|
Мониторинг пешеходных переходов Мониторинг соответствия светофоров и пешеходных переходов требованиям ГОСТов. Народный контроль. |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1
|
|||
|
|||
Обсуждение
Вы это серьезно !?!
Цитата:
ДАТЬ ПОРУЧЕНИЕ (приказать) тому, для кого это работа СЛУЖЕБНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ, УКАЗАТЬ СРОК и ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ ИСПОЛНЕНИЕ, подменяет это общественной деятельностью с непонятным статусом и неопределенными правами. Серьезное дело, требующее организационных мероприятий, профессиональных знаний нормативов и методики контроля их соблюдения, технического оснащения и пр. легко сводится к ... Цитата:
__________________
Всякое невежество порождает агрессию (с) Последний раз редактировалось 1-2-3-4-5; 30.10.2011 в 13:20. |
#2
|
Обсуждение по вопросу общественного мониторинга пешеходных переходов
Тут мы можем обсудить и предложить что-то по теме.
__________________
Холодов Александр Львович +7 911 299 09 85 |
#3
|
|||
|
|||
Наверное, есть методика такого мониторинга.
По здравому смыслу "контроль" не возможен без конкретных данных конкретной дороги ( улицы, перекрестка...) ИМХО д.б. измерены и нанесены на карту (схему) параметры: интенсивность движения транспорта по направлениям, составу, времени суток интенсивность движения пешеходов по направлениям, составу, времени суток длина-ширина проезжей части и дорожная разметка со всеми размерами остановки общественного тр-та дорожные знаки и светофоры с привязкой к местности , в т.ч. по высоте освещение общественные объекты = торговые, учебные, развлекательные островки безопасности пандусы для колясок и прочая прочая прочая + фотки для иллюстрации Только на основании подобных комплексных данных можно ответственно заявлять о соответствии/несоответствии переходов -светофоров нормативам. Каким образом даже самые активные общественники могут такой объем данных по всем улицам -дорогам родного уголка заполучить и качественно замерить - не представляю Организационные проблемы: КТО предоставит общественникам исходные дорожные данные и масштабные карты-схемы, КУДА будут поступать добытые данные и КТО будет принимать меры по вскрытым недостаткам, КТО будет отвечать за их устранение - загадка. Те, кто и сегодня (вчера) должен (был) это делать по долгу службы, врядли все вдруг начнут делать свою работу, да еще расписываясь в том, что раньше схалтурили. Смешно, но им же нынче НИЧЕГО нового не поручено Ну, наверное, десяток самых бездарно выполненных переходов под личным контролем ВВП переоборудуют. Может быть
__________________
Всякое невежество порождает агрессию (с) Последний раз редактировалось 1-2-3-4-5; 30.10.2011 в 18:38. |
#4
|
||||
|
||||
Цитата:
Конечно, проверим на соответствие нормативам. Получим от региональных ГАИ данные о жертвах на местных "Зебрах". Посмотрим, на каких они наиболее концентрированы и (или) есть гибель пешеходов. В зависимости от специфики каждого места, определимся по необходимым мерам, если таковые не принимались (сделать переход регулируемым, построить переход, сделать освещение и пр.). Жду справку из Росавтодора по экспериментальной обработке дорожного покрытия машиной-фрезой (США), дающей сильную вибрацию и, как следствие, снижение скорости водителем (в двух российских регионах это дало очень резкое снижение аварийности). Буду настаивать на обязательной обработке, с применением такой технологии, участков ПЕРЕД "Зебрами".
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков (985) 766-43-10 Последний раз редактировалось Москвич; 30.10.2011 в 20:44. |
#5
|
|
Цитата:
Надо наносить насечки фрезой по осевой на загородных дорогах. Кроме того, что предупреждает о выезде на встречку, так ещё и позволит экономить на разметке. По этим насечкам специально ездить не возможно...
__________________
Карельский Иван +79637434417 |
#6
|
|
Цитата:
Есть список, к примеру, пешеходных переходов, где наличие светофора обязательно. И опасно там переходить дорогу. И даже есть планы, что в 2012-20.. годах там может быть будет светофор. Задача: Привлечь внимание, заставив найти варианты финансирования, не дожидаясь, пока люди будут гибнуть.
__________________
Холодов Александр Львович +7 911 299 09 85 |
#7
|
||||
|
||||
Все правильно. Методика применяется именно для предупреждения выезда на встречку или на обочину, но и перед переходами эффективна.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков (985) 766-43-10 |
#8
|
|||
|
|||
Цитата:
То есть создать новый либо модифицировать существующий стандарт, в котором прописать все параметры - как геометрию (размеры, радиусы), так и требования по применению. Иначе у нас дорожники и заказчики (местные администрации) услышав про новинки, бездумно их внедряют, не соблюдая никаких стандартов. И если по ИДН в обращении в администрацию города можно сослаться например на ГОСТ Р 52605-2006, то предлагаемый вами вариант оборудования дорог (безусловно повышающий БДД при правильном использовании), IMHO не стандартизирован в России |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков (985) 766-43-10 |
#10
|
|||
|
|||
Еще вопрос по насечкам перед переходами: как их планируется наносить?
вдоль разделительных или поперек? если вдоль - за счет какого эффекта будет повышена БДД при переходе дороги? если поперек, то два нюанса: - есть ИН, которые предназначены для обеспечения снижения скорости. Имеют ограничения по размещению (см.ГОСТ). Принуждают сбросить скорость за счет изменения профиля дороги. В случае поперечного фрезерования - что это дает, кроме уведомления о приближении к переходу? Учитывая время реакции и скорость 60 км/ч - на каком расстоянии и какой протяженности должен быть участок, чтобы водитель его почувствовал и успел сменить манеру езды (сбросить скорость например) - у нас все-таки большую часть года занимает зима. Соответственно в канавках будет скапливаться вода, которая будет замерзать и в итоге получим непонятеный профиль с перспективой образования наледей на этом участке, а также при температурных переходах через 0 будет тенденция к разрушению асфальтового покрытия в этих местах |
#11
|
|
Цитата:
Готовы выезжать и всё осматривать сами. Так что даже фотки не обязательно. Достаточно только "сигнал". В пределах Питера - 3-5 дней. ЛенОбласть - по возможности (бывают просто очень удалённые уголки). Другие регионы - вопрос с коллегам из других регионов.
__________________
Холодов Александр Львович +7 911 299 09 85 |
#12
|
|||
|
|||
Уже нет вопросов:
Цитата:
Ожидаемый результат: ПИАР и очередное БЕЗНАКАЗАННОЕ невыполнение исполнительной властью своих прямых обязанностей Отговорки-оправдания тоже ожидаемы: недостаток финансирования и нехватка служивых, внезапное выпадение снега зимой и плюсовая температура летом... Все это вместо того, чтобы в рабочем порядке исполнять свои служебные обязанности, ОТВЕЧАЯ за свои действия-бездействия. Любопытно, почему собранные материалы будут переданы лично Левитину, а не Путину. Было бы логично: лично поручил - лично получи.
__________________
Всякое невежество порождает агрессию (с) Последний раз редактировалось 1-2-3-4-5; 01.11.2011 в 13:44. |
#13
|
|||
|
|||
Материалы пока соберут, пока подадут Левитину, он кому-то их перепоручит, пойдет писать контора. А там, глядишь, новый премьер будет и новое правительство.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" © |
#14
|
||||
|
||||
Уважаемые друзья!
Кто-то недоволен тем, что я предложил В.Путину провести общественную ревизию "Зебр"? Считает это пиаром? Отдыхайте и не берите в голову. Мы разберемся с "Зебрами", вас не утруждая. Опять же, кому и что передавать и что предлагать, это наша головная боль, не ваша. Не берите в голову, други... )))
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков (985) 766-43-10 |
#15
|
||||
|
||||
Цитата:
но я видел и перед пешеходными переходами такой спсоб в Воронеже, спрашивал об этом зам.начальника ГАИ города, он пояснил, что дело затратное, 2 раза в год обновляют, но и результат есть. запрошу материалы у них (обоснование, стоимость, результат)
__________________
8-908-402-77-52 Сергей Слюсарев |
#16
|
|||
|
|||
В только что удаленном сообщении в краткой форме был задан вопрос. Повторяю его в развернутом виде для тех, кто не догнал:
"Эффективна ли такая форма работы как "мониторинг"? Показала ли она свою эффективность на примере ранее организованного мониторинга цен на бензин? У меня возникли по этому поводу сомения, коими я и поспешил с вами поделиться." |
#17
|
|||
Цитата:
Для тех кто не догнал процитирую дословно: Цитата:
Ещё раз повторится подобное враньё... Будете читателем!
__________________
Карельский Иван +79637434417 |
#18
|
|||
|
|||
Флуд без вранья.
Давно, еще летом, был снесен мой пост: Цитата:
Могу добавить дорожной конкретики. Не мое, но в тему: http://www.ridus.ru/news/8488/
__________________
Всякое невежество порождает агрессию (с) Последний раз редактировалось 1-2-3-4-5; 04.11.2011 в 13:09. |
#19
|
|||
|
|||
Я тоже считаю , что это как из рогатки по танку стрелять. В России огромная армия сотрудников ГИБДД и чиновников в прямую обязанность которых входит расчёт, проектирование и что-то там ещё касающееся этих переходов. Замечу , что зарплату эти люди получают из казны, т.е. оплачиваем их работу( вернее бездействие) мы с Вами своими налогами.
Предлагается узаконить их разгильдяйство и переложить их обязанности на автомобилистов, так что-ли? Но даже и это профанация, в России больше тысячи городов, сколько в них переходов даже представить страшно. Пускай что-то там сделают по "наводке" общественности со 100 пешеходными переходами , но это будет составлять в лучшем случае тысячную долю процента от числа всех. Это же курам на смех. "Государственным" решением было бы жёстко наказывать тех, кто безалаберно относится к своим обязанностям, но об этом как обычно речь даже не идёт. Так что иначе чем пиаром эту затею назвать трудно. |
#20
|
|||
|
|||
Пиаром можно назвать всё что угодно. Я вот ценю проработанные предложения, а не общие слова на тему. Хорошо, ввести жёсткое наказание. Дальше что? Кто и как будет контролировать? Тут море вопросов возникает. Кто готов всё это детально проработать и предоставить цельный проект? Слова, что я плачу налоги и пусть кто-то всё проработает не сдвинут проблему с мёртвой точки.
|
#21
|
|||
|
|||
А кто их не ценит? Но, как мне кажется, они могут возникнуть только в профессиональной среде. На фронте есть профессионалы, которые хотят решить свои вопросы. Но в данном случае - чистый дилетантизм. Тем более, если посмотреть, как тема заявлена: "Мониторинг соответствия светофоров и пешеходных переходов требованиям ГОСТов..."
Нам нужны безопасные переходы, а не переходы "убийцы" (вполне соответствующие ГОСТу). Таким заявлением общественность может и ограничиться. Не залезая в дебри ГОСТов и прочие профессиональные области. Это как с бензином: требовали снижения цен - а нам предлагают мониторинг соответствия цен на заправках. |
#22
|
|||
|
|||
Мое мнение. Если где-то после "мониторинга" чинуши примут меры и это спасет даже одну жизнь, оно того стоит. Однако ясно, что чинуши и гаеныши будут всячески саботировать. Как саботируют они свои прямые обязанности.
Вспомнить брянского гаеныша (случай, когда мамаша ринулась прямо под колеса), стоящего за переходом (да так, что не сразу заметишь) и "выполнявшего план". А также тот факт, что в том месте, несмотря на весь резонанс, по сей день ничего не изменилось. Девку-водилу чуть не линчевали вместе с родителями. А гаеныша даже ФИО не огласили.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" © |
#23
|
|
Цитата:
Ребята, я понимаю и вашу горячность и снисходительность и возмущение, но не нужно так уж наезжать. Поверьте, гаишники только "за" будут, уверяю вас! Я хочу просто сказать, откуда родилась эта тема переходов. Начали мы эти разговоры-то года три назад. Потом были и беседы с гаишниками, и с дорожниками. Чтоб долго не сотрясать воздух скажу сразу: ни одна из замешаных на переходе организаций не имеет полноправного функционала и обязанностей по их организации. Часть дорого оборудуют уполномоченные федеральные генподрядчики, часть - региональные. Гаи согласовывает документы - огромное количество, надо сказать - но они не имеют явной возможности изменить их. Высота знаков, ширина полос, цвет полос - всё! Возможен единичный случай, но если начальник ГАИ не согласует 10-50-100 документов, то у него спросят: "Ты будешь платить за новый план?" И, поймите, это по закону! Дорожники? Они ни на йоту не отходят от СНиПов. За редким исключением обустройства придомовых территорий. Мы: или ноем или хоть как-то обостряем тему. Выбирайте.
__________________
Сталина на нас нет. |
#24
|
|||
|
|||
В Брянске задолго до трагедии гаевня направила властям предписание поставить на злополучном месте второй знак слева, как положено. Власти не почесались. Гаевня тоже успокоилась. То, что много месяцев переход без "зебры", и вовсе никого не беспокоило. Ловить "нарушителей" за таким "переходом" ведь небезвыгодно.
Словом, хватает полномочий, было бы желание. Честные люди в прокуратуру бы обратились, в суд, еще куда-то, но добились бы своего. Жулики и воры имитируют бурную деятельность и строчат отписки. На словах они, конечно, "за". На деле - дорожат "кормушкой", а не жизнями людскими. А погиб ребенок - водитель виновата, не умеет видеть знаки сквозь автобус.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" © Последний раз редактировалось glavsnab; 05.11.2011 в 16:35. |
#25
|
|||
|
|||
Не могу согласиться. Дело надо брать по плечу. Неужели для "межрегиональной организации" с выходом на САМОГО не нашлось более достойных дел? Которые спасли бы ещё больше жизней?
Вот, например, если бы всю энергию, которые Вы потратили на ракушки, да приложить к переходам... |
![]() |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Обнаруженные недостатки пешеходных переходов или светофоров | Зануда | Санкт-Петербург | 67 | 13.12.2019 07:58 |
Выполняя поручения В.В. Путина. Мониторинг пешеходных переходов. | Зануда | Все новости | 0 | 30.10.2011 00:38 |
2-е заседание Федерального Координационного совета ОНФ | Москвич | Все новости | 4 | 17.06.2011 22:30 |
Ликвидация 10 пешеходных переходов в Рязани - вызов обществу | Григорий Кольцов | ГАИ и безопасность ДД | 11 | 07.06.2011 19:11 |