МООА

МООА "Свобода Выбора" (https://www.19may.ru/forum/index.php)
-   Страхование (https://www.19may.ru/forum/forumdisplay.php?f=183)
-   -   Особенности страхования по ОСАГО при смене собственника авто (https://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=14534)

Pasha Prokopev 28.03.2012 17:03

Особенности страхования по ОСАГО при смене собственника авто
 
Имеется проблема, по которой надо выработать единую позицию и отправить свой посыл в ГД.

В феврале 2012 я оформил ОСАГО на свой авто - кончился период страховки. Понятное дело, что по новым правилам прошел ТО.
В марте продал машину. Знакомому, поэтому не видел причин не передавать ему практически новый полис ОСАГО. При этом мне пришлось доплатить 900 рублей, так как у нового водителя не было моего бонус-малус.
А при составлении договора купли продажи нам подсказали, что этот полис не удовлетворит ГАИ при регистрации авто новым владельцем, так как собственник авто сменился а эту запись в страховом полисе не меняют!!! Почему? Непонимаю. В результате пришлось мне досрочно прекращать договор, с потерей денег (значительно, около 20%), а ему заново оформлять полис, который обошелся еще дороже, так как на год и без бонусмалуса, по самым жестким условиям. А надо то лишь всего - в полисе поменять сведения о владельце авто, что никак не может повлиять на выплату по страховому случаю, если б он настал. Ведь на выплату влияет степень вины, размер ущерба и водитель. Все!!!
Как вы считаете? Надо ли инициировать такое изменение в правилах ОСАГО, в части сохранения полиса выданного ранее при смене владельца авто? Ведь ТО талон передается. И источник повышенной опасности, автомобиль, тоже передается. Почему бы и полис не передать без потери страховки. Либо уж тогда окончательно ее отвязать от авто.

glavsnab 28.03.2012 18:37

Все за, кроме страхуев.

Pasha Prokopev 29.03.2012 05:09

Я понимаю Павел, другие тут и не заходят ;)
Но нужно выработать обоснованную на гражданском кодексе позицию и ее толкнуть.
Ведь это договор оказания услуг? В договоре любую сторону можно же менять? Надо обосновано подойти - это поможет не в части сохранения бабла, а в части ускорения и упрощения смены собственника.

Еще один момент для меня непонятен - как теперь перегнать купленное авто, в части ОСАГО, что там? Какие расходы и вообще - я лох.

glavsnab 29.03.2012 11:32

Обоснованных позиций выработано масса. Например, что ДТП может совершить человек, а не а/м, и страховаться надо ему же, независимо от а/м. Но как пробить поправки? Я не знаю.
Наоборот, страхуи продолжают пробивать принуд. страхование всего на свете. Вот "опасные объекты" пробили.

WCSN 29.03.2012 11:47

Цитата:

Сообщение от Pasha Prokopev (Сообщение 215366)
Я понимаю Павел, другие тут и не заходят ;)
Но нужно выработать обоснованную на гражданском кодексе позицию и ее толкнуть.
Ведь это договор оказания услуг? В договоре любую сторону можно же менять? Надо обосновано подойти - это поможет не в части сохранения бабла, а в части ускорения и упрощения смены собственника.

Еще один момент для меня непонятен - как теперь перегнать купленное авто, в части ОСАГО, что там? Какие расходы и вообще - я лох.

Ну насколько знаю можно взять на перегон 15 дней ОСАГО... без ТО... хотя там щас хз... проще наверное страховым звонить и выяснять.

glavsnab 29.03.2012 14:20

Вроде это пока только проект.

WCSN 29.03.2012 14:39

ну так да... "Привед, Медвед!"...
потому и "проще наверное страховым звонить и выяснять."...

Stout 30.03.2012 12:32

Цитата:

Сообщение от Pasha Prokopev (Сообщение 215307)
Имеется проблема, по которой надо выработать единую позицию и отправить свой посыл в ГД.

В феврале 2012 я оформил ОСАГО на свой авто - кончился период страховки. Понятное дело, что по новым правилам прошел ТО.
В марте продал машину. Знакомому, поэтому не видел причин не передавать ему практически новый полис ОСАГО. При этом мне пришлось доплатить 900 рублей, так как у нового водителя не было моего бонус-малус.
А при составлении договора купли продажи нам подсказали, что этот полис не удовлетворит ГАИ при регистрации авто новым владельцем, так как собственник авто сменился а эту запись в страховом полисе не меняют!!! Почему? Непонимаю. В результате пришлось мне досрочно прекращать договор, с потерей денег (значительно, около 20%), а ему заново оформлять полис, который обошелся еще дороже, так как на год и без бонусмалуса, по самым жестким условиям. А надо то лишь всего - в полисе поменять сведения о владельце авто, что никак не может повлиять на выплату по страховому случаю, если б он настал. Ведь на выплату влияет степень вины, размер ущерба и водитель. Все!!!
Как вы считаете? Надо ли инициировать такое изменение в правилах ОСАГО, в части сохранения полиса выданного ранее при смене владельца авто? Ведь ТО талон передается. И источник повышенной опасности, автомобиль, тоже передается. Почему бы и полис не передать без потери страховки. Либо уж тогда окончательно ее отвязать от авто.

Начну с конца. Просто отвязать страховку от ТО, ещё не означает, что при досрочном прекращении договора страхования владелец продаваемой машины не понесет никаких издержек по страховке.

Внесение нового владельца в полис требует изменения его утверждённой формы, осуществления (в известных случаях) доплат и проч..

Когда ещё шло обсуждение введения ОСАГО некоторые его активные сторонники (полагаю, связанные со страховщиками) обвиняли на форуме тех, кто предлагал привязывать ОСАГО не к авто, а к водителю, и в непрофессионализме, и просто в глупости, и ещё бог знает в чем, ссылались на зарубежный опыт, заявляя, что "там" ОСАГО привязано именно к авто.
Всё! Имеем ОСАГО, привязанное к автомобилю.

В этих условиях считаю, что при продаже (именно продаже, а не передачи по генеральной доверенности) полис ОСАГО должен прекращаться, а страхователю полностью возвращаться сумма страховки, пропорциональная "неиспользованному" периоду страхования без всяких удержаний. (Страховщики и так попользовались полной суммой страховки во время периода "использования".)
Новый же владелец страхует машину как обычно.

CFFG 30.03.2012 12:37

А Вы консультируете по страховым вопросам? А по кредитным? А то мне тут для хорошего человека консультация требуется...

glavsnab 30.03.2012 13:41

Цитата:

Сообщение от CFFG (Сообщение 215529)
А Вы консультируете по страховым вопросам? А по кредитным? А то мне тут для хорошего человека консультация требуется...

Флудить не надо.

Stout 30.03.2012 13:47

Цитата:

Сообщение от glavsnab (Сообщение 215540)
Флудить не надо.

Чел, видимо, никак не может успокоиться после дискуссии на тему конфискации.

CFFG 30.03.2012 14:44

Цитата:

Сообщение от Stout (Сообщение 215541)
Чел, видимо, никак не может успокоиться после дискуссии на тему конфискации.

По Вашему мнению мне заняться больше нечем, кроме как типа "флудить" и дискуссиями на форумах жить? Не можете помочь хорошему человеку, проблем нет, найду того, кто сможет. На нет и суда нет...

WCSN 30.03.2012 14:45

Станислав Евгеньевич, Вы вопрос то задайте... может и посоветует кто...

Pasha Prokopev 30.03.2012 15:19

Цитата:

Сообщение от Stout (Сообщение 215526)
Начну с конца. Просто отвязать страховку от ТО, ещё не означает, что при досрочном прекращении договора страхования владелец продаваемой машины не понесет никаких издержек по страховке.

Внесение нового владельца в полис требует изменения его утверждённой формы, осуществления (в известных случаях) доплат и проч..

Когда ещё шло обсуждение введения ОСАГО некоторые его активные сторонники (полагаю, связанные со страховщиками) обвиняли на форуме тех, кто предлагал привязывать ОСАГО не к авто, а к водителю, и в непрофессионализме, и просто в глупости, и ещё бог знает в чем, ссылались на зарубежный опыт, заявляя, что "там" ОСАГО привязано именно к авто.
Всё! Имеем ОСАГО, привязанное к автомобилю.

В этих условиях считаю, что при продаже (именно продаже, а не передачи по генеральной доверенности) полис ОСАГО должен прекращаться, а страхователю полностью возвращаться сумма страховки, пропорциональная "неиспользованному" периоду страхования без всяких удержаний. (Страховщики и так попользовались полной суммой страховки во время периода "использования".)
Новый же владелец страхует машину как обычно.

Подумал я, подумал. Потом еще подумал. А че там сложного то? Поменять владельца в договоре то??? Страховка от чего зависит? От водилы (стаж) мощности авто и региона. Все. Владелец получает бонус малус за безаварийное вождение. Ну. И че?
Ну оформил я страховку, потом авто продаю. Страховку то зачем закрывать??? Источник повышенной опасности в наличии, водилы прописаны (есть правда частный случай, када без ограничения по водилам). А!!! Бонус малус хуялус. Страхеры не хотят бабло терять. А гаевне то какая разница с того??? Ведь тут еще могет статься чта бонусхреноус у покупателя то покруче будет. Че уж тут - продали ж, терпите волки.

Мне кажется тут всеже таки права потребителя нарушены. Я ж купил полис. Я ж не специальное право купил, а услугу страхования риска гражданской ответственности, а услуга энта высокорисковая и покрывается тарифом, который уже за небесами понимания ее обоснованности. В Кукутске мля, риск в аварию заехать как в Москве, мля. Уроды ваще.

glavsnab 30.03.2012 18:37

Цитата:

Сообщение от WCSN (Сообщение 215551)
Станислав Евгеньевич, Вы вопрос то задайте... может и посоветует кто...

Когда действительно хотят задать вопрос не по теме, делают это в отдельной ветке или в личке.

CFFG 30.03.2012 21:37

"не по теме"??? Некоторые товарищи тут во всех аспектах специалисты, по крайней мере, на словах все знают, любой вопрос "до косточек" разберут. А вопрос о возможности оказания консультации конкретному человеку, которому "не косточки" нужны, а конкретные рекомендации по конкретному делу это - флуд - "идите в личку"? Вы здесь ради теории обсуждаете, или ради самого процесса обсуждения? Что я должен в личке человеку, по Вашему написать? Да мне легче самому заплатить профессионалу за работу для хорошего человека, который не имеет свободного времени искать инфу на форумах, не ходок он в интернет, чем писать в личку теоретикам-демагогам, которые, видетели, реальное дело за флуд принимают...

glavsnab 31.03.2012 00:04

Флудить продолжает.

Stout 31.03.2012 00:07

Действительно, Станислав Евгеньевич, Вы вопрос-то задайте. В чём проблема в конце концов?

CFFG 31.03.2012 00:45

CFFG
Цитата:

А Вы консультируете по страховым вопросам? А по кредитным? А то мне тут для хорошего человека консультация требуется...

Pasha Prokopev 31.03.2012 02:59

Швагерус. Вы точно Швагерус. Ваш вопрос - получается личный вопрос. Обсуждайте его за деньги. Тем более что он наверное еще и конфидентный.
Тут форум общественный а не потребительский.
Да и абида Ваша - детство какое то.

CFFG 31.03.2012 10:47

На обиженных воду возят (с). Личные вопросы я сам решаю. Проблем нет и этот решить. А что, простите плохого, если я спросил сможет ли Stout, или кто другой "в реале помочь", применить свои знания на практике, если вопрос пересекается с темой, обсуждаемой здесь? Где было написанно что это "за бесплатно" - форум - то общественный, не комильфо про оплачиваемость услуги писать.

Александр Богатырёв 31.03.2012 13:15

Цитата:

Сообщение от Pasha Prokopev
Как вы считаете? Надо ли инициировать такое изменение в правилах ОСАГО, в части сохранения полиса выданного ранее при смене владельца авто? Ведь ТО талон передается. И источник повышенной опасности, автомобиль, тоже передается. Почему бы и полис не передать без потери страховки. Либо уж тогда окончательно ее отвязать от авто.

вне всяких сомнений - отвязать от авто.
...
Вообще, изначально извращенская идея: гражданскую ответственность связывать с механической повозкой.. Повозка чё, гражданин(ка)??
Это чисто человечий атрибут: чел страхует свои действия как водитель.
Вероятно, можно поделить уровни ОСАГО по категориям ТС. К примеру - до 3.5т страховка на 250тр, ... итд.

taxilife 31.03.2012 14:24

Цитата:

Сообщение от Александр Богатырёв (Сообщение 215637)
вне всяких сомнений - отвязать от авто.
...
Вообще, изначально извращенская идея: гражданскую ответственность связывать с механической повозкой.. Повозка чё, гражданин(ка)??
Это чисто человечий атрибут: чел страхует свои действия как водитель.
Вероятно, можно поделить уровни ОСАГО по категориям ТС. К примеру - до 3.5т страховка на 250тр, ... итд.

Интересно, а у нас в стране больше машин или водителей?

glavsnab 31.03.2012 16:08

Как определить? Чел. может иметь права, но не ездить.

Александр Богатырёв 31.03.2012 16:57

Цитата:

Сообщение от glavsnab
Чел. может иметь права, но не ездить.

Точно. Поэтому и страховка ему не нужна.


Текущее время: 03:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot