько раз цитировали

Дымилась, падая, ракета,
А от нее бежал расчет...
Кто хоть однажды видел это -
Тот хрен в ракетчики пойдет!

Ответить с цитированием
  #2471  
Старый 25.04.2015, 14:34
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,755
WCSN is on a distinguished road
НОД:
https://www.youtube.com/watch?v=tME1QWz2nIE
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2472  
Старый 27.04.2015, 12:27
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,755
WCSN is on a distinguished road
Есть такая игра GTA всегда была помойной но странным образом она была культовой много у кого ...

На выходных делать было нечего решил взглянуть на очередной шедевр под нумером 5... И вот утром в понед наткнулся на слова о ней же тут:
http://fritzmorgen.livejournal.com/778523.html
в предыдущих играх мы играли за героев, которые пытаются остаться людьми, но которых слабый характер и давление обстоятельств толкают на преступную дорожку. В пятой же GTA мы играем за тех, кому отвратительные преступления доставляют удовольствие.

Так, например, там есть момент, когда наш герой по приказу ФБР с большим удовольствием и знанием дела пытает некого бедолагу: ломает ему кости, мучает электричеством… При этом всё сделано гиперреалистично и, повторюсь, это не какой-нибудь боковой квест – это часть сюжетной линии, которую нельзя «промотать». То есть, игрок натурально должен определённым образом двигать мышью, чтобы управляемый им персонаж вырывал плоскогубцами зуб у связанного человека.

Для иллюстрации – вот вам видео из игры, как раз с пытками. Заранее предупреждаю, там спойлеры и неприятные к просмотру кадры:

http://www.youtube.com/watch?v=lZctL8GE4s4

С одной стороны, опять-таки, правда жизни. Спецслужбы США достаточно отличились в Гуантанамо и прочих местах, чтобы у самых наивных и благостно настроенных американцев не осталось никаких сомнений в том, что пытки входят в арсенал излюбленных приёмов ЦРУ и ФБР:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051615275

Однако заставлять игрока лично пытать невиновного человека? Всё это очень сильно напоминает мне окна Овертона. Если помните, в третьей книге «Проект Россия» автор как раз пространно рассуждает на эту тему – с точки зрения либеральной идеологии нет ничего плохого в том, чтобы творить любые зверства в виртуальном мире. С моей же точки зрения – отнюдь не либеральной – человеком надо оставаться даже в компьютерной игре. По тем же причинам, по которым человеком надо оставаться в реальном мире.

Вы знаете, я никогда не был ханжой и никогда не верил во вред компьютерных игр. Однако вот сейчас я засомневался. Одно дело – игры пятнадцатилетней давности с плохой графикой и неудобным управлением, для погружения в которые нужно было очень сильно напрячь фантазию. Совсем другое дело – симулятор отморозков стоимостью в четверть миллиарда долларов, над созданием которого работали сценаристы и психологи самого высокого уровня.

Успокаивает меня только одно. На игровых приставках GTA V вышла уже полтора года назад. И за эти полтора года GTA V вдохновила на разнообразные «подвиги» не больше людей, чем предыдущие игры серии. Так что, вероятно, я просто слишком сильно переживаю из-за очередного стакана греха в бочке либерализма – там и так уже плещется столько книг, фильмов и песен, что ещё одна игра погоды не делает


Игра качественно сделана... а по сути полное говно. Крайне не рекомендую.
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2473  
Старый 28.04.2015, 11:34
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,372
Григорий ФФ is on a distinguished road
Очередной безголовый дизайн безразличного к тому что делает дизайнера
http://news.rambler.ru/30084059/



Билборд с летчиками Люфтваффе повесили ко Дню Победы в Ивантеевке
РИА Новости 09:02
Фото: страница Михаила Пожарского в Facebook

Накануне празднования 70-летия Дня Победы в подмосковной Ивантеевке появился баннер с изображением летчиков экипажа бомбардировщика Люфтваффе Юнкерс Ju 88. Фотографию плаката на своей странице в Facebook выложил правый активист Михаил Пожарский.

"Они сражались за родину", — гласит надпись на билборде с фотографией немецких летчиков.

Глава городского округа Ивантеевка Сергей Гриднев уже извинился за появление на улице баннера с экипажем немецкого бомбардировщика времен Великой Отечественной войны.

"Мне очень грустно, больно, что так произошло. Я приношу свои извинения ветеранам Великой Отечественной войны, приношу их жителям города, области, страны, и однозначно разберусь, кто конкретно виноват, что так получилось. Однозначно виновные будут наказаны ", — говорится в заявлении Сергея Гриднева на официальном сайте администрации города Ивантеевка.

Администрация города утверждает, что баннер с некорректной социальной рекламой уже демонтирован.
Ответить с цитированием
  #2474  
Старый 28.04.2015, 13:52
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 18,755
WCSN is on a distinguished road
То линкор "Бисмарк" к дню ВМФ на билборд, то "Айову" к дню Победы, то "собери лучший танк ВОВ ТИГР" с дедушкой ввечеру (ну тот, что его недоубил) в ту войну, то дебильные открытки в дню снятия блокады (когда увидел мягко говоря о#уел - надпись на открытке гласила буквально: "ПОЗДРАВЛЯЕМ С ПРАЗДНИКОМ БЛОКАДЫ!" и фото памятника с Пискарёвского кладбища - понимаю, что взят шаблон к 9 мая, но млять башку то надо всё-таки включать долбаные жертвы ЕГЭ... я редко поднимаю кипешь, но тут не выдержал и позвал главного по лабазу и просто сунул сие в под нос с вопросом "это нормально в ЭТОМ городе да и не в этом"? На след день зашёл ещё раз проверить) то вот опять...
Как-то надо уже прекращать эти провокации.
Хотя проверка на вшивость должна быть, но... ???
__________________
Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2475  
Старый 02.05.2015, 15:16
Александр Богатырёв (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 1,399
Александр Богатырёв is on a distinguished road
Цитата:

http://kob.su/forum/showpost.php?p=97936&postcount=1
Лев Толстой как зеркало русского экстремизма
26.03.2010, 22:32
Всякий мыслящий человек нашего времени
не может не видеть, что из того тяжелого
и угрожающего положения, в котором мы
находимся, есть только два выхода:
первый, хотя и очень трудный — кровавая
революция, второй — признание правительствами
их обязанности не идти против закона прогресса,
не отстаивать старого, или, как у нас,
возвращаться к древнему, — поняв направление
пути, по которому движется и человечество,
вести по нем свои народы.
Л.Н.Толстой (1902 год)
17 и 18 марта 2010 г. в Кировском районном суде г.Екатеринбурга состоялись очередные судебные заседания о признании печатных материалов экстремистскими (судья – Ишенин Дмитрий Сергеевич). Прокуратура Кировского района г.Екатеринбурга подала в Кировский районный суд г.Екатеринбурга представление о признании экстремистскими материалов:
1) листовки «Верь себе, а не власти»,
2) статей «Спасайся кто может», «Честь и совесть нации?», рубрику «Кризис», размещенных в газете «Друг народа» за ноябрь 2008 г.,
3) листовки «Обращение к милиции», за подписью Эдуарда Лимонова и Захара Прилепина.
Эти материалы были изъяты работниками центра «Э» ещё 31 января 2009 г. у Юрия Баска, Владислава Стрелковского и Александра Лосицкого в Екатеринбурге при незаконном задержании. В феврале 2009 г. центр «Э» отправил изъятые материалы на лингвистическое исследование начальнику кафедры философии Уральского юридического института МВД РФ Суслонову Павлу Евгеньевичу, штатному ментовскому «эксперту» в подполковничьих погонах, автору монографии «Философские аспекты проблемы правового принуждения», печально известному по делу Алексея Никифорова и другим «антиэкстремистским» делам. Ранее Суслонов уже нашел экстремизм в материалах «Сахаровского центра», статье Михаила Трепашкина, в фильме Андрея Некрасова «Бунт. Дело Литвиненко». С результатами лингвистического исследования газеты «Друг народа» (ноябрь 2008 г.), листовок «Обращение к милиции», «Правительство в отставку», «Верь себе, а не власти», проведенного Суслоновым для центра «Э», можно ознакомиться здесь.
Проходящий в Кировском суде по представлению прокуратуры процесс является гражданским. Басок, Стрелковский и Лосицкий имеют в нём статус заинтересованных лиц. Интересы заинтересованного лица Юрия Баска представляет адвокат Роман Качанов (его сайт: http://master-sudtyajb.narod.ru)
Процесс этот тянется с сентября 2009 г. В ходе него в соответствии с определениями суда было проведено уже 2 экспертизы. Первая (по ходатайству заинтересованного лица Баска) была проведена Чепкиной Элиной Владимировной, доктором филологических наук, заведующей кафедрой русского языка и стилистики факультета журналистики Уральского государственного университета (УрГУ). Эксперт Чепкина не нашла в исследуемых текстах признаков экстремизма. Естественно, такой вывод эксперта не устроил прокуратуру, и она ходатайствовала о проведении второй, психолого-лингвистической экспертизы (за счёт бюджета, между прочим). По определению суда была назначена вторая экспертиза в ГУ «Уральский региональный центр судебных экспертиз», которую провела Плотникова Анна Михайловна, кандидат филологических наук, преподаватель УрГУ (коллега Чепкиной, между прочим).
Эксперт Плотникова сделала выводы:
«1. В информационных материалах «Верь в себя, а не власти», «Обращение к милиции», статьи «Спасайся кто может», «Честь и совесть нации?», рубрика «Кризис», размещенные в газете «Друг народа» (выпуск – ноябрь 2008 г.) содержатся высказывания в форме призывов к народным восстаниям, направленным на противодействие правительству и президенту. Рассмотренные информационные материалы содержат высказывания, утверждающие противоположность и несовместимость интересов власти и интересов народа. Квалификация высказываний как возбуждающих социальную рознь не относится к компетенции лингвиста.
2. В исследуемых текстах содержится обоснование и оправдание необходимости народных восстаний, студенческих волнений, направленных против правительства и президента, а также обоснование таких действий, как срочное аннулирование вкладов и скупка продуктов. Прямые призывы к народным восстаниям и студенческим волнениям, направленные на возбуждение национальной, социальной, расовой, религиозной розни, в исследуемых текстах отсутствуют.»

17 марта 2010 г. в Кировском районном суде была заслушана эксперт Плотникова. В ходе допроса выяснилось, что выводы в её экспертизе сделаны не по каждому исследуемому материалу в отдельности, а по всем текстам общим чохом. При этом содержательная часть экспертизы не соответствует выводам. Так что судье пришлось задавать уточняющие вопросы по каждому материалу в отдельности. На вопрос судьи, почему была проведена только лингвистическая, а не психолого-лингвистическая экспертиза (как написано в определении суда), эксперт Плотникова сослалась на распоряжение своего начальника.
Также в ходе судебного заседания 17 марта 2010 г. в качестве специалиста был допрошен Павел Суслонов, хотя не филологом, ни психологом он не является. Тут господин Суслонов выдал такие перлы, что нужно цитировать их дословно. Вот некоторые выдержки из его выступления в суде (расшифровка диктофонной записи):
«На мой взгляд, самый опасный текст из исследуемых – это, конечно же, листовка «Обращение к милиции». У читателей этой листовки создается ощущение, что власть неизбежно будет использовать милицию в противоправных целях, отдавая ей преступные приказы. Хотя никаких оснований логических для этого пока что я не усматриваю. Вы справедливо сказали, что народ действительно может восстать против тирании, но надо чтоб была эта тирания. Я тиранию у нас в стране не усматриваю… Сотрудники милиции деморализуются, то есть лишаются должной дисциплины, должного морального духа, который им необходим для выполнения своих общественно важных функций. А это, в свою очередь создает опасность для прав, свобод и законных интересов граждан, если их сотрудники милиции должным образом не могут защитить, в том числе от массовых беспорядков, которыми сопровождаются любые революции… Напомню присутствующим, что реминисценция – это некая отсылка к некой ранее им известной ситуации. То есть Эдуард Лимонов, как талантливый литератор, безусловно, знает об аналогичной листовке, написанной больше чем сто лет назад. Я ее показываю: Лев Толстой «Предисловие к «Солдатской памятке» и «Офицерской памятке». Эта листовка направлена к солдатам, фельдфебелям и офицерскому составу. По правде говоря, Толстой здесь использует гораздо более жёсткую лексику, в этой листовке, хотя мы сейчас её и не рассматриваем на предмет наличия в ней признаков экстремизма. Здесь содержатся прямые призывы к разжиганию межрелигиозной розни, направленные против православной церкви. Но это к делу сейчас не относится, это я в качестве примера. Вот это приём реминисценции и приём аллюзии. То есть реминисценция – это отсылка к некой уже известной ранее имевшей место ситуации, то есть революционной ситуации. А аллюзия – это однозначный прямой намёк на какой-то конкретный исторический факт. Вот, в частности, на такую листовку. То есть здесь Эдуард Лимонов ничего нового в принципе не придумал, написав такую листовку…».
Бедный Лев Толстой, его произведения тоже могут попасть в федеральный список экстремистских материалов! Особенно, если экспертизу будут проводить эксперты типа Суслонова или Плотниковой. И запылают костры из книг великого русского классика...
Далее судья Ишенин зачитал выдержку из «лингвистического исследования» Суслонова: «В листовке «Верь себе, а не власти», в материалах газеты «Друг народа» (статья «Спасайся кто может!», рубрика «Кризис») содержатся призывы готовиться к худшим временам, запасать продукты питания и товары первой необходимости. Таким образом, создается депрессивное ощущение безысходности, что ведет к возбуждению социальной вражды между различными группами населения и индивидами». И затем состоялся забавный разговор.
Судья: «А может, нет? А может, всем запастись и делиться?»
Суслонов: «Дело в том, что когда еды мало, то человек по своей природе начинает борьбу за выживание, конкуренцию, вражду со своим ближним».
Судья: «В принципе, ведь не говорится, что продукты кончатся как таковые».
Суслонов: «Говорится о том, что их становится всё меньше и меньше. Времена всё тяжелее и тяжелее. Хотя я бы так не сказал» (Дружный смех в зале судебного заседания).
Суслонов: «От голода ещё никто не умер».
Судья: «Нет. Были случаи».
Адвокат Роман Качанов: «... Создается депрессивное ощущение безысходности, что ведёт к возбуждению социальной вражды между различными группами населения и индивидами...» Почему, всё-таки? И между какими группами населения и индивидами? Почему социальной вражды? А может, национальной, к примеру? Может, вообще ни к какой вражде не ведёт?»
Судья: «Может, наоборот, к единению на почве голода?»
Суслонов: «Ну, насчёт национальной вражды здесь я ничего не могу сказать, поскольку никаких соответствующих фраз, речевых оборотов не приведено. Насчёт социальной вражды, поскольку голодный человек... В нём пробуждаются худшие животные инстинкты, и он начинает бороться за выживание».
Адвокат Качанов: «И он начинает есть своих ближних?»
Суслонов: «Кто-то да».
Адвокат Качанов: «Ой...»
Судья: «А что, Вас это насторожило?»
Адвокат Качанов: «Ну очень насторожило. Я думаю, меня начнут есть первым».
Суслонов: «Один из национал-большевистских лозунгов - «Ешь богатых!»
Адвокат Качанов: «Я не отношусь к богатым»
Такой вот Суслонов «по своей природе» социальный дарвинист и пессимист. Перефразируя изречение из дембельского альбома: «Кто был в суде, тот в цирке не смеется».
В итоге 18 марта 2010 г. суд принял определение о проведении третьей (!) по счёту экспертизы всё тем же ГУ «Уральский региональный центр судебных экспертиз», в связи с тем, что уже проведённая вторая экспертиза не отвечает принципу полноты, так как фактически проведена лишь лингвистическая экспертиза, а не психолого-лингвистическая экспертиза. Производству по делу приостановлено до окончания экспертизы.
Ну и напоследок приведу список представителей органов, отдаленно напоминающих правоохранительные, затеявших этот «антиэкстремистский» процесс и «пахавших» на нём (страна должна знать своих героев!):
Гулин Денис Алексеевич – и.о.начальника «Центра по противодействию экстремизму» ГУВД Свердловской области, майор милиции,
Абрамов И.П. – прокурор Кировского района г.Екатеринбурга, старший советник юстиции,
Борисенко Марина – старший помощник прокурора Кировского района г.Екатеринбурга, юрист второго класса,
Литвинова Оксана Владимировна – прокурор отдела по надзору за соблюдением федерального законодательства прокуратуры Свердловской области,
Торгушина Надежда Владимировна – представитель ГУВД Свердловской области.
Если кто-то охарактеризует их как граждан с дипломами о высшем юридическом образовании, уклоняющихся от общественно полезной деятельности, не будет ли это воспринято ими как возбуждение социальной розни к социальной группе «менты и прокуроры Российской Федерации»?
Автор: Леонид Горбовский


http://kob.su/forum/showthread.php?t=8442

Цитата:
Московский корреспондент лондонской газеты Daily Telegrap Эндру Осборн в репортаже из Москвы указывает, что Россию сейчас обвиняют в том, что отказалась от своего литературного прошлого в отношении выдающегося русского писателя Льва Николаевича Толстого, так как игнорирует 100-летнюю годовщину со дня его смерти.

«Подобные обвинения начались после того, как выяснилось, что у Кремля нет планов отметить столетие со дня смерти Толстого. Кроме того, фильм «Анна Каренина» так и не нашел дистрибьюторов», — передает западный корреспондент.

«Кремль хранит ледяное молчание о годовщине», поражается английский журналист и продолжает: «Директор фильма с участием русских актеров заявил по «Эху Москвы», что дистрибьюторы отказываются брать картину в прокат. «Я этого не понимаю», указал директор.

Эндру Осборг отмечает, что даже такие далекие страны, как Куба и Мексика уже организовали фестивали, посвященные творчеству писателя, а в Германии и США публикуются произведения Толстого в новых переводах.

«Дэйм Хелен Миррен и Кристофер Пламмер были номинированы на Оскар за их главную роль в англоязычном фильме «Последняя станция» (The Last Station), в котором рассказывается о двух последних годах жизни Толстого. В прошлом месяце фильм вышел на экраны Британии», передает Эндру Осборн в своем репортаже из Москвы.

Напомним, что в конце января 2010 года стало известно, что решением суда в Ростовской области от 11 сентября 2009 года писатель Толстой Лев Николаевич, мужчина 1828 г. рождения, русский, женатый, место прописки: Ясная Поляна Щекинского р-на Тульской обл., был признан экстремистом в ходе одного антиэкстремистского процесса в Таганроге.

В интернете выложено заключение экспертизы, которая засвидетельствовала об экстремистский характер мировоззрения Льва Толстого, возбуждавшего религиозную вражду и/или ненависть по признакам статьи 282 УК РФ, в частности в следующем высказывании:

«Я убедился, что учение [русской православной] церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения».

Суд постановил, что данное высказывание Льва Толстого формирует негативное отношение к русской православной церкви (РПЦ), и на этом основании статья, содержащая данное высказывание, была признана одним из экстремистских материалов». Отметим, что Толстой является не просто экстремистом, а экстремистом-рецедивистом.

В 1901 году Толстой Лев Николаевич, мужчина 1828 г. рождения, русский, женатый, место прописки: Ясная Поляна Щекинского р-на Тульской обл., уже был официально осужден за крамольные мысли в отношении РПЦ, отлучен от церкви и предан анафеме.

Кроме того, царские, а затем большевистские и нынешние демократические власти России до сих пор тщательно скрывает факт принятия Львом Толстым на закате своей жизни Ислама.

В постановлении русского церковного суда от 20 февраля 1901 года говорится:

«В своих сочинениях и письмах, во множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует, с ревностью фанатика, ниспровержение всех догматов православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного живаго Бога, во Святой Троице славимого, Создателя и Промыслителя вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа — Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человеков и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает бессеменное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святаго Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию.

Все сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми».

ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭКСПЕРТОВ по комиссионной комплексной судебной экспертизе по гражданскому делу № 3–35/08 по заявлению Прокурора Ростовской области, легшее в основу решения русского областного суда от 11 сентября 2010 года, можно прочитать по этой ссылке.

Между тем буквально на днях Лев Толстой был признан в России по суду экстремистом уже в третий раз. 18 марта 2010 года в Кировском суде г. Екатеринбурга на одном из многочисленных антиэкстремистских процессов, которые сейчас происходят по всей России, эксперт по экстремизму Павел Суслонов веско засвидетельствовал:

«В листовках Льва Толстого «Предисловие к «Солдатской памятке» и «Офицерской памятке», направленных к солдатам, фельдфебелям и офицерскому составу, содержатся прямые призывы к разжиганию межрелигиозной розни, направленные против православной церкви».
__________________
ТН - в топливо, ГТО - отменить.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куда деться от порнографии и пошлости navy Завалинка 20 07.04.2008 13:18
SOS. Подскажите куда можно обратиться. Сухич ГАИ и безопасность ДД 4 24.06.2007 09:22
Куда идут наши денежки Святогор Страхование 39 20.11.2006 15:22
ОФФ Куда делся Станислав Наумов ? serge... Общий форум 1 20.11.2006 12:53
Подскажите куда обратится за экспертизой? Таточка Юридическая взаимопомощь 24 05.10.2006 19:21


Текущее время: 20:41. Часовой пояс GMT +4.


Яндекс цитирования