Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Общение > Завалинка

Завалинка Все что не относится ни к делу, ни к автомобилям, исключая политику

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.12.2009, 12:05
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,149
WCSN is on a distinguished road
Exclamation Внимание, опасность: Ювенальная юстиция.

Коллеги, на нашем "автомобильном" форуме как бы не профильная тама, но она касается вообще всех у кого есть и будут дети, кто этими детьми является.
Под благовидными предлогами, как известно, могут творится чудовищные вещи. Одна из таких планируется к внедрению в нашей многострадальной. В данном случае опасность очень серьёзная. Под предлогом защиты прав и интересов детей и родителей проталкиваются очень хреновые устремления, которые у нас могут принять вообще чуть ли не форму геноцида и уничтожения семьи в принципе. И это к сожалению не шутка и не паранойя. Многим из нас о думах о ПР и ТР(s) придётся забыть если наши депутаты, а они вряд ли будут вникать серьёзнно потому, как думать в Думе о каких-то детях и проблемах семьи... спихнуть по быстрому и ладно -тут бабла не наваришь.



как образец того, что нас может ждать:
http://www.pravoslavie.ru/guest/080131143826.htm

К примеру у вас вполне благополучная семья: родители работают, неплохо зарабатывают, дети учатся и вполне успешно, одеты обуты любят родителей вы их тоже... но у вас нет своего жилья (а живёте на съёмной хате без офиц оформления), то фактически вы семья неблагополучная и ваших детей могут у вас отобрать и определить в детский дом или интернат. Еще всё что выше, но хата своя и всего 1 комнатная - по стандартам (а их примут, собственно они есть) на члена семьи будет явно мало - "лишних" детей тоже определят в дд или интернат. Ну а при ръяном исполнении да за опрелелённый интерес я думаю доведут до такого абсурда, а уж "заинтересованные" в соблюдении "прав" постараются - нашим семьям при тотальном то дефиците жилья будет весьма не сладко. Не подумайте, что я преувеличиваю. Собственно меня на публикацию этой темы подтолкнула беседа со знакомой юристом, которая работает в "детской комнате милиции" - у них уже начали проводить некие семинары некие представители неких организаций "по планированию семьи" и прорабатывали в том числе и вопросы - в качесте теоретического задания и ситуационного разбора - приводилось именно, то о чём я сказал выше.

3. http://www.mnogodetok.ru/viewtopic.p...=18525&start=0

Цитата:
так вот , если эти чиновники примут юю , то все нашей стране придет полный конец . чего и хотят западные соседи
доче скажу , чтоб не имела детей вообще, зачем ? если чуть что их отбирать начнут. ужас, такое впечатление , что некоторые чиновники совсем головой повредились . неужели нечем заняться как только внедрять юю ?
4. http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=116&t=18920

очень много на почитать.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.12.2009, 14:09
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,150
karel will become famous soon enough
ДД и интернаты-это вряд-ли. Они и сейчас-то финансируются через Ж.
Государству и имеющиеся не прокормить.
Хотя если рассматривать,как очередную "распилочную" бюджета,то вполне может быть.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.12.2009, 14:26
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,149
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
ДД и интернаты-это вряд-ли. Они и сейчас-то финансируются через Ж.
Государству и имеющиеся не прокормить.
Хотя если рассматривать,как очередную "распилочную" бюджета,то вполне может быть.
Да это всё понятно...

Но этим дело, уверяю, не ограничится, когда речь пойдёт о сокращению населения на 1/6 суши... Прожект закона обсуждаемый в Думе я читал. И просто дежавю... составлен аналогично ТР с точно такими же ляпсусами и орфографическими неточностями - такой же переводной опус составленный где-то там за бугром.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.12.2009, 23:38
archmaster (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,240
archmaster is on a distinguished road
Дык закон о СРО тоже взят с американского аналога, вот только закавыка, там в СРО входят физики (так в первом варианте нашего законопроекта) а у нас сделали юриков, т.е. то же самое, но наоборот.
В остальных деталях - абсолютно та же схема.

Кстати про ТР. Совсем свеженькое.

Рабочая встреча с Заместителем Председателя Правительства Дмитрием Козаком
..............
Вот я в Послании сказал по поводу использования опыта Евросоюза. Если мы будем эти документы пропускать через Государственную Думу или даже через Правительство России, мы ничего не сделаем. Эти документы нужно напрямую инкорпорировать, ввести в действие в переводном варианте и впоследствии менять при помощи актов ведомств, а не закона. Надо признаться откровенно, что та концепция, которая была заложена в закон 2003 года (закон о ТР. КСВ) потерпела полное фиаско.

Д.КОЗАК: Нежизнеспособна.

Д.МЕДВЕДЕВ: Он [закон] оказался нежизнеспособным. И задача ответственных людей, а мы с Вами ответственные люди, просто по-честному об этом сказать, а не выгораживать авторов этого законопроекта или даже думать о том, что мы часть технологических регламентов провели через «горнило закона», а часть – через постановления нашего Правительства. Ничего страшного. Мы их всех приравняем, они все будут иметь равную юридическую силу. Главное не в том, кто принимает этот технический регламент, а в том, с какой скоростью он принят и какие отношения он покрывает. Вот в чём проблема. Нам 400 штук их надо принять. Я когда в Правительство пришёл, у нас был один регламент принят. Сейчас (я уже давно в Правительстве не работаю, Вы знаете) их целых 10 штук. А нужно 400.

http://news.kremlin.ru/news/6218

PS Вот только я бы бревно в чужом глазу не искал.

Последний раз редактировалось archmaster; 03.12.2009 в 23:40.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.03.2010, 13:01
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,150
karel will become famous soon enough
Отнимают детей!

Хотел сначала в "Куда катимся",но тут по моему докатились уже.
http://zagr.org/532.html
Цитата:
Семья из Нижегородской области лишена троих детей за бедность

...Если Вы думаете, что чиновники, как того требует семейное законодательство в той же 77-й статье, спасли детей, оказавшихся в экстремальной ситуации - в притоне алкоголиков, наркоманов, психически больных или даже попросту равнодушных к судьбе своих детей родителей - Вы глубоко ошибаетесь.
Сергей и Лидия ведут абсолютно нормальный, трезвый и здоровый, образ жизни. Они любят своих детей и заботятся о них. Они оказались виноваты только в том, что стали многодетной семьей в нашем Отечестве. Отнимая детей, чиновники цинично бросили Сергею такие слова: «У вас тут чисто, но слишком БЕДНО»....
Пипец,блин.
Ювенальная юстиция...
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.03.2010, 14:05
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,149
WCSN is on a distinguished road
Я предупреждал...
Серьёзно не отнеслись к моей теме.
Будет ещё такого. Ждите.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.03.2010, 14:23
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,149
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Семья из Нижегородской области лишена троих детей за бедность

12 февраля в комнату, где проживала семья жителя города Дзержинска Нижегородской области, Пчелинцева Сергея, пришли чиновники сразу нескольких органов городской исполнительной власти: отдела опеки и попечительства Дзержинской администрации, комиссии по делам несовершеннолетних местного УВД и Департамента социальной защиты населения. И даже привели с собой работников местного телевидения.
Ретивые детозащитники устроили показательное отобрание троих маленьких детей у Пчелинцева, и его супруги Лидии Бузановой: Максима 2006 года рождения, Анны 2007 года рождения и крошечной Даши, родившейся осенью 2009 года. Вопреки требований ст. 77 Семейного Кодекса РФ, представители власти осуществили отобрание детей без предъявления их родителям соответствующего акта городской администрации.

Если Вы думаете, что чиновники, как того требует семейное законодательство в той же 77-й статье, спасли детей, оказавшихся в экстремальной ситуации - в притоне алкоголиков, наркоманов, психически больных или даже попросту равнодушных к судьбе своих детей родителей - Вы глубоко ошибаетесь.
Сергей и Лидия ведут абсолютно нормальный, трезвый и здоровый, образ жизни. Они любят своих детей и заботятся о них. Они оказались виноваты только в том, что стали многодетной семьей в нашем Отечестве. Отнимая детей, чиновники цинично бросили Сергею такие слова: «У вас тут чисто, но слишком БЕДНО».

Действительно, Сергей делает все возможное, чтобы прокормить свою многочисленную семью. Стоит ли говорить, что живут они в российской провинции, где малообеспеченность даже при наличии рабочего места - ситуация большинства населения. Среднемесячный доход Пчелинцева составляет 10-11 тысяч рублей, чего с трудом хватает на пятерых. Жена вынуждена находиться с детьми - старшему ребенку всего три годика, не говоря о необходимости ухода за новорожденной дочкой. По словам Сергея, иногда приезжает его пенсионерка-мама и помогает жене. Других близких родственников у Сергея и Лидии нет.

Впрочем, в погоне за соблюдением прав и интересов детей, власти не потрудились выяснить причины той самой бедности, которую они поставили Пчелинцеву и Бузановой в вину, устроив акт правового беспредела. Обратившись в налоговую инспекцию, куда Сергей исправно подает декларацию о доходах, им стало бы понятно, что именно вышеуказанную сумму честным трудом может заработать отец семейства. Высокооплачиваемой работы чиновники Пчелинцеву не предложили, и разумеется, не предложат. Казалось бы, эта семья должна пользоваться всеми мерами государственной социальной поддержки. Так, во всяком случае, гласят принципы российской конституции. Конституция РФ в ст. 19 закрепила принцип равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от имущественного положения; запрещена дискриминация по признаку социальной принадлежности. Часть 1 ст. 39 Конституции РФ гарантирует каждому социальное обеспечение для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом. Сущность этого права гражданина заключается в гарантии со стороны государства в предоставлении помощи в связи с рождением и воспитанием детей.

Но, характерно, что эта многодетная малообеспеченная семья не получает НИ ОДНОГО пособия, положенного нормативными актами, в том числе и по федеральным льготам при наступлении многодетности. По словам Сергея, им отказывают даже в выдаче бесплатного детского питания для грудничка. Данная позиция Дзержинского департамента социальной защиты населения объясняется его сотрудниками Пчелинцеву всевозможными абсурдными причинами. Возможно, Сергей был недостаточно настойчив в требованиях положенных выплат. Однако перспектива обивать чиновничьи и судебные пороги не кажется блестящей, когда ежедневно необходимо заработать хоть что-то на пропитание. Зато, при демонстрации «защиты» малышей, состоявшейся 12 февраля, соцработник оказался тут как тут.

Все, чем помогло этой семье государство - выделило семье отдельную комнату. На всех - одну, и, как сказал Сергей - «бывшую в употреблении». То есть, далеко не в состоянии проведенного евроремонта. Произошло это знаменательное событие буквально месяц назад. Сегодня, обойдя поочередно опеку, прокуратуру и уйму других инстанций, Сергей услышал много всего интересного, в том числе разъяснения должностных лиц о том, что Пчелинцеву стоило провести в полученной комнате косметический ремонт. Потому, что в такой комнате, которую ему выделило государство, маленькие дети жить не должны.

Понятно, что в ходе объявляемых «сверху» - то Года Семьи, то очередной программы защиты материнства и детства, - чиновникам необходимо отчитываться о проделанной работе. Куда уходят бюджетные средства, выделяемые на эти самые программы - оставим вопрос «за кадром» - там же, «за кадром», по-видимому, пребывают и сами бюджетные средства. Куда проще пополнить новыми воспитанниками детский дом, а Дом малютки - очередным младенцем, который окажется оторванным от любви и ласки мамы и папы, ведь ясно, что наемные няни заменить родителей не способны.
Впрочем, господа-чиновники никогда не примерят уготованные ими судьбы трехлетнего Максима, двухлетней Ани и новорожденной Даши на собственных детях. Менталитет не тот.

Конечно, возникает закономерный вопрос - почему для этой самой «отчетности» оказалась выбрана именно семья Пчелинцева?
Действительно, неспроста. Сергей Пчелинцев - политический активист, имеет левые убеждения, но не состоит ни в каких партиях. В ноябре и декабре 2009 года он несколько раз выступил на прошедших в Дзержинске пикетах. Он говорил о том, с чем ежедневно приходилось сталкиваться ему самому: о безработице, бедности, а также о незаконных увольнениях работников нижегородского ГАЗа и грабительских пенсионных реформах. После этих выступлений, в декабре ушедшего года, Пчелинцева пригласили в Центр «Э» (отдел по борьбе с экстремизмом) по Нижегородской области. Как рассказал Сергей, в ходе беседы сотрудники угрожали ему расправой, предлагали «работать» внештатным осведомителем, требовали прекратить выступать на любых гражданских мероприятиях. В числе прочих угроз, прозвучало обещание создать проблемы его семье.

После данного разговора, Пчелинцев собственноручно написал жалобу и отнес ее руководству областного УВД. Реакция на жалобу, как видим, не заставила себя долго ждать.

В настоящее время, дети Пчелинцева и Бузановой находятся в городской детской больнице. И хотя закон до момента ограничения либо лишения родительских прав, не содержит запрета на встречи родителей с отобранными детьми, Сергея и Лидию к детям не пускают. Через 7 дней после отобрания детей из семьи, органы опеки обязаны выйти с иском в суд об ограничении либо лишении родительских прав на отобранных детей.
В устной форме, сегодня Пчелинцеву сказали готовиться к такому судебному процессу. Более того, со слов чиновников он понял, что уже известен итог судебного разбирательства: Пчелинцев и Бузанова будут ограниченны в родительских правах на всех детей. А затем, будут лишены родительских прав, если через 1 месяц не проведут ремонт комнаты, не закупят дополнительных игрушек, книжек, кроватку и питание. Стоит отметить, что на подобное «устранение недостатков» семейное законодательство устанавливает срок в полгода.
Также вероятно, что ввиду «телефонного права», которым могут воспользоваться «обиженные» жалобой Сергея служители правопорядка, Пчелинцеву и Бузановой не дадут воспользоваться и этой последней возможностью вернуть детей.
Следует отметить, что каждый ребенок имеет право жить и воспитываться в семье, право знать своих родителей, право на их заботу, право на совместное с ними проживание. Ребенок имеет права на воспитание своими родителями, обеспечение его интересов, всестороннее развитие, уважение его человеческого достоинства (ст. 54 Семейного Кодекса РФ).
В соответствии с ч.3 ст.27 Конвенции ООН о правах ребенка государства-участники (в т.ч. и Россия) в соответствии с национальными условиями и в пределах своих возможностей принимают необходимые меры по оказанию помощи родителям и другим лицам, воспитывающим детей, в осуществлении этого права и, в случае необходимости, оказывают материальную помощь и поддерживают программы, особенно в отношении обеспечения питанием, одеждой и жильем.

От вездесущего российского правового беспредела пострадает очередная семья, если гражданские активисты, правозащитники, представители СМИ и вообще неравнодушные к чужой беде граждане, не вмешаются в ситуацию.
Семье Пчелинцева срочно необходима информационная и юридическая поддержка, выражение общественного протеста против незаконных и бесчеловечных действий «детозащитников» Дзержинска, и материальная помощь.

Получить дополнительную информацию и предложить поддержку и помощь можно, связавшись с Сергеем Пчелинцевым по телефону: 8 908 239-60-33.

Посылки с детскими игрушками, книжками, одеждой, нескоропортящимся питанием и денежные средства в помощь семье Пчелинцева можно направить по адресу: 606024, Нижегородская область, г. Дзержинск, ул. Революции, дом 15, кв. 24, Пчелинцеву Сергею Александровичу.

Письма протеста можно направить в следующие инстанции:

- в Администрацию г. Дзержинска Нижегородской области
официальная электронная почта: official@adm.dzr.nnov.ru
Отдел общественных связей и работы с обращениями граждан: (8313) 25-51-46, 25-58-80, 26-01-55
Отдел пресс-службы: (8313) 25-63-14, 25-94-51
Адрес: пл. Дзержинского, д.1 г. Дзержинск Нижегородской обл., 606000.

- в Управление социальной защиты населения г.Дзержинска Департамента социальной защиты населения, труда и занятости Нижегородской области
Адрес: 606000, Нижегородская область, г.Дзержинск, ул.Победы, 6.

- в Прокуратуру г. Дзержинска Нижегородской области
Телефон: 8 (313) 26-39-48
Адрес: 606036, Нижегородская область, г. Дзержинск, ул. Матросова, д. 57.

- к Уполномоченному по правам человека в Нижегородской области Ольневу Василию Васильевичу
Адрес электронной почты: ombudsman-nnov@yandex.ru.
Телефон/факс приемной (комната №86) - 419-73-55.
Адрес: 603082, Нижний Новгород, Кремль, корп. 2 , оф. 86.

Эксперт «Центра Гражданская позиция»
при «Комитете за гражданские права»

Лариса Романова
Други, прошу ещё раз отнестись к подобному внимательней.
Очень сильно опасаюсь, что наша (полу?)маразматическая власть ещё нам устроит много подобного - и гайский беспредел, тупорылая возня с ТР, СРО и т.п. всё это окажется невинными шалостями младенцев.

Лично, за себя скажу, что не сильно опасаюсь всего, что может коснуться меня лично, но если дело коснётся семьи, родственников? Многие "пойдут до конца"?

Циничность нашего государства уже мягкоговоря начинает сильно напрягать.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.03.2010, 16:38
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,150
karel will become famous soon enough
И вот что выходит: государство будет тратить на содержание этих детей в детдоме гораздо больше,нежели дало бы по 10 тыр на брата в месяц.
Другое дело,что то,что выделяется детдомам,по пути разворовывается и до адресата доходят крохи
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.03.2010, 16:57
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,149
WCSN is on a distinguished road
доходит примерно 1/4... по словам человека из МВД которая занимается всем этим подобным.

ну да а при случае продать на усыновление в США например ну или ... ребёнок внезапно окажется при смерти и органы пойдут на пересадку.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.03.2010, 16:58
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Вчера была о них передача "Пусть говорят".
Впечатление двоякое. Живут грязновато. Вовсю муссировалось то, что ребенок писал в банку, за отсутствием горшка, который супруги где-то забыли. На момент отъема детей матери их минимум неделю не было дома, она поругалась с мужем и шлялась где-то. Зато имелась некая посторонняя девица, с фингалом под глазом. Одна соседка утверждала, что как-то дети были оставлены с дедом, тот был нетрезв, а дети плакали якобы от голода. И еще - официально они не женаты.
С другой стороны, на бомжей или алкашей супруги отнюдь не похожи....
Сперва сидящие в зале сытые москвичи в основном наезжали на них. Дескать, не можете детей содержать - так чего рожали. Особенно активен был конькобежец тов. Скобрев. Непонятно почему приглашенный Малаховым в качестве спеца по этому вопросу.
Но тут выступил некий поп. Он сообщил, что и сам некогда вырос в бараке, где с потолка сыпались клопы, а сортир был один на этаж. Разносолами его тоже не больно кормили. И ничего - и он, и четверо братьев-сестер вышли в люди. И еще поп сказал: да, в детдоме одевают и кормят лучше, но почему-то половина после детдома в тюрьму попадает. Так что родители, при всех их недостатках, лучше, только помогать им надо.
Скобрев застыдился и стал извиняться. Он, дескать, в этом деле не спец (а чего тогда выступал?), но очень уважает мнение церкви. И пытался пожертвовать Пчелинцеву супер-пупер-наградные часы (за 20000 у. е.). После чего покинул заседание (часы Малахов отдать не дал, мол, все равно пропьют).
Помимо прочего, у матери этих детей имеется сестра и еще тетя с дочкой. Обе почему-то всячески стремятся забрать детей себе (своих Бог не дал?). На что отец детей прямо в эфире им угрожал, мол, попробуйте только... чуть не подрались.
http://nnov.kp.ru/daily/24444/609708/
http://nnov.kp.ru/daily/24447.4/612092/
Под конец передачи ведущий подвел итоги. Родителям он велел не гулять, горшок купить, свой брак узаконить, а местным властям - помочь семье. Хотя бы комнату их привести в порядок. Все пообещали.
На днях же в "Человек и закон" показывали другую семью в (почти том же) Нижнем. Родители спились и совершенно потеряли человеческий облик. Ребенок - эпилептик, говорить разучился, дали ему банан - ест вместе с кожурой (явно голоден), грязный, в синяках, лохматый. Все трое выглядят похуже бомжей... О положении в этой семье было известно, органы "принимали меры", да что-то так и не приняли...
Напрашивается вывод (ИМХО), что этот Маугли органам опеки и ментам абсолютно неинтересен - ибо явно нет никаких перспектив его усыновления, с соответствующими откатами. Зато трое пчелинцевских детей, нормальные и здоровые, как раз такой интерес очень даже представляют, тем более - и желающие уже есть. Потому и лезут и кожи вон, доносы собирают... ну, писал малыш в банку, так в деревнях очко вообще на морозе... а в Нижнем-то 13-летний парень под себя писал, и долгое время никого это не беспокоило.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.03.2010, 17:28
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,150
karel will become famous soon enough
Цитата:
передача "Пусть говорят".
Вот уж кто не авторитет,так это Малахов. Балабол похлеще некоторых.
А что касается обстановки в некоторых не особенно зажиточных хатах,то иногда такое удручающее зрелище,что...
Но люди не алкаши и не без работы.Просто возможности разные,да и руки не у всех откуда надо растут.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.03.2010, 17:32
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,149
WCSN is on a distinguished road
В этих вопросах всегда всё сложно...
Но я не выступаю в защиту Пчелинских... В конце концов им ведь действительно можно помочь если хотеть, а не гнобить дальше, хотя гнобить оно всегда легче, чем реально помоч.

Просто ещё раз обращаю внимание во что может превратиться "ювенальная юстиция". Как только на ТЕМУ не дай Бог упадёт "эффективный менеджер" - думаю очень многие забудут и про ПР и про ТН, ТР и платные дороги... и пр.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.03.2010, 19:48
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Цитата:
Балабол похлеще некоторых.
Но людей-то в его программе видишь и слышишь. Можешь о них судить напрямую, а не в пересказе.
Цитата:
А что касается обстановки в некоторых не особенно зажиточных хатах,то иногда такое удручающее зрелище,что...
Но люди не алкаши и не без работы.Просто возможности разные,да и руки не у всех откуда надо растут.
Видимо, тот самый случай. Да я и их понимаю: дали комнату-развалюху, без стекол и двери, без батареи, с неисправным сортиром и обвисшими обоями. Что им, из дерьма делать конфетку, им же не всю жизнь там жить.
Ну ладно, жилья для многодетных у местных властей "нет". Но хоть ремонт минимальный могли сделать, прежде чем людей селить?
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.03.2010, 21:41
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,150
karel will become famous soon enough
Сейчас в программе "Постскриптум" по ТВЦ про них репортажик был.
Семье не дают какие-то справки для получения пособий,объясняя это тем,что за умершим отцом супруги Пчелинцева остался долг по квартплате в размере 90 тыр.
То есть государство пустит по миру,заморит семью голодом,но долг не простит.При этом: где эта квартира? Уж не государству-ли отошла со смертью квартиросъемщика-неплательщика?
Причем было сказано,что в квартире задолжавшего деда они и не проживали.
Менты пришли отнимать детей без каких-либо документов,без решения суда и органов опеки и попечительства.
Вот уж действительно: докатились!
"Вы ещё живете в России? Тогда мы идем к вам!" (с)
__________________
Карельский Иван
+79637434417

Последний раз редактировалось karel; 13.03.2010 в 23:45.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.03.2010, 14:13
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
http://19may.ru/forum/showthread.php...F0%E0%F1%E5%E9 - в этой ветке (про бедную, несчастную сотрудницу "ЮКОСА" Светлану Бахмину, отсидевшую аж целых 4 года за хищение всего лишь 8000000000 руб.), я приводил (для контраста) историю с колхозником:
Цитата:
Александр Ш., 40 лет, житель деревни в Челябинской обл. 8 (восемь) детей от 5 до 15 лет. В 2006 г. незаконно выловил трех карасей общим весом в 2 с чем-то кг (говорят, один карась крупный попался). Был пойман доблестным рыбнадзором. Ущерб оценили в целых 43 (сорок три) руб.
Самый гуманный суд за это приговорил Ш. к году исправ. работ. Отбывать их Ш. обязали почему-то в др. селе, в 60 км от дома. Никакого транспорта туда не ходит. Как прикажете добираться - неизвестно (машины у Ш., естественно, и в помине нет)...
Несмотря на это, он бы, может, с грехом пополам свой срок и отпахал бы...Да вот беда: тем временем у его жены нашли рак. Пытались лечить - безуспешно (недавно жена умерла).
С болезнью и смертью жены (и с восемью детьми на руках) Ш. было, естественно, не до исправработ. Он надеялся, что власти войдут в его положение. Как бы не так! За непослушание самый гуманный суд отмерил колхознику три месяца колонии. Ш. схватили и увезли на отсидку, на этот раз за 250 км от дома...
Дети его пока живут в семье сестры (у той с мужем - домик, 2 маленьких комнаты... и двое своих детей, в придачу)...
Перспективы у Ш. невеселые. После отсидки его, скорее всего, лишат родительских прав. Еще бы: дважды судим, безработный, пьющий (а кто ж в деревне не пьет? да еще от такой жизни... тут и самый трезвенник запьет...). Сестра с мужем усыновили бы племяшек, так для того положено иметь по 9 м жилья на нос, а у них и по 2 не набежит... Так что детей ждет, вероятно, гостеприимный и комфортабельный детдом. Куда их однажды уже пытались забрать, да односельчане встали стеной, не позволили...
Впрочем, у подавляющего большинства добровольных защитников Бахминой никакого сочуствия эта история не вызвала.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 15.03.2010, 12:10
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Аналогичная история (отъем ребенка) в Балашихе. Супруги Лапины взяли девочку из детдома (больную, голодную, дикую - как обычно), вылечили, вернули к нормальной жизни.
Тут-то и началось. Однажды приемная мать, купая дочь, ее не удержала и ногтями царапнула. В детсаду царапины увидели и донесли. Потом ребенок раз почему-то заплакал, и сосед вызвал милицию. И понеслось: комиссии, проверки, медосмотры. Ничего криминального не выявляли, но не успокаивались. Требовали отдать ребенка без законно оформленных на то документов. Родители, естественно, отказывались. Тогда девочку в очередной раз повезли якобы на медосмотр. Родители не препятствовали, а поехали следом. Но перед ними захлопнули ворота. Больше они дочь не видели.
Только через несколько месяцев супруги через суд добились возврата дочери. В приюте ее успешно заразили туберкулезом! Однако кассационный суд решение это отменил. Хотя сама девочка говорит, что никто ее не мучил, приемных родителей она любит и жить хочет с ними. Показания свидетелей (лечащего врача, например), которые действительно могли наблюдать ребенка, "суд" проигнорировал. Зато домыслам посторонних людей (типа, что девочку родители "душили колючей проволокой", или что они в день выпивали по 7 бутылок водки) "суд" охотно "поверил". Хотя сами это утверждавшие сего не видели, а лишь слышали об этом от неназванных третьих лиц (!). Сотрудники "опеки" открыто заявляют, что ребенка "все равно отберут".
Цитата:
Прокурор и судья допрашивали пятилетнюю девочку в течение двух часов, но так и не смогли заставить ее сказать хоть что-нибудь нужное обвинению.
Чем кончилось - не знаю (говорят, семья попросту скрывается от "опекунов").
В Ставрополе многодетная мать осмелилась подать заявление на получение жилья. После чего органы опеки отобрали у нее детей под тем предлогом, что для них слишком мало места... В Нижнем по дому пошли трещины (под ним строили метро). Дальше что? Правильно: детей отобрали, т. к. жилье непригодно для проживания. Еще где-то девочка упала в школе на физкультуре, получила трещину кости. Отобрали троих детей: "жестокое обращение".
И т. д.
Цитата:
за что могут изъять ребенка из русской семьи (прецеденты изъятий по этим причинам уже были):
– непосещение детской молочной кухни;
– ребенку не были своевременно сделаны прививки;
– жилье в аварийном состоянии;
– квартира требует ремонта;
– квартира ремонтируется;
– наличие в доме домашних животных;
– аморальное поведение (нахождение в нижнем белье в присутствии ребенка);
– несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике;
– на полу разбросаны игрушки и мусор;
– отсутствие детских игрушек в достаточном количестве;
– ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек;
– ребенок выполняет домашнюю работу, как то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.;
– ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи;
– ребенок часто и громко кричит и плачет;
– в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены;
– жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в том числе анонимные...
- маленькая зарплата родителей
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.03.2010, 21:31
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,149
WCSN is on a distinguished road
Прямо сейчас идёт по пятому каналу про ювенальную юстицию.
Господа, нас ждёт страшное...
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 17.03.2010, 01:33
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Аналогичная тема - "Отнимают детей" (в разделе "Помоги детям"). Может, их объединить?
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 09.04.2010, 15:56
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,149
WCSN is on a distinguished road
ВАНЯ!!! имеет смысл объединить или приторочить сюда в качестве иллюстрации к этой ювенальной теме...

Кстати, в Японии ЮЮ, как отдельная тема по юстиции с 1927 года... но!!! там буквально всегда существовал в обществе КУЛЬТ ДЕТЕЙ!!! и только "с приходом западных ценностей потребовалось законодательно их оградить от западной свободы" - это слова моих японских знакомых! Просто поинтересовался как у них с ЮЮ.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 13.10.2010, 19:41
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,150
karel will become famous soon enough
Цитата:
ТОРГОВЛЯ усыновлениями - вполне устоявшийся в демократической Эрефии бизнес, по доходности сопоставимый с нарко- и нефтеторговлей. Моя сестра с этим толкнулась недавно прямо и непосредственно: с нее тупо вымогали деньки за усыновление.А взятки давать - это "не по нашенски".

Между тем, спрос на нормальных детей велик, а предложение отстает, так как без ювенильной юстиции в детдомах оказываются, как правило, дети наследственно дефективные.

Либерально-демократическая цель ювенильной юстиции состоит в том, чтобы увеличить предложение ДОРОГИХ здоровых детей на рынке усыновлений , отбирая их у бедных семей. Пусть лучше их избивают убивают достойные, состоятельные иностранцы и олигархи, которым между яхтами понадобилась живая игрушка, чем их воспитывают, как могут, несостоятельные, нищие советские библиотекари и инженеры. Это послужит росту благосостяния "капитанов детоторгового бизнеса". Да икого нищие инженеришки могут вырастить? - Только и исключительно СТАЛИНИСТОВ, разумеется. для укотрапупивания которых понадобится демократическиая полиция.

Так что, вот оно - главное: полиция, ювинильная юстиция и десталинизация... А как же иначе? - А вы думали - народ, или там, наука. Народ у них не тот. Надо бы менять.
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/408809.html
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 13.10.2010, 22:40
dpetr (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 249
dpetr is on a distinguished road
Karel, весьма странная ссылка. Но, доля правды в сказанном в блоге Лопатникова есть. Что касается объединения и "идти до конца", то вот пример Сергея Пчелинцева, как раз об этом и говорит. Он не только отбил своих детей, но и стал координировать действия людей, у которых похожие проблемы и у которых пытаются отобрать детей. Если хотите, выйдете с ним на связь: http://serp2017.livejournal.com/45676.html. В марте ему очень помогла ситуация с приданием публичности своей истории. В общем их семья пережила многое, но ИМХО стала только от этого крепче.

P.S. Катализатор истории про Пчелинцевых как раз правильно выше описал glavsnab: "дали комнату-развалюху, без стекол и двери, без батареи, с неисправным сортиром и обвисшими обоями. Что им, из дерьма делать конфетку, им же не всю жизнь там жить. Ну ладно, жилья для многодетных у местных властей "нет". Но хоть ремонт минимальный могли сделать, прежде чем людей селить?"
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 13.10.2010, 23:36
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,150
karel will become famous soon enough
Что странного в ссылке?Я привел мнение,описывающее возможные последствия. Не оффтоп,всё в пределах темы...
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 14.10.2010, 13:54
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,149
WCSN is on a distinguished road
В общем ситуация такая.
За одного усыновлённого у нас амеры платят от 20тыс$.
Как несложно догадаться - это бизнес очень больших денег.
Закон о ЮЮ то правильный (правильный ли... ещё вольшой вопрос на самом деле), но ведь будет его конкретное применение, а вот тут будет всё как обычно - уж не стоит и сомневаться.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 31.10.2010, 11:17
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,150
karel will become famous soon enough
Цитата:
Во Владимире у семьи отобрали детей из-за маленькой жилплощади.Нет квадратных метров – нет семьи. Органы опеки во Владимире забрали детей у вполне благополучных родителей, единственный недостаток которых – отсутствие собственной квартиры
http://www.vesti.ru/doc.html?id=402845
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 31.10.2010, 15:33
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Чем давать многодетным жилье - куда выгоднее отнять детей. Жилье - своим, детей - в детдом, или продать на усыновление. И за то, и за другое чинушам светят взятки.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 19:20. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования