Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Взаимопомощь > Юридическая взаимопомощь

Юридическая взаимопомощь Делимся своими проблемами, связанными с законом, и помогаем решать чужие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #51  
Старый 30.07.2013, 15:45
Аватар для АлексейСпб
АлексейСпб (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 434
АлексейСпб is on a distinguished road
Exclamation

Интересно получается - закон написали, приняли, но все (в частности судьи) вольны трактовать его как им заблагорассудится? Или кто-то что-то напутал в формулировках?
Вообще-то в заявлении была указана ч.2 ст1.7 КОаП, но, то ли судья, то ли его помощник собрали в кучу 1 и 2 части, но наверное "опытному" судье виднее на что ссылаться при вынесении постановлений и закон тут не при чём. Что тут такого, ну ОПЕЧАТАЛСЯ судья, ведь они всегда опечатываются, если что... И нормы права тоже трактуются своеобразно, в части исполнения постановления, хотя все юристы отмечают, что "постановление не исполнено, до окончания срока лишения права управления", но некоторые считают иначе. И
Цитата:
"В соответствии с Конституцией и с КоАП, если принимается закон, улучшающий положение лица или отменяющий ответственность за некое деяние, то он применяется сразу после опубликования."
Вот какой ЗОКОН выходит! или это не закон был?....
__________________
Гражданин России
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 30.07.2013, 15:49
Igor_FF (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Санкт-Петурбург
Сообщений: 196
Igor_FF is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Александр Марьенко Посмотреть сообщение
Простите меня Igor_FF, но после вашего коммента: "в тот же день оно вступает в законную силу" мне по данной теме с Вами больше нет смысла ни о чем дискутировать.
Статья 31.1 КоАП РФ пункт 3.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 30.07.2013, 16:12
Nikolas.k (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 241
Nikolas.k is on a distinguished road
"Решение районного суда от 26 декабря 2012 года стало быть в тот же день оно вступает в законную силу." Игорь поднял интересную тему:Реально вступает в силу,а уж потом ты можешь ходить и бится лбом в городской и Верховный суды,хотя согласно
"Статья 31.1. Вступление постановления по делу об административном правонарушении в законную силу
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 31] [Статья 31.1]

Постановление по делу об административном правонарушении вступает в законную силу:


3) немедленно после вынесения не подлежащего обжалованию решения по жалобе, протесту, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление."
А ведь это только районный суд, и вполне это решение может быть обжаловано городским и верховным
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 30.07.2013, 16:13
Александр Марьенко (Offline)
Участник
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 61
Александр Марьенко is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Igor_FF Посмотреть сообщение
Статья 31.1 КоАП РФ пункт 3.
Ну и.... причем здесь п. 3? В том деле решение вынес ВС РФ?
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 30.07.2013, 16:17
Igor_FF (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Санкт-Петурбург
Сообщений: 196
Igor_FF is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Александр Марьенко Посмотреть сообщение
Ну и.... причем здесь п. 3? В том деле решение вынес ВС РФ?
Я не знаю как там ВС, а городской по таким делам рассматривает только надзорные жалобы. Таким образом 26.12.2012 решение суда вступило в силу.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 30.07.2013, 16:17
Nikolas.k (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 241
Nikolas.k is on a distinguished road
В том то и дело, что п.3 ни причём в случае районного суда.Но судебная практика показывает иное...
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 30.07.2013, 16:17
Александр Марьенко (Offline)
Участник
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 61
Александр Марьенко is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Nikolas.k Посмотреть сообщение
"Решение районного суда от 26 декабря 2012 года стало быть в тот же день оно вступает в законную силу." Игорь поднял интересную тему:Реально вступает в силу,а уж потом ты можешь ходить и бится лбом в городской и Верховный суды,хотя согласно
"Статья 31.1. Вступление постановления по делу об административном правонарушении в законную силу
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 31] [Статья 31.1]

Постановление по делу об административном правонарушении вступает в законную силу:


3) немедленно после вынесения не подлежащего обжалованию решения по жалобе, протесту, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление."
А ведь это только районный суд, и вполне это решение может быть обжаловано городским и верховным
Igor_FF, извиняюсь, но мне кажется Вы действительно не "в теме". Не надо пытаться выдать желаемое за действительное.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 30.07.2013, 16:18
Александр Марьенко (Offline)
Участник
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 61
Александр Марьенко is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Nikolas.k Посмотреть сообщение
В том то и дело, что п.3 ни причём в случае районного суда.Но судебная практика показывает иное...
... и я о том же, но не все видимо это могут понять, к сожалению...
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 30.07.2013, 16:19
Nikolas.k (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 241
Nikolas.k is on a distinguished road
"не подлежащего обжалованию решения по жалобе" А надзорная жалоба- не жалоба?
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 30.07.2013, 16:19
Аватар для АлексейСпб
АлексейСпб (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 434
АлексейСпб is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Александр Марьенко Посмотреть сообщение
Ну и.... причем здесь п. 3? В том деле решение вынес ВС РФ?
ВС его не отменил.
__________________
Гражданин России
Ответить с цитированием
  #61  
Старый 30.07.2013, 16:22
Igor_FF (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Санкт-Петурбург
Сообщений: 196
Igor_FF is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Nikolas.k Посмотреть сообщение
"не подлежащего обжалованию решения по жалобе" А надзорная жалоба- не жалоба?
Надзорная жалоба подается на решение, вступившее в силу.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 30.07.2013, 16:23
Александр Марьенко (Offline)
Участник
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 61
Александр Марьенко is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от АлексейСпб Посмотреть сообщение
Интересно получается - закон написали, приняли, но все (в частности судьи) вольны трактовать его как им заблагорассудится? Или кто-то что-то напутал в формулировках?
Вообще-то в заявлении была указана ч.2 ст1.7 КОаП, но, то ли судья, то ли его помощник собрали в кучу 1 и 2 части, но наверное "опытному" судье виднее на что ссылаться при вынесении постановлений и закон тут не при чём. Что тут такого, ну ОПЕЧАТАЛСЯ судья, ведь они всегда опечатываются, если что... И нормы права тоже трактуются своеобразно, в части исполнения постановления, хотя все юристы отмечают, что "постановление не исполнено, до окончания срока лишения права управления", но некоторые считают иначе. И

Вот какой ЗОКОН выходит! или это не закон был?....
"В соответствии с Конституцией и с КоАП, если принимается закон, улучшающий положение лица или отменяющий ответственность за некое деяние, то он применяется сразу после опубликования."

В каком правовом документе это написано?
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 30.07.2013, 16:26
Igor_FF (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Санкт-Петурбург
Сообщений: 196
Igor_FF is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Александр Марьенко Посмотреть сообщение
... и я о том же, но не все видимо это могут понять, к сожалению...
Я действительно не филолог и тонкости юриспруденции меня иногда озадачивают. Я просто математик по образованию и аналитик по роду деятельности.
Если вы взгляните на решение судьи Павлюченко, то не увидите и намека на то, что решение не вступило в силу 26.12. Это не более чем ваши домыслы.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 30.07.2013, 16:27
Igor_FF (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Санкт-Петурбург
Сообщений: 196
Igor_FF is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Александр Марьенко Посмотреть сообщение
"В соответствии с Конституцией и с КоАП, если принимается закон, улучшающий положение лица или отменяющий ответственность за некое деяние, то он применяется сразу после опубликования."

В каком правовом документе это написано?
Именно поэтому мировой судья и послал. Подозреваю, что даже не читая заявление.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 30.07.2013, 16:28
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,455
Григорий ФФ is on a distinguished road
Мнение ГИБДД
http://www.rg.ru/2013/07/30/pdd-site.html
Цитата:
С 1 сентября 2013 года в силу вступают изменения в КоАП РФ, а месяцем ранее - поправки в Правила дорожного движения. О нововведениях на "горячей линии" в РГ рассказали представители ГУОБДД МВД России: замначальника отдела обеспечения правоприменительной деятельности Андрей Клименко и старший инспектор по особым поручениям отдела по организации экзаменационной работы Роман Самсонов.

Одним из нововведений в Кодекс стала переэкзаменовка водителей, лишенных прав. Пока водители смогут сдавать экзамены по существующим билетам, однако за вычетом вопросов о медицинской и психологической помощи, поскольку поправки предусматривают проверку знаний только ПДД. По словам Романа Самсонова, есть вероятность, что в будущем будут добавлены вопросы, касающиеся той тематики, по причине которой водитель был лишен удостоверения.

В дальнейшем планируется разработка новых билетов, работа уже идет, скорее всего билеты будут уже в 2014 году. В настоящее время разработаны и подготовлены требования к вопросам, которые войдут в обновленный экзамен.

По статистике, около 2 миллионов россиян ежегодно планируют получать права, а соответственно - сдавать экзамены. Теперь к этим "новичкам" прибавится еще около 1 миллиона водителей, которым предстоит пересдать экзамены на знание ПДД. Закономерный вопрос - смогут ли справиться с таким объемом сдающих экзаменаторы, которых в структуре ГИБДД 4 тысячи человек.

Роман Самсонов заверил, что "сотрудники справятся". Тем более что сейчас идет работа по модернизации экзаменационных пунктов. И сдача теоретического экзамена будет проходить в автоматизированном режиме. Что касается "лишенцев", которым не удалось пересдать экзамен, то по действующим правилам через 7 дней они имеют право на повторную попытку. В случае успешной сдачи - водитель получает свое удостоверение обратно.

Еще один вопрос, волнующий многих водителей, - "промилле" и тестирование на опьянение. Закон не отменил так называемое "нулевое промилле", употреблять за рулем по-прежнему запрещено. Однако вводится норма погрешности для приборов, которыми сотрудники ГИБДД проверяют водителей на состояние опьянения. Суммарная погрешность алкотестера и самого процесса освидетельствования может составлять до 0,16 мг/л выдыхаемого воздуха, а это значит, что любые значения свыше означают, что водитель находится в состоянии алкогольного опьянения. Как отметил Андрей Клименко, погрешность не добавляется к значениям прибора, установленная законом погрешность - это и есть допустимая норма, в рамках которой показания тестера не подпадают под "опьянение".

При этом для разных приборов значения разнятся. Так, например, если на экране тестера, показывающего два знака после запятой, загорелось 0,17, то водитель находится в состоянии опьянения и его лишат прав, а также накажут немалым штрафом. А для "трехзначных приборов" "зона опьянения" начинается уже с 0,161.


Также в Кодекс вводится понятие повторного правонарушения, которое приводит к более строгому административному взысканию, вплоть до лишения прав. Речь идет о точно таком же нарушении (например, проезд на красный сигнал светофора), совершенном со дня вступления в силу постановления и до истечения одного года с момента окончания исполнения административного наказания. И соответственно, как подчеркнул Андрей Клименко, в случае лишения водителю придется снова доказывать знания ПДД.

Подробнее о "горячей линии" с Романом Самсоновым и Андреем Клименко читайте в одном из ближайших номеров "Российской газеты".

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 30.07.2013 в 16:29.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 30.07.2013, 16:29
Аватар для АлексейСпб
АлексейСпб (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 434
АлексейСпб is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Александр Марьенко Посмотреть сообщение
"В соответствии с Конституцией и с КоАП, если принимается закон, улучшающий положение лица или отменяющий ответственность за некое деяние, то он применяется сразу после опубликования."

В каком правовом документе это написано?
Это цитата
__________________
Гражданин России
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 30.07.2013, 16:29
Александр Марьенко (Offline)
Участник
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 61
Александр Марьенко is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Александр Марьенко Посмотреть сообщение
"В соответствии с Конституцией и с КоАП, если принимается закон, улучшающий положение лица или отменяющий ответственность за некое деяние, то он применяется сразу после опубликования."

В каком правовом документе это написано?
Для АлексейСпб.
Не правильно сформулировал вопрос. Вернее - ГДЕ В КОНСТИТУЦИИ И В КОАП НАПИСАНО, ЧТО ПРИМЕНЯЕТСЯ СРАЗУ ПОСЛЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ?????? ГДЕ????
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 30.07.2013, 16:32
Александр Марьенко (Offline)
Участник
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 61
Александр Марьенко is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от АлексейСпб Посмотреть сообщение
Вот как-раз судя по этой цитате: после 1 сентября милости просим обращаться в суды. Только как писал выше, ссылаться на ст. 1.7 КоАП бесперспективно.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 30.07.2013, 16:38
Александр Марьенко (Offline)
Участник
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 61
Александр Марьенко is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Мнение ГИБДД - это вода, которая меняется мгновенно, в зависимости от политического ветра. Ссылаться в суде на статью с мнением ГИБДД.... мне кажется, только рассмешить судью
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 30.07.2013, 16:41
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,455
Григорий ФФ is on a distinguished road
А я и не предлагал ссылаться в суде.
Эти указания ГУОБДД будут применять (и уже применяют) ИДПС на дорогах
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 30.07.2013, 16:42
Nikolas.k (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 241
Nikolas.k is on a distinguished road
Да в том то и дело,что в [Глава 31] [Статья 31.1 нет толкования надзорная она или нет. А сделано так,думаю потому,что городские и тем более Верховный могут рассматривать месяцами,если не годами...
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 30.07.2013, 16:44
Nikolas.k (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 241
Nikolas.k is on a distinguished road
Опять невнимательно читаем: мент сказал,что "а месяцем ранее - поправки в Правила дорожного движения" ПДД для суда не указ,указ только КОАП,да и то не для всех
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 30.07.2013, 16:47
Nikolas.k (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 241
Nikolas.k is on a distinguished road
Давайте согласимся:
После 1.09 всем менее 0,16 -права таки вернут
Версия ,что немедленно после подписания- неубедительна,ссылок -нет
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 30.07.2013, 16:53
Александр Марьенко (Offline)
Участник
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 61
Александр Марьенко is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Nikolas.k Посмотреть сообщение
Давайте согласимся:
После 1.09 всем менее 0,16 -права таки вернут
Версия ,что немедленно после подписания- неубедительна,ссылок -нет
в точку!
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 30.07.2013, 16:55
Александр Марьенко (Offline)
Участник
 
Регистрация: 24.07.2013
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 61
Александр Марьенко is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
А я и не предлагал ссылаться в суде.
Эти указания ГУОБДД будут применять (и уже применяют) ИДПС на дорогах
Так вообще-то, мы здесь это не обсуждаем.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ВЕРНУТЬ 0.3 ПРОМИЛЛЕ! Москвич Проекты 3074 28.07.2013 16:53
Ноль промилле WCSN ГАИ и безопасность ДД 3254 07.12.2012 08:50
ДТП на Садовом опять АМР и снятые номера... WCSN Резонансные ДТП и беспредельщики в законе 8 22.08.2011 17:52
Опять рекет на частников.Ульяновск. Hai Общий форум 2 29.10.2008 10:26
Опять авария с губернатором axill Резонансные ДТП и беспредельщики в законе 7 16.04.2006 21:15


Текущее время: 13:01. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования