Электромобили.

[WCSN]

http://www.youtube.com/watch?v=JtUvkFpLTxw

Однако как бы там ни было, а Россия впереди планеты всей.

[ama50]

Комменты хорошие.

[WCSN]

и что интересно... 400км ++ пробега! ...

И вот ещё что кайен тяжелая машина... а если поменьше что?
А если расположить элементы в нишах за обшивкой (как элемент шумки), под днищем, в потолке, в том же капоте крышке багажника, полостей дофига.. и пр. проложив систему водяного охлаждения? Довести пробег до положенных 680км? Ну где-то находил такой "норматив"...
Молодцы...

А, вообще говоря, есть мини йадерные реакторы...
Они применяются в космических аппраратах. Масса, габариты, вполне такие, что их можно встраивать в любой авто. Дорогие конечно, но при масовом производстве они будут гораздо более приемлемы по цене, чем штучные для КА. Да и для КА их делают (РФ-то кстати тут пока впереди планеты всей) мега отказоустойчивыми и пр пр... Для гражданских нужд можно делать их максимально просто и использовать например америций он вообще чуть ли не отходы производства ... Ведь что надо? - Зарядить батарейку ... Время работы такого реактора можно довести без проблем до нескольких лет. (Реакторы "Вояджеров" и "Пионеров" улетевшие уже хрен знает куда за пределы Солнечной Системы 40 лет уже почти назад и работают до сих пор). Такому авто не нужны будут внешние источники питания! Реактор заряжая батарейки при простоях и/или чередуя блоки батарей на заряд/разряд. Такой авто может ездить с завода и до свалки непрерывно . Реактор в бронекапсулу и вся недолга ...

не позволят таким технологиям развиваться... .

[WCSN]

Тесла. Не новость. Давно было. НО!
Но я собственно СЕГОДНЯ прокатился на таком аппарате.
(не сфоткался : ) ибо во избежание палева. Человек дал мне прокатиться не на своём авто )

Категорически приветствую подобный ход событий!
https://www.youtube.com/watch?v=Yrl35yfpnA0

Когда придумают источник электричества достаточно мощный для такого использования?

Машина дорогая .
Но... полная зарядка (ну то самое, что нормальном керосиновом "полный бак") авто на 400км дороги стоит 70 рублей!

Но, а это бонус: https://www.youtube.com/watch?v=SIwxFUc07Ds (ну это к тому, что "у нас всё плохо", ипр)

[Сергей Ковальчук]

Сообщение от WCSN

Когда придумают источник электричества достаточно мощный для такого использования?

Когда будет мощный источник энергии, автомобили будут летать, а не ездить. Как сейчас летают дроны. Осталось чуть увеличить грузоподъемность, а это дело техники.

[WCSN]

Тесла Model s85+ (18+):
https://youtu.be/RX761XVVM9o

[Pasha Prokopev]

Сообщение от WCSN

Тесла Model s85+ (18+):
https://youtu.be/RX761XVVM9o

Ага. Смотрел тоже. Удивительные технологии, чей то не в РФ развивают?

[WCSN]

Тесла модель S в -30°С:
https://youtu.be/BAc7mTF4DhM

Tesla Model X:
https://youtu.be/Oya84wukHX0
https://youtu.be/3qapoaQvhRc

[serge...]

Да все уже есть. Электро мобиль безоасней, надежней и потенциально быстрее.

Тесла хоть и яркое исключение на фоне американского у... автопрома, но у нее стандартная болезнь американской машины, точней американских БДД...

[WCSN]

Не совсем электро...
https://youtu.be/CTiFd2rWzug

к трёх словах: создан прототип катализатора по разложению воды на кислород и водород КПД 82%...


А вообще конечно надо не аккумуляторы, а ДЕШОВЫЙ источник электроэнергии, либо принципиально новые аккумуляторы, которые обеспечат не менее 1000км без подзарядки. Пробег ЕДИНСТВЕННЫЙ недостаток электричек.
И тогда все зажигалки будут не у дел.
За электричками по-любому будущее...

[karel]

Аккумуляторы в наших зимних "минусах" долго не протянут.
Емкость падает при замерзании у любого самого- самого аккумулятора.
Выход есть- подключать на время стоянки в сеть. Но каково будет потребление энергии/ стоимость?
К тому- же автоматом вырастет ценник киловатт- часа.
Хотя... Если тенденция на отмену ТН для электромобилей сохранится, то я готов подумать о приобретении троллейбуса))) Хотя- бы для города.
Для трассы оставить традиционный ДВС

[karel]

Лично я убежден- будущее энергии за водородом.
Самый распространенный элемент во Вселенной, как- никак.
Хотя с нашими зимами снова засада- вода, зараза, замерзает в мороз

[Pasha Prokopev]

Сообщение от karel

Аккумуляторы в наших зимних "минусах" долго не протянут.
Емкость падает при замерзании у любого самого- самого аккумулятора.
Выход есть- подключать на время стоянки в сеть. Но каково будет потребление энергии/ стоимость?
К тому- же автоматом вырастет ценник киловатт- часа.
Хотя... Если тенденция на отмену ТН для электромобилей сохранится, то я готов подумать о приобретении троллейбуса))) Хотя- бы для города.
Для трассы оставить традиционный ДВС

Опыт эксплуатации Приусов в Якутии таков, что к примеру Питерская зима - лучше лета. Из теплого гаража хоть в минус сорок, Приус едет нормально, расход поднимается на два литра.
Полностью электрокары будут нормально пыхтеть, ведь никель кадмиевая батарея, к примеру, не имеет жидких фаз состояния. А сейчас есть более эффективные батарейки по масса/заряд.
Будущее за электрониками. Водородные моторы будут использоваться в случае необходимости более высокой мощности установки.
Решение вопроса хранения электричества в батарейках - токи высокой частоты, но это закрытая тема и большой сикрет.

[Pasha Prokopev]

Сообщение от karel

Лично я убежден- будущее энергии за водородом.
Самый распространенный элемент во Вселенной, как- никак.
Хотя с нашими зимами снова засада- вода, зараза, замерзает в мороз

Читал краем уха, что в ё-мобиль придумали инновационный способ аккумулирования, что то на очень емких конденсаторных цепях. Хз, интересная тема.

[karel]

Любая (доступная сейчас) батарейка при замерзании теряет емкость, вне зависимости от фаз состояния. И это факт, увы

[serge...]

Сообщение от WCSN

Не совсем электро...
https://youtu.be/CTiFd2rWzug

к трёх словах: создан прототип катализатора по разложению воды на кислород и водород КПД 82%...


А вообще конечно надо не аккумуляторы, а ДЕШОВЫЙ источник электроэнергии, либо принципиально новые аккумуляторы, которые обеспечат не менее 1000км без подзарядки. Пробег ЕДИНСТВЕННЫЙ недостаток электричек.
И тогда все зажигалки будут не у дел.
За электричками по-любому будущее...

Нет проблем с батарейками. И все эти сказки про минуса от не понимания. Электромобилю пофиг. Но так как основной рынок америка, на пользу не пойдет. Электромобиль мог бы потеснить бентли, по безопасности и скорости передвижения, но слишком это не выгодно.

[serge...]

Pasha Prokopev

Приус это маркетинговая замануха, нельзя сравнивать с электромобилем, который экономичней и лучше.

[WCSN]

Сообщение от Pasha Prokopev

Читал краем уха, что в ё-мобиль придумали инновационный способ аккумулирования, что то на очень емких конденсаторных цепях. Хз, интересная тема.

Да. Суперконденсатор - по эффективности не хуже Li-Io, скорость зарядки феноменальна от нескк сек до пары минут (правда токи сумашедшие)... Но насколько понял у них большой минус это габариты и вес.

Но при пробеге 1000км, а это минимум для маркетингового хода для электричек, то зачем ДВС? Тем более, что технологии получения электричества без ДВС - есть много и разных. Про миниядерние реакторы я уже как-то писал... в КА они вполне работают десятилетиями. Ну, если тот же ХТС не сказка и не фантастика то, тогда вообще нет проблемы... Даи бензин ещё фактически надо искать - АЗС не появляется ниоткуда по вашему желанию, до них тоже надо доехать... а вот электричество можно получить в любом месте - те же солнечные батареи разверни и когда-нибудь они вполне зарядят батарею и можно будет ехать дальше! Да, в конце концов покрути педали ...

[WCSN]

Tesla теряет более $4 тысяч на производстве каждого автомобиля — Reuters

Автопроизводитель Tesla теряет более $4 тысяч на производстве каждого электромобиля Model S. Аналитики опасаются, что компания не сможет справиться с амбициозными планами основателя по выпуску внедорожника и бюджетной модели. Финансовое состояние производителя электромобилей изучило Reuters.

Согласно плану Элона Маска, компания Tesla в первом квартале 2016 года должна зарабатывать достаточно денег, чтобы самостоятельно перейти от производства одной дорогой модели к массовому производству доступных электромобилей и систем хранения электроэнергии.

Однако инвесторы не разделяют столь амбициозных планов Маска. Акции компании потеряли в прошлый четверг 9 процентов, в пятницу — еще 2. При этом к 30 июня у Tesla было $1,15 млрд наличных — для сравнения, годом ранее компания располагала $2,67 млрд.

Обычно создание новой модели стоит компании $1 млрд, пишет Reuters. Сюда входят работы по монтажу линий сборки (включая штамповку металла и пресс-формы для создания пластиковых деталей), тесты безопасности и проверки на соответствие эко-стандартам.

Такие автопроизводители, как General Motors и Ford накопили достаточное количество резервных средств после кризиса 2008-2009 годов. Например, у GM на 30 июня запас наличности, по данным Reuters, составляет более $28 млрд.

При этом GM производит более 9 млн автомобилей в год, а в планах Tesla лишь выйти на объемы 50-55 тысяч электрокаров в 2016 году. Калифорнийский автопроизводитель во втором квартале произвел 11 532 машины, большинство из которых были построены на заказ. Операционные убытки Tesla за указанный период составили $47 млн, в переводе на один автомобиль — около $4 тысяч.

Согласно планам Маска, компания планирует потратить на развитие $1,5 млрд в 2015 году (Tesla уже инвестировала $831 млн в первом полугодии) — в основном, на запуск Model X — внедорожника на батареях с дверьми в стиле «крыло чайки».

Во втором квартале операционные расходы Tesla и затраты на научные исследования и разработки будут только расти, следует из отчета компании. При этом средние цены на комплектации Model S, которые начинаются от $70 тысяч, упали на 1% — из-за смещения продаж в сторону более дешевых моделей и усиления доллара.

Tesla отмечает, что капитальные расходы компании сократятся в 2016 году. В 2017 году автопроизводитель планирует запустить Model 3 по цене около $35 тысяч. Это должно помочь компании достичь цель в 500 тысяч автомобилей в год к 2020 году.

Аналитик Barclays Брайан Джонсон, мнение которого приводит Reuters, не согласен с оценкой компании. Он полагает, что затраты компании вырастут и в 2016 и 2017 году из-за расходов по запуску Model 3 и открытия нового предприятия.

Несмотря на пессимистичные прогнозы аналитиков, Маск планирует получить $1 млрд прибыли в следующем году — по его мнению, это должно снизить риски инвесторов.

Для этого есть предпосылки. Акции Tesla все еще на 70 процентов выше, чем два года назад, и на 8 процентов выше, чем в начале года. Рыночная стоимость компании составляет $31 млрд — сейчас Tesla стоит дороже Fiat Chrysler Automobiles NV, которая производит пикапы Ram и Jeep Grand Cherokees.

Аналитик UBS Securities Колин Ланган полагает, что компания смело тратит деньги сейчас, поскольку рассчитывает на получение инвестиций в будущем.

Но инвесторы опасаются, что компания может столкнуться с финансовыми трудностями, как в сентябре 2012 года, когда у Tesla закончились деньги. Тогда предприятие смогло выйти из кризиса только благодаря продаже акций и пересмотру условий федерального займа.

Сейчас Tesla предпринимает все шаги по расширению объема продаж — запустила в продажу более дешевую комплектацию, предлагает дополнительные опции покупателям. Например, обновление для моделей S 85 и 85D за $5 тысяч, сокращающее время разгона на 10%. Аналогичная функция для S 90D и P90D Tesla предлагает за дополнительные $10 тысяч.

Tesla отчитывается перед инвесторами не так, как это делают автопроизводители из Детройта. Если применить общепринятые принципы бухгалтерского учета GAAP, которые используют GM и Ford, операционные убытки Tesla в пересчете на один автомобиль достигли $14758 — против $3794 во втором квартале 2014 года.

Представители калифорнийской компании утверждают, что GAAP не учитывает доход от лизинга, которые составляет $61,9 млн. В ответ аналитики просят Tesla просто учесть отложенный доход в свой отчетности, чтобы она соответствовала стандартам индустрии.

Происки конкурентов. Антипиар.
Негодяи...

[WCSN]

Батарейки всё лучшают...

Испанские инженеры разработали аккумуляторную батарею нового поколения. Она дешевле аналогов на 77% и позволяет заряжать электромобиль всего за 8 минут и проехать до 1000 км.

http://econet.ru/articles/64328-pros...000-kilometrov

Чёто не верю я что этому дадут жЫть

[joy]

Сообщение от WCSN

Чёто не верю я что этому дадут жЫть

И правильно делаете.

Электроэнергия вырабатывается на электростанциях, и ее излишков сегодня нет - она потребляется полностью. Перевод автомобилей на электроэнергию поставит вопрос об увеличении ее выработки как минимум в два раза.

Быстрее всего построить тепловые электростанции на газе и нефти. Получается, что источником энергии будут все те же углеводороды.

Можно попробовать посчитать, во что обойдется строительство электростанций, их эффективность, строительство линий электропередач, и сравнить процесс с выработкой бензина и его транспортировкой. Не думаю, что разница будет существенна.

[WCSN]

Я в курсе, что такое КПД.

Но... производство электроэнергии второй вопрос.

Ибо:
Не стоит забывать про солнечные батареи, ветро, приливные... это всё возможно.
Да и самым дешёвым электричеством является производимое на ядерных электростанциях, а тут весьма есть
прогресс в реакторах на быстрых нейтронах - тем более, что топливо это U238 - и это отходы. По самым
пессимистичным прогнозам по использованию (то есть интенсивно, по имеющемуся плану постройки реакторов такого типа) его наработано лет на 200+ и только прибавляется.

Есть в поле зрения авто Tesla... "полный бак", то есть заряд батарейки те самые 70 рублей да даже 100, но не 2200+ как сейчас моя Honda, а цена у нас на бензин, как иллюстрация p-n-перехода: только в одну сторону никогда обратно, чёбы не происходило с ценой сырья.

И честно говоря, как в моей розетке появиться электрический ток мне всё равно, ровно так же как сейчас всем всё равно, как в бензоколонке появляется жидкий углеводород. Разве нет? Сильно мы все переживаем, как оно там появляется? Так же и с электричеством - тем более, что логистика радикально упрощается.

Ну, а радикальное упрощение авто от самой конструкции до обслуживания, а значит стоимости владения? Тут ведь очень очень всё красиво.

В конце концов сжигание тех же углеводородов в топке электростанции - это гораздо более безопасно для экологии, чем сонм авто жгущих их же, но равномерно (ну сравнительно) по всей планете.

И мнение, что "электрички потребляют энергии на самом деле больше, чем бензиновый авто" - это антипиар "электричек". ...

Если такая батарейка на 1000км езды появится реально и дешёвая... авто с ДВС придёт кирдык, а тут такой падёж всего пойдёт мама не горюй - потому и не дадут мне кажется злыесилы электрички внедрять.

[Pasha Prokopev]

Сообщение от WCSN

Я в курсе, что такое КПД.

Но... производство электроэнергии второй вопрос.

Ибо:
Не стоит забывать про солнечные батареи, ветро, приливные... это всё возможно.
Да и самым дешёвым электричеством является производимое на ядерных электростанциях, а тут весьма есть прогресс в реакторах на быстрых нейтронах - тем более, что топливо это U238 - и это отходы. По самым пессимистичным прогнозам по использованию (то есть интенсивно, по имеющемуся плану постройки реакторов такого типа) его наработано лет на 200+ и только прибавляется.

Есть в поле зрения авто Tesla... "полный бак", то есть заряд батарейки те самые 70 рублей да даже 100, но не 2200+ как сейчас моя Honda, а цена у нас на бензин, как иллюстрация p-n-перехода: только в одну сторону никогда обратно, чёбы не происходило с ценой сырья.

И честно говоря, как в моей розетке появиться электрический ток мне всё рано, ровно так же как сейчас всем всё равно, как в бензоколонке появляется жидкий углеводород. Разве нет? Сильно мы все переживаем, как оно там появляется? Так же и с электричеством - тем более, что логистика радикально упрощается.

Ну, а радикальное упрощение авто от самой конструкции до обслуживания, а значит стоимости владения? Тут ведь очень очень всё красиво.

В конце концов сжигание тех же углеводородов в топке электростанции - это гораздо более безопасно для экологии, чем сонм авто жгущих их же, но равномерно (ну сравнительно) по всей планете.

Да и потом всё-таки повышение спроса на электроэнергию в чистом виде простимулирует и её производство и вряд ли самым популярным будет наиболее экологически опасный и дорогой.

И мнение, что "электрички потребляют энергии на самом деле больше, чем бензиновый авто" - это антипиар "электричек". ...

Если такая батарейка на 1000км езды появится реально и дешёвая... авто с ДВС придёт кирдык, а тут такой падёж всего пойдёт мама не горюй - потому и не дадут мне кажется злыесилы электрички внедрять.

+100500 по всем агументам.

[Pasha Prokopev]

http://youtu.be/75MtFrKEkBE

Практическая реализация системы мотор-колесо. Ребята не все объясняют, но все выглядит очень убедительно. Легкий мотор на 3квт - что еще надо для лисапеда? На другой видяхе этого же автора роликов можно увидеть, какой шустрый лисапед получился.

Россия может делать будущее, если посуетится. Но кому это надо???

[Pasha Prokopev]

Разработка компании Prieto Battery из Колорадо позволит создавать аккумуляторы, заряжающиеся за 5 минут и работающие на полной мощности до 10 часов, сообщает Bloomberg.

Технология «медной пены» должна повысить площадь эмиссии электронов за счет 3D-структуры, а не плоских листов, как в современных литийионных батареях, при этом элемент питания может иметь любую форму. Технология должна решить проблему накопления и хранения энергии не только для гаджетов, но и электромобилей и энергосетей. Аккумулятор может быть «достаточно большим» для запасания энергии с солнечных батарей и «достаточно маленьким» для использования в фитнес-трекерах.

Компания получила от фонда Intel Capital и привлекает дополнительные $3 млн. В настоящее время ведутся переговоры с производителями о внедрении технологии в массовое производство. Выпуск таких элементов питания может начаться уже в ближайшие два года.