МООА

МООА "Свобода Выбора" (https://www.19may.ru/forum/index.php)
-   Московское городское региональное отделения (https://www.19may.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Выделенные полосы для автобусов - плюсы и минусы (https://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=12113)

1-2-3-4-5 29.10.2011 13:17

"Простые депутаты" от "простого" московского народа в Московской
Гордуме против выделенных для ОТ полос.

В чем проблема-то? Народные чаяния "простых" москвичей могут быть
законодательно реализованы имеющимся у "простых депутатов" в МГД большинством.
В новом московском законе о запретах и ограничениях при насаждении исполнительной
властью Москвы этих самых выделенных полос.

ИМХО это и есть работа и прямая обязанность депутатов.

CFFG 29.10.2011 14:36

Цитата:

Сообщение от 1-2-3-4-5 (Сообщение 207448)
"Простые депутаты" от "простого" московского народа в Московской
Гордуме против выделенных для ОТ полос.

В чем проблема-то? Народные чаяния "простых" москвичей могут быть
законодательно реализованы имеющимся у "простых депутатов" в МГД большинством.
В новом московском законе о запретах и ограничениях при насаждении исполнительной
властью Москвы этих самых выделенных полос.

ИМХО это и есть работа и прямая обязанность депутатов.

Проблемма в том что не все "так просто"

1-2-3-4-5 29.10.2011 17:39

Никто и не говорил, что реальное законотворчество - это просто

Депутат видит и лично ощущает (редкий случай), что исполнительная власть
что-то кое-где в Москве порой творит не так, как ему хотелось бы.
На местном жаргоне это называется "исполнительная власть действует антинародно".

Долг депутата использовать свой мандат на благо народа, в данном
случае запретить или отрегулировать выделение полос ОТ, сделать этот
процесс "народным", дабы полосы ОТ приобрели человеческое лицо или исчезли.
Я прально лозунги излагаю? ;)

Если МГД реальные непростые проблемы города ( результат деяний
предшественников и ее самой ) решать не хочет, не умеет, не понимает,
а за деятельность/бездеятельность свою отвечать не желает - зачем
она вообще нужна

glavsnab 30.10.2011 20:58

Вопрос глобальный. Абсолютное большинство в МГД принадлежит партии известно кого, там дисциплина, против решений мэра - ставленника той же партии всей фракцией выступать не принято. Вот они и от себя лично вопрос ставят.

glavsnab 08.11.2011 16:04

Лямов заявил, что 40 км полос "включили", еще 40 "включат", остальные 200 с чем-то оставят до лета, и по ним пока можно ездить. Типа, поглядим, как эти себя покажут.
Выходит, с неизвестной целью создали неудобства, связанные с перестроением на эту полосу (и обратно) только в местах, где рядом со сплошной прерывистая разметка намалевана. А мест таких негусто.
И поди упомни, где полоса действует, а где бутафорская. Штраф-то с НГ 3 тыр будет.

glavsnab 14.11.2011 13:39

Разбинтовали знаки на ул. Лобачевского. Там ходит один-два автобуса раз в полчаса. Перед Мичуринским - всегда пробка. Теперь правый ряд - пустует (выделенка), левый - только налево (а стрелка горит очень недолго), остается для проезда один. Результат понятно какой.

ter 29.11.2011 17:03

Постоянно езжу по Волоколамке на работу и считаю решение выделенных полос идеальным. Полосу сделали за счет припаркованных автомобилей вдоль всей волоколамки. Для автомобилистов осталось также 3 полосы + нет автобусов.

По ВАШЕЙ теме всё сказал ESPER - Я вот понять одного не могу: почему вы видите в этом "волевом" решении желание позаботиться об обычных людях, пассажирах ОТ? Это же шито белыми нитками! О скоте уже давно никто не заботится!

Спасибо ему всё объяснил этим. И понятно что такое Организация автомобилистов Свобода выбора - только для автомобилистов. ПОЗОР!

Target 29.11.2011 20:55

Цитата:

Сообщение от ter (Сообщение 208516)
Постоянно езжу по Волоколамке на работу и считаю решение выделенных полос идеальным. Полосу сделали за счет припаркованных автомобилей вдоль всей волоколамки. Для автомобилистов осталось также 3 полосы + нет автобусов.

По ВАШЕЙ теме всё сказал ESPER - Я вот понять одного не могу: почему вы видите в этом "волевом" решении желание позаботиться об обычных людях, пассажирах ОТ? Это же шито белыми нитками! О скоте уже давно никто не заботится!

Спасибо ему всё объяснил этим. И понятно что такое Организация автомобилистов Свобода выбора - только для автомобилистов. ПОЗОР!

Ничего не понял, вы пешеход?

На мой взгляд прежде чем делать "выделенки", нужно сделать парковки в районе МКАД и запустить их в работу. Опять же кто должен попадать под понятие ОТ..маршрутки-это коммерческий транспорт.... и часто такая картина, автобус не затрудняется подождать пока отъедет от остановки впереди идущий его собрат, вылезает на вторую полосу не принадлежащию для ОТ, стопорит движение и всё на глазах ГИБДД...

glavsnab 07.12.2011 18:53

Интересные данные в блоге Шумского:
1) в половине случаев проезд из спального района в центр на машине быстрее, чем на ОТ. На ОТ быстрее только тогда, когда рядом метро.
2) просп. 60-летия октября. Ходит один автобус раз в час. Но выделенку для ОТ сделали.
3)
Цитата:

Полоса для ОТ остается эффективной, если по ней едет 30 автобусов в час или один автобус в две минуты. Если автобус ходит РЕЖЕ или он везет менее 50 пассажиров, выделенные полосы НЕЭФФЕКТИВНЫ!

herr_enginerr 09.01.2012 22:15

Вложений: 1
На долгие новогодние праздники поехали в Коломенское. Чтобы попасть на парковку, необходимо пересечь выделенку.
Попадалово первое: въезд на парковку оказался закрыт. Обнаружить это удалось уже с выделенки (при перестроении пропустил паркетника, лихо несшегося по ней). Имеем: продолжить маневр невозможно (въезд закрыт), покинуть выделенку - тоже (пересечение сплошной), продолжать движение - тоже (знак "Въезд запрещен" над полосой).
Попадалово второе: необходимо найти другой въезд на парковку. В изменившихся условиях, он может оказаться необозначенным, и его легко проскочить. Что делать: тормозить основной поток, двигаясь с невысокой скоростью и включенным правым поворотником, или точно так же двигаться по пустой выделенке? Первый вариант более логичен с позиций соблюдения ПДД, второй вариант - с позиций БДД. Принял решение сочетать оба. В ходе поисков другого въезда продолжаю движение. Обнаруживаю въезд, перестраиваюсь на выделенку, снижаю скорость...
Попадалово третье: появился "хозяин полосы" и принялся моргать фарами и сигналить. Снижать скорость он явно не собирался. Его не устраивало, что я не могу совершить поворот на 90 градусов на скорости потока.
И как со всем этим быть?
Если бы хоть кого-нибудь интересовала БДД, то на месте перекрытого въезда на парковку появился указатель расстояния до другого въезда.

Возможно, двигаясь по выделенке на Андропова, я попал под камеру, и мне придет штраф. Хрен с ним, оплачу. Но мое мнение об идиотских выделенках уже ничто не изменит.

P.S. На Мичуринском нужный въезд во дворы оказался отрезан выделенкой. Местные жители поворачивают, не обращая внимание на разметку.
Чем больше запретов, тем ниже их ценность (с)

glavsnab 10.01.2012 15:23

Цитата:

Чем больше запретов, тем ниже их ценность (с)
Это смотря для кого. Для гаенышей - как раз наоборот.

glavsnab 20.01.2012 12:44

Обсуждают возможность (так и быть) ездить по выделенным в выходные. Догадались...
Наблюдал также такую картину. Черная пленка, которой укутаны знаки на нарисованных, но не введенных полосах, сорвана (видимо, ветром) и болтается ниже знака. Сам знак залеплен снегом. Вот и гадай, действует он тут или нет.

glavsnab 25.01.2012 23:40

Другое издевательство состоит в следующем: выезжаешь из двора, попадаешь на выделенку, и должен перестроиться в следующую полосу только в том месте, где параллельно сплошной нанесен штрих. Естественно, едущие по этой полосе тебя пропускать не обязаны и не намерены - невдалеке перекресток, все стремятся либо успеть проехать на зеленый, либо (если красный) стоят.
Есть три варианта:
1) перестроиться-таки, подрезав кого-либо
2) перестроиться, не подрезая, где получится (а не где штрих)
3) ехать по выделенке (а на перекрестке гаеныши еще и знак повесили - только направо).
Все три есть нарушение правил. За перекрестком довольные гаеныши только этого и ждут. Четвертый вариант - стоять до ночи, перекрыв путь сзади едущим,пока не удасться перестроиться по всем правилам.

glavsnab 06.02.2012 16:14

На Большой Черкизовской ул. огородили забором трамвайные пути, идущие посредине. Осталось с обеих сторон две полосы. Если вдруг ДТП, объехать негде. Образуются гигантские пробки, а те трамваи, ради коих (якобы) это сделано, в этих же пробках стоят на прилегающих улицах. И разворотов нет.

glavsnab 13.02.2012 16:06

Цитата:

Обсуждают возможность (так и быть) ездить по выделенным в выходные.
Долго думают. Может быть, уже в первом квартале с. г. родят такое соизволение. Про ночное время нет речи.

glavsnab 19.02.2012 02:34

Цитата:

Обсуждают возможность (так и быть) ездить по выделенным в выходные.
Гаевня, ясное дело, против.

ladoga4ever 19.02.2012 04:23

Вспоминая старый анекдот....
 
Вспоминая старый анекдот в котором проктолог пытался регулировать карбюратор через выхлопную трубу приходит понимание, что у нас в стране всё через "рабочее место" проктолога.
На днях выступил... Лужков. Его идея весьма правильная (я о ней правда ещё лет 5 назад стал говорить) - необходимо решать проблемы глобально. Он сказал, что вокруг Москвы надо создавать города с рабочими местами. Моя "идея" в том, что надо быстро развивать переферию, село. У людей не должно быть причин переселяться в Москву (иные большие города) или ездить сюда на работу. Если исключить эти факторы то ни каких выделенных полос не потребуется. Конечно это не просто, но с теми темпами с которыми Москва наполняется никаких локальных решений не хватит.
Несмотря на размеры города дорожная сеть развита откровенно слабо, ключевые артерии местами сужены, а на местах, котрые можно бы было использовать для расширения дорог даже при Собянине строятся торговые центры. Анализируя ситуацию понимаешь, что с пробками новый мэр не справится, а предпринятые мероприятия весьма далеки от конечной цели.

glavsnab 19.02.2012 23:58

Я вот подумал - вернут (якобы) выборы губеров и мэров столиц. И пойдет на выборы ... Лужков. Может победить, ибо при новом мэре разве стало лучше... Хотя нет, его в таком случае раньше посадят...
Что до идеи, то создавать рабочие места вокруг Москвы начали давно. Только места эти - для работяг, там пашут иногородние, а местные едут в Москву работать. Если ставки аренды/зарплаты там станут московскими, то не будет стимула там создавать рабместа, когда можно это делать в Москве.
Кроме того, крайне неудачно расположены городки и поселки вогруг Москвы. Все они, как бусинки на нитку, нанизаны на шоссе друг за другом, и так километров на 50 от МКАД. А между этими шоссе - пустота. По этим шоссе местные жители едут каждый день в Москву на работу/учебу, а иногородний транспорт по ним же едет в Москву за товаром или обратно. Летом еще и дачники дважды в неделю. Сами шоссе узенькие и расширению поддаются плохо (рядом застройка). Да и на это "денег нет". Результат понятно какой.

Target 23.03.2012 20:40

Принято решение разрешить использовать выделенные полосы для ОТ всем, в выходные и праздничные дни.

glavsnab 24.03.2012 00:40

Ну спасибо.
Сейчас по ним все равно ездят вовсю, а с июля штраф будет 3000, и вот тогда город встанет. Все равно умникам из мэрии придется пересматривать свой произвол рано или поздно.

Target 26.03.2012 14:16

Цитата:

Сообщение от Target (Сообщение 214991)
Принято решение разрешить использовать выделенные полосы для ОТ всем, в выходные и праздничные дни.

Решение вступает в силу с 31 марта 2012 года.

WCSN 02.04.2012 15:12

Вспомнил, точнее мне напомнили на дроме в одном из обзоров!
Как это у супостата:
Цитата:

Если вы водите автобус или в машине более 2 человек, то вам можно бесплатно перестроиться в выделенную полосу. В противном случае вы должны заранее внести свой номер в базу данных системы штата Good To Go и пополнить баланс, откуда будут списываться средства, в зависимости от частоты выезда на выделенную полосу. Выезд на выделенную полосу без регистрации номера в системе — немаленький штраф (приходит автоматически на дом)!

glavsnab 02.04.2012 16:18

Это в рубрику "нам бы так".

Target 02.04.2012 20:23

Цитата:

Сообщение от glavsnab (Сообщение 215792)
Это в рубрику "нам бы так".

Чужая рубашка, или мала или велика, лучше уж свою носить, а то денег не хватит))

WCSN 02.04.2012 21:00

Цитата:

Сообщение от Target (Сообщение 215806)
Чужая рубашка, или мала или велика, лучше уж свою носить, а то денег не хватит))

"или в машине более 2 человек, то вам можно бесплатно перестроиться в выделенную полосу"


Текущее время: 10:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot