Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы

КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы Правила дорожного движения и наказания за их нарушение, автомобильные ГОСТы и техрегламенты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.05.2016, 08:01
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,318
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Опасное вождение

Цитата:
Госавтоинспекция предложила внести в Правила дорожного движения новый вариант трактовки термина «опасное вождение», пишет «Коммерсантъ».

По информации издания, «опасным вождением» в ГИБДД считают резкие перестроения, обгоны и торможения, несоблюдение безопасной дистанции, то есть действия, «создающие угрозу гибели других водителей и людей на дороге».

«Невыполнение требования уступить дорогу автомобилю, пользующемуся преимущественным правом движения (при перестроении из полосы в полосу); перестроении при интенсивном движении при всех занятых полосах (кроме случаев поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия)», — добавляет критерии опасного вождения «Коммерсантъ».

Помимо этого, к ним отнесут несоблюдение безопасной дистанции до движущегося впереди автомобиля, бокового интервала, необоснованное резкое торможение и препятствование обгону. В ГИБДД считают, что подобные действия на дороге могут «ситуацию, создающую угрозу гибели или ранения людей, повреждения транспортных средств, сооружений, грузов или причинения иного материального ущерба».

Автолюбителей, стиль вождения которых будет подпадать под данное описание опасного вождения, Госавтоинспекция сможет лишать прав или штрафовать.

В конце марта первый вице-премьер России Игорь Шувалов заявлял, что «опасное вождение» не должно быть уголовно наказуемым; достаточно административной ответственности.
Что это?
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.05.2016, 08:06
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,882
joy is on a distinguished road
Статья от 15 сентября 2015 года

Месяц назад – 5 августа 2015 года – на трассе Хабаровск – Комсомольск-на-Амуре столкнулись два автобуса. 15 человек погибли, 63 ранены. В ответ Игорь Шувалов на совещании у президента произнес тираду, из которой следовало, что водители в России ездят исключительно агрессивно, и предложил незамедлительно с этим начать бороться.

Общественность сразу вздохнула с облегчением. Наконец-то причина всех аварий найдена, и водителей, которые не дают другим спокойно ездить, начнут наказывать. Наступит тишь да гладь, и божья благодать.

Остается один маленький вопрос: что подразумевается под «агрессивным вождением»? Игорь Шувалов привел странную и размытую формулировку: постоянное перестроение из ряда в ряд, резкие ускорения или, наоборот, торможения автомобиля в потоке.

Интересно, два маневра за 30 секунд – это постоянные перестроения? А два перестроения за 10 секунд? Кто конкретно будет включать секундомер?

Торможение автомобиля в потоке должно иметь причину. Например, на дорогу выскочил котенок. Нормальный водитель его раздавит и не задумается – экстренное торможение запрещено. Рисковать своей жизнью и жизнью окружающих ради котенка – абсурд. Но бывают исключения. И как изволите изложить сей момент в КоАП? «Нераздавление котенка при движении в населенном пункте – 500 руб. штрафа, вне населенного пункта – 1000 руб.»?

Или, например, водитель едет утром на работу и думает: «А дай-ка я сейчас резко тормозну. Лох сзади приедет мне в багажник. Разлекуха, и на работу сегодня можно не ходить». Давайте запишем в КоАП: «Резкое торможение по причине идиотских мыслей – штраф 500 руб., неидиотских – 1000 руб.».

Если говорить серьезно, то, переводя с русского на русский, агрессивное вождение имеет место, когда водитель быстрее приезжает в конечный пункт своего маршрута за счет потери времени другими водителями. Хочешь – не хочешь, но если кто-то перед тобой резко перестроился – притормозишь. Однако объективных критериев агрессивного вождения не так много.

Классический образец – «обочечники», которые испытывают экстаз, объезжая пробку по обочине, а затем, провоцируя ДТП, лезут в поток, вынуждая других притормаживать. Но объективное выявление данного нарушения не вызывает затруднений, и штраф в 1,5 тыс. руб. за него давно предусмотрен.

Субъективизм в сфере наказания недопустим. Если позволить инспектору на глазок, исходя из своих внутренних убеждений, определять, является стиль вождения конкретного водителя в данный момент агрессивным или нет, наказание невиновных неизбежно.

Будем откровенны. Водители, хоть раз попавшие под пресс инспекторов и судей, ни за какие коврижки не согласятся на выявление правонарушений «по внутреннему убеждению» представителей органов, выполняющих карательные функции на дороге, поскольку мировоззрение у них сводится к правилу: раз ты – водитель, значит, априори виноват во всех смертных грехах.

И ранее было известно, что у нас не умеют ездить иначе, как пьяными по встречной полосе только на красный свет, не уступая дорогу пешеходам. На этом фоне агрессивное вождение – факт для полицейских и судей очевидный, в доказательствах не нуждающийся.

По КоАП доказательствами по делу являются любые фактические данные, которые в том числе приводятся в протоколе. Но для руководства ГАИ и судей наличие протокола само по себе – доказательство. Почитайте постановления по административным правонарушениям. Вы увидите там стандартную фразу: «Вина установлена протоколом». Но ни в коем случае ни один судья не напишет: «Вина установлена данными, приведенными в протоколе», поскольку эти данные придется перечислять, и давать им оценку, то есть сидеть и думать, напрягать мозги.

Если дать волю инспекторам и судьям по «агрессивному вождению», то протокол автоматически становится доказательством, а в чем конкретно заключалась агрессия – им глубоко будет наплевать.

Пока четких, объективных критериев оценки вождения, как агрессивного, не будет, вводить наказание за него нельзя. Но даже после их появления огромный вопрос, как инспекторы и судьи начнут их применять, как станут трактовать нормы закона. Примеров вольной трактовки более чем достаточно.

Если у инспекторов так руки чешутся, то пусть для начала возьмутся за тех, кто не включает указатели поворота при перестроении. «Поворотник» по ПДД необходимо включать заблаговременно. По моему внутреннему убеждению, указатель поворота как минимум должен моргнуть три-четыре раза, а это три-четыре секунды. То есть по ПДД между принятием решения водителем и началом выполнения маневра – пауза. Следовательно, резкое, неожиданное для всех перестроение исключается. Другими словами, механизм борьбы с агрессивным вождением имеется! Почему его не применяют?

Я не устаю повторять, что водители – высококультурное, организованное, думающее сообщество. Ежедневно на дороги России выезжают порядка 40 млн водителей. Но в семье не без урода. Например, по вине пьяных водителей в день гибнет минимум пять человек. Но зомбированное общество судит об остальных 39 999 995 водителях именно по поведению этих отморозков.

Народ, живущий мифами, обречен. Я хочу, чтобы вы понимали и осознавали: инструментов для наказания водителей более чем достаточно. Проблема – в расстановке приоритетов.

P. S. Основной причиной аварии, которая упомянута в начале статьи, стало невыполнение требований по ограждению места проведения дорожных работ. Причинно-следственной связи с агрессивным вождением не было.

Оригинал материала: http://autochel.ru/text/column/76753309782017.html
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru

Последний раз редактировалось joy; 13.05.2016 в 08:11.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.05.2016, 08:11
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,882
joy is on a distinguished road
А это свежее - от 14 апреля 2016 года

6 августа 2015 года на трассе Хабаровск – Комсомольск-на-Амуре в результате столкновения двух рейсовых автобусов погибли 16 человек, более 60 пострадали. На совещании с членами Правительства президент задал несколько вопросов по данному ДТП. Генерал-полковник В. Кирьянов (в то время – заместитель министра внутренних дел) доложил: «Здесь я рассматриваю как одну из причин человеческий фактор. Вторая причина – там проходили ремонтные работы, устанавливали отбойники и соответствующим образом не обеспечили безопасность для проведения строительных работ».

Казалось бы, все понятно с причинами. Ремонтный участок дороги толком не огородили, а водители не успели среагировать.

Но неожиданно первый вице-премьер И. Шувалов произнес: «Мы считаем, что нужно уделить особое внимание формированию законопослушного поведения гражданина. Намереваемся с Государственной думой, Владимир Владимирович, создать такие нормы поведения, которых в нашем законодательстве сейчас не существует. Многие юристы по поводу этих правил спорят. Мы просим здесь вашей поддержки. Например, законодательно определить, что такое опасное вождение. Такой нормы у нас в законе нет, но во многих странах это вплоть до уголовного наказания, когда специально создаётся ситуация – мы это на дорогах теперь видим достаточно часто, – и за это водители должны нести соответствующую ответственность».

Короче, в огороде – бузина, а в Киеве – дядька. Зачем на фоне трагедии говорить о не имеющих к ней отношения вещах? Стало понятно, что политики нашли новую тему для разговоров.

Мы все интуитивно понимаем, что такое опасное вождение. «Дай дорогу дураку», – любимая фраза российских водителей, означающая: кто едет быстрее меня – опасен, агрессивен. На интуитивной составляющей и собираются сыграть. Но интуицию к делу не пришьешь, и потому, с одной стороны, нужны четкие формулировки, а с другой стороны, объявив масло – масляным, опасность – опасной, а экономику – экономной, добиваются и наличия формулировки, и отсутствия конкретики.

По результатам упомянутого совещания в прошлом году была подготовлена поправка в ПДД, опубликованная на официальном сайте, где приводится определение «опасного вождения». Я его слегка структурировал, чтобы было более понятным. «Опасное вождение» – создание водителем в процессе управления транспортным средством опасности для движения путем неоднократного совершения одного или совершения нескольких следующих друг за другом действий, связанных с нарушением правил, выражающихся:

в невыполнении при перестроении требования уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения;
перестроении при интенсивном движении, когда все полосы движения заняты;
несоблюдении безопасной дистанции до движущегося впереди транспортного средства;
несоблюдении бокового интервала;
необоснованном резком торможении;
препятствовании обгону.

Перевожу с русского на русский: в результате перечисленных действий должна возникнуть угроза ДТП, только тогда вождение признается опасным. Пардон, а если вышеперечисленные действия сразу привели к аварийной ситуации и ДТП, без всякой предварительной угрозы? Тогда опасного вождения нет? (Подробно о стадиях, предшествующих ДТП, – здесь).

Все перечисленные действия запрещены конкретными пунктами ПДД. Список, как видим, закрытый, значит нарушение иных требований ПДД заведомо к опасному вождению отношения не имеет? Например, если водитель едет по городу со скоростью 200 км/ч – это не опасное вождение?

За некоторые приведенные выше действия имеются и наказания. Например, за опасное перестроение предусмотрен штраф – 500 руб. И если перестроение сделано без включения указателей поворота – еще 500 руб. Итого – 1000 руб. Увидел инспектор 10 перестроений подряд – имеет право выписать 10 000 руб. без проблем. Сегодня, сейчас у инспекторов имеются и права, и возможности так поступать. Что им сегодня мешает применять закон? Перефразирую, почему сегодня инспекторы не исполняют обязанности по наказанию водителей, нарушающих ПДД? Почему не занимаются профилактикой опасного вождения?

За часть действий наказания не предусмотрены. Например, за препятствие обгону наказания нет, потому что доказать препятствие обгону достаточно сложно. Допустим, обгоняемый препятствует обгону увеличением скорости. Тогда в законе необходимы дополнительные критерии, расшифровка, в какой момент измерять скорости? И разумный вопрос: как это реализовать на практике?

Аналогично нужны критерии, расшифровка для:

интенсивного движения;
безопасной дистанции;
безопасного интервала;
резкого торможения.

Сейчас эти определения имеются в различных документах, но они сложные для ежедневного практического применения и рассчитаны на экспертов, которые определяют виновника ДТП. Например, интенсивное движение имеет место, когда ваша скорость зависит от скорости впередиидущих автомобилей. Если вы едете по городу не 60 км/ч, а, например, 54 км/ч из-за автомобилей, которые едут впереди вас, то движение – интенсивное. Безопасная дистанция, за которую ратует ГАИ, – 3 секунды. Итого: необходимо при скорости 54 км/ч (15 м/с) держать дистанцию 45 метров. Держите меньшую дистанцию или решили вклиниться в промежуток 45 метров между автомобилями в соседней полосе – опасное вождение, с вас – четыре сольдо. Ей богу, страна дураков…

Резонный вопрос: а кто будет с рулеткой бегать между автомобилями и измерять безопасную дистанцию и интервал, если они будут выражены в конкретных цифрах? Никто!

То есть никто сейчас и не задумывается, и не собирается давать юридически значимые определения вышеперечисленным действиям. Расчет строится на прецедент, на интуитивно понятное опасное вождение. Например, резкое торможение – это всем и так понятно, чего тут голову ломать над какими-то критериями?

Итого: формулировка – есть, конкретики – нет.

31 марта 2016 года «Интерфакс» сообщил, что согласно тематическим материалам, распространенным в Москве на форуме по обсуждению соответствующих поправок в Правила дорожного движения, предлагается считать опасными:

«игру в шашечки» (беспорядочное перемещение из ряда в ряд);
«игру в наказание» (резкое торможение перед сзади идущим автомобилем);
«междурядье» (езда по линии, разделяющей попутные полосы движения);
«дрифт» (управляемый занос).

Запрет на «игру в шашечки» есть в ПДД: «При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия». И наказание за его нарушение имеется. Но все опять упирается в конкретизацию «интенсивного движения».

Про резкое торможение – см. выше.

Междурядье сейчас по ПДД запрещено, и наказание за него существует.

Определение «дрифту» как управляемому заносу не выдерживает критики и ведет нас к еще одной проблеме.

Все знают, что вина в совершении правонарушения имеет форму умысла или неосторожности. Для введения наказания за опасное вождение необходимо дать четкое разделение: мы наказываем только за умышленное создание угрозы ДТП, оставляя неосторожность безнаказанной, или форма вины нас не интересует, наказываем всех поголовно? Логичнее наказывать только за умысел. Но тогда как доказать, что дрифт был умышленным? Вводить дополнительные критерии?

Глобально: опасное и неосторожное вождение – это одно и то же?

Мы опять пришли к тому, что формулировки есть, а конкретики нет.

Подведем итог?

В каждом вопросе, если хочешь показать свою компетентность, нужно придумать изюминку, с которой ты выйдешь на люди. Это удобно. Ты заранее знаешь тему разговора, готовишься к нему, и без труда сможешь убедить окружающих в своей правоте и знании сущности вопроса. И рейтинг ползет вверх.

Подобных фишек, касающихся безопасности дорожного движения, я помню несколько. Та или иная тема раскручивалась, проходила свой пик и сходила на нет. Политики публично спорили, обсуждали, приходили к консенсусу и закручивали гайки водителям. Вспоминайте, как у нас боролись (в хронологическом порядке):

с выездом на полосу встречного движения;
за детские кресла;
с пьянством за рулем;
с автошколами.

«…Такие шли сражения и драмы,
Что, собственно, и создало сюжет».

Понадобилась новая фишка, подвернулся повод – пошла раскрутка. Только если копнуть чуть глубже, то вопрос яйца выеденного не стоит.

Я бы еще мог понять инициативы в области «опасного вождения», если бы все вокруг соблюдали действующие нормы ПДД, если бы инспекторы ГАИ наказывали за все нарушения, которые они видят. Но на фоне нынешнего положения вещей, когда и ПДД есть, и наказания за их нарушения, изобретать велосипед – глупо. Что сегодня мешает «…формированию законопослушного поведения гражданина»?

Предлагаю альтернативу.

Как показывает практика, наиболее эффективным в воспитании водителей является постоянное ужесточение наказания с периодом в два года. Хотите прекратить «игру в шашечки»? Сделайте наказание за нее не 1,5 тыс. рублей, как сейчас, а, скажем, выделите ее в отдельный состав и назначьте 5 тысяч штрафа, как за выезд на полосу встречного движения. И прибавляйте по 500 руб. каждые два года. Плюсом введите в отчетность ГИБДД количество оштрафованных за азартные игры на дороге. Проблема будет решена без всякого определения «опасного вождения».

«Психологический признак кризиса государственности – это когда средний гражданин страны чувствует себя умней правительства», – Ф. Искандер.

Резюме по статье сделал ее первый читатель – С.Т. Кибардин: «Бешеный принтер в очередной раз родил из своих недр недоработанную пачку листов под заголовком "Проект поправок". В этот раз нас "порадовали" дубликатом Правил дорожного движения. Сделано это для борьбы с "опасным вождением". Законотворцы забыли или не знали, что это всё уже есть в действующей редакции ПДД. Куда логичнее было бы переработать систему штрафов за нарушения ПДД, которые могут быть причиной аварий с тяжелыми последствиями».

Оригинал материала: http://autochel.ru/text/column/155391824744448.html
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.05.2016, 10:09
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,318
Pasha Prokopev will become famous soon enough
все так и есть. Респект, коллега.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.05.2016, 22:56
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,455
Григорий ФФ is on a distinguished road
http://open.gov.ru/events/5515151/
Цитата:
Сайт Опасноевождение.рф с видеороликами, демонстрирующими типичные примеры опасного вождения, заработал в интернете.

Создать в сети такую библиотеку видеоматериалов, наглядно объясняющих водителям, что считать опасным поведением на дороге, поручил первый вице-премьер Игорь Шувалов по итогам общественного обсуждения, прошедшего 31 марта в формате Открытого правительства с участием экспертов, представителей профильных ведомств, Общественной палаты РФ, общественных организаций, страхового рынка, юристов, журналистов и блогеров. Провести такое широкое обсуждение ранее поручил Премьер-министр Дмитрий Медведев, подчеркнув, что введение в законодательство понятия опасного вождения должно быть понятным, а новая норма не должна стать поводом для злоупотреблений.

Интернет-ресурс разработан при участии Правительственной комиссии по обеспечению безопасности дорожного движения, организации Probok.net, телепрограммы «Главная дорога» и экспертов Открытого правительства. Таким образом, запущен финальный этап общественно-экспертного обсуждения проекта постановления Правительства, которое вводит понятие «опасное вождение».

"Нам нужно создать видеобиблиотеку представлений о том, что такое опасное вождение, обсудить, разместить в сети Интернет, чтобы это была библиотека для сверки, чтобы каждый знал, что такой способ вождения безусловно опасный. Нужно сделать так, чтобы результаты видеофиксации воспринимались судом как доказательства», — говорил ранее Игорь Шувалов.

Во исполнение плана по снижению смертности от ДТП, который был утверждён Председателем Правительства 4 августа 2015 года, МВД разработало проект постановления «О внесении изменения в Правила дорожного движения», которое вводит понятие «опасное вождение». По итогам общественного обсуждения в формате Открытого правительства ГИБДД уточнило формулировку с учётом замечаний и дополнений экспертов и подготовило новую редакцию постановления — документ уже внесён в Правительство и будет принят в ближайшее время.

Необходимость введения понятия «опасное вождение» поддержана всеми участниками дискуссии, однако эксперты высказали ряд предложений по уточнению самой формулировки, а также по определению ответственности за подобные нарушения и по возможности доказательства факта нарушения. Эксперты сошлись во мнении, что к выявлению подобных нарушений на дорогах нужно привлекать общественность, самих участников дорожного движения. Одним из доказательств опасного вождения они предложили считать видеозаписи других водителей, оказавшихся рядом с нарушителем, причём доказательства могут быть не только объективными, но и субъективными. Что касается введения уголовной ответственности за опасное вождение, то, по мнению большинства участников слушаний, вводить её пока преждевременно, а тех, кто не умеет водить автомобиль, нужно просто лишать водительских прав.

Опасным вождением, согласно определению, размещённому на сайте, предлагается считать неоднократное совершение одного или нескольких следующих друг за другом действий, связанных с нарушением Правил дорожного движения, если они привели к ситуации, когда движение самого водителя и других участников движения в том же направлении и с той же скоростью создаёт угрозу гибели или ранения людей, повреждения транспортных средств, сооружений, грузов или причинения иного материального ущерба.

Число нарушений ПДД, которые предлагается отнести к «опасному вождению», с момента проведения общественных слушаний увеличилось с 4 до 6. В библиотеку видеороликов попали следующие манёвры автомобилистов: «Шашки» (многократные перестроения), «Нервяки» (подрезание при перестроении), «Торопыги» (несоблюдение безопасной дистанции), «Грядки» (несоблюдение бокового интервала), «Воспитатели» (резкое торможение перед другим транспортным средством) и «Упёртый» (препятствование обгону).

Благодаря широкому общественно-экспертному обсуждению и новому ресурсу, понятие опасного вождения стало доступным и понятным всему кругу участников дорожного движения.
собственно сайт
http://опасноевождение.рф/
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.05.2016, 23:10
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,455
Григорий ФФ is on a distinguished road
и в дополнение
http://www.gazeta.ru/auto/news/2016/..._8645285.shtml
Цитата:
В правительстве подготовили видеоролики с «опасным вождением»
17.05.2016 | 20:13

Во вторник вечером на сайте Открытого правительства России должна заработать онлайн-библиотека, с помощью которой любой автомобилист сможет наглядно понять, что подразумевается под термином опасное вождение. Позже, как ожидается, она станет доступна на сайте ГИБДД.

Библиотека была разработана автомобильными экспертами по поручению правительства России. Один из ее создателей, гендиректор радио «Страна», автожурналист Игорь Моржаретто рассказал «Газете.Ru», что на одном сайте будут собраны трехмерные мультипликации по каждому из шести видов «опасного вождения», которые будут иллюстрироваться соответствующими роликами из архива телепрограммы канала НТВ «Главная дорога».

«По каждой из шести категорий там будет мультик и видео, чтобы любой смог понять о чем речь, - отметил Моржаретто. – Это и многим известные «шашечки», «грядки», когда идет перестроение между рядами, и «воспитатели», которые специально резко тормозят, чтобы «проучить», и «торопыги», которые раздражают тем, что «висят» вплотную сзади на хвосте. Каждый водитель сможет подгрузить свое видео, будет форум для обсуждения. Дальше онлайн-библиотека будут расширяться с участием автомобилистов. Шесть пунктов - это только начало».

По словам автоэксперта, наказание за опасное вождение еще только предстоит определить – сперва нужно прописать это понятие отдельным пунктом в ПДД.

Моржаретто отмечает, что основным способом доказывания данного вида нарушения будет видеозапись. «Уже разрабатывается специальное приложение для смартфонов, где будет привязка к местности. Недавно принятый закон, обязывающий принимать видеозаписи с телефонов и видеорегистраторов в суде, делался по большому счету именно под «опасное вождение», - рассказал он – На специальном сайте на базе ГИБДД, куда будут можно будет загрузить эти видеозаписи и специальная группа будет по ним выносить штрафные постановления. Если водитель считает, что он не виноват или вообще не он управлял автомобилем, то это придется доказывать».
2 вопроса:
1) "Уже разрабатывается специальное приложение для смартфонов, где будет привязка к местности"
То есть очевидно речь идет об измерении координат. Неутвержденными СИ, не внесенными в госреестр и не проходящими поверку.
Ранее правоприменители отвергали показания таких СИ

2) предположим правоприменители принимают показания координат смартфона.
Но подавляющее большинство водителей фиксирует поездку не на смартфон, а на регистратор. И причем тут тогда смартфон?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.05.2016, 06:06
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,882
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сайт Опасноевождение.рф с видеороликами, демонстрирующими типичные примеры опасного вождения, заработал в интернете.

Создать в сети такую библиотеку видеоматериалов, наглядно объясняющих водителям, что считать опасным поведением на дороге, поручил первый вице-премьер Игорь Шувалов
А слабо Игорю Шувалову почитать Конституцию, где прецедентное право запрещено?

Да хоть десять библиотек создайте. Сначала закон - а затем иллюстрации его нарушения, а не наоборот.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.05.2016, 11:10
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,455
Григорий ФФ is on a distinguished road
у Шумского о перспективах
http://proboknet.livejournal.com/734604.html
Цитата:
Вчера состоялось рабочее совещание у первого вице-премьера Игоря Шувалова, на котором были ГИБДД, Мнстранс, а также эксперты (автор поста также присутствовал). Обсуждали последние детали нововведения. До конца месяца новый термин появится в ПДД, а к осени в КоАПе появится соответствующая ответственность. Причем все заинтересованные стороны сошлись на том, что речь идет о штрафе 5 тысяч рублей, и пока не будет наработана правоприменительная практика, пока не будут сняты спорные вопросы - никакого лишения прав. Мне это кажется очень разумным.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.05.2016, 13:40
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,882
joy is on a distinguished road
В силу вышесказанного мною я резюмирую два факта:

1. Продвижением "агрессивного вождения" занимается господин Шувалов, который неосмотрительно прошлым летом брякнул чушь в присутствии Президента. В Правительстве и ГАИ остановить его некому, а ему сейчас хочешь-не хочешь, вопрос нужно доводить до конца.

2. Есть надежда, что вопрос похоронят в ГД, если там не предвзято посмотрят на состряпанное определение. Достаточно ткнуть носом, что каждый из составов, попадающий под "агрессивное вождение", уже есть в КоАП. И извольте руководствоваться ст.4.4 КоАП. И незачем изобретать велосипед.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru

Последний раз редактировалось joy; 18.05.2016 в 13:43.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.05.2016, 15:21
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Информацию собирать надо для "разбора полетов", затем вызывать в ГАИ, разбирать прилюдно, если надо, рублем наказывать или пересдать ПДД.

Но не автоматически, письмом счастья по любому доносу. Должен быть разбор и разбор скорый, что бы у виновника сохранились данные об этом моменте. Возможно он и прав, избегал ДТП.

http://prokazan.ru/auto/view/77155 Правительство России запустило сайт с видеопримерами опасного вождения
Есть видео, есть номера авто, вызывай, разбирай, принимай решение.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 18.05.2016 в 15:23.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.05.2016, 15:11
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,857
Алена59 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Сергей Ковальчук Посмотреть сообщение
Информацию собирать надо для "разбора полетов", затем вызывать в ГАИ, разбирать прилюдно, если надо, рублем наказывать или пересдать ПДД.

Но не автоматически, письмом счастья по любому доносу. Должен быть разбор и разбор скорый, что бы у виновника сохранились данные об этом моменте. Возможно он и прав, избегал ДТП.
...
Есть видео, есть номера авто, вызывай, разбирай, принимай решение.
Тоже так думаю.Вполне можно создать "историю" автомобиля\водителя с нарушениями и жалобами\"доносами" (фото\видео). Если собственник и водитель - разные лица, ничего страшного, профилактическая беседа с владельцем - пусть думает, кому доверяет автомобиль.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.05.2016, 04:48
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,882
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Алена59 Посмотреть сообщение
Тоже так думаю.Вполне можно создать "историю" автомобиля\водителя с нарушениями и жалобами\"доносами" (фото\видео). Если собственник и водитель - разные лица, ничего страшного, профилактическая беседа с владельцем - пусть думает, кому доверяет автомобиль.
Вы знаете как сейчас кошмарят машины, принадлежащие водителям, которых лишили прав за пьянку? "Сова" по номеру определяет, что собственник автомобиля лишен прав. И останавливают, и проверяют. И если, например, за рулем жена лишённика, то каждый раз тыкают носом, какой у нее нехороший муж.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.05.2016, 08:54
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Вы знаете как сейчас кошмарят машины, принадлежащие водителям, которых лишили прав за пьянку? "Сова" по номеру определяет, что собственник автомобиля лишен прав. И останавливают, и проверяют. И если, например, за рулем жена лишённика, то каждый раз тыкают носом, какой у нее нехороший муж.
Надо было за мужем присматривать, что бы не пил за рулем, либо алкотестер ему купить, что бы утром с "лепестом" не выезжал, а ГАИшники не разводили его, с утрица....

Главный вывод, что "железо" работает, цифровые технологии позволяют наладить оперативный контроль, надо только грамотно применять современные технологии и во благо человека.....

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 20.05.2016 в 08:56.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.05.2016, 09:10
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,882
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Сергей Ковальчук Посмотреть сообщение
Надо было за мужем присматривать, что бы не пил за рулем, либо алкотестер ему купить, что бы утром с "лепестом" не выезжал, а ГАИшники не разводили его, с утрица....
Виноват муж, а наказывают жену?
Так давайте их вместе прав лишать. А еще заодно лишим прав соседей, которые не доглядели, учителей, которые не доучили.

Вы Конституцию РФ читали? Не надо призывать к ее нарушению, тем более публичному.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.05.2016, 09:42
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Успокойтесь, ни кого не наказывают. Если компьютер выдает мужское имя, а за рулем женщина... Какое наказание?

А вот если рядом сидит, этот муж, на пассажирском кресле, то есть вероятность, что они пересели перед постом ДПС... Но это уже их проблемы, их заморочки.

А вот лишение прав на большие сроки, считаю глупостью. Лишите на месяц. Заставьте справку от нарколога привести - это профилактика. Правила пересдать. А сразу на год полтора, это глупость.

В авиации, летчиков то же от полетов отстраняют, очень крайняя мера. Отстранят на неделю, на месяц - профилактика.

Контролировать надо, разбирать ошибки надо, наказывать за систематические умышленные нарушения надо...
- но после разбора.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 20.05.2016, 09:59
Алена59 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,857
Алена59 is on a distinguished road
Ну и что, что останавливают? Ожидаемые и закономерные, неприятные конечно, последствия проступка мужа, ничего страшного. Правильно, что останавливают. Ладно, хоть у жены права не отобрал за компанию с мужем, как у собственника, передавшего руль пьяному...

Жаль, что от наказания выведена такая большая категория "неприкосновенных". Позор просто. Думаю, нигде нет такого наглого ухода от ответственности за нарушение ПДД...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 20.05.2016, 16:02
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,882
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Сергей Ковальчук Посмотреть сообщение
А вот если рядом сидит, этот муж, на пассажирском кресле, то есть вероятность, что они пересели перед постом ДПС...
Как в том анекдоте: есть инструмент - наказываем за изнасилование.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 20.05.2016, 22:32
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,248
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Как в том анекдоте: есть инструмент - наказываем за изнасилование.
Для анекдотов, есть тема отдельная.

Коль книжки пишешь, говори по делу....
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 26.05.2016, 09:52
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Вместо закрытия встречных потоков, и работой со смертностью, у нас началась кампанейщина на тему "агрессивного вождения". Казалось бы, какой смысл вводить новый побор, который не так еще и легко вычислить?

Ларчик открывается проще. В РФ, даже водители, с их постоянным комплексом вины и желанием объяснить, что все вокруг идиоты и нужно срочно всех наказать, систематически стучать пока еще не привыкли. А этот бизнес работает тогда, когда у вас имеется множество агентов, которые находят клиентов для продажи "услуг". Таким агентом должен стать простой водила, которому сначала внушили, что нужно всегда иметь видеорегистратор, затем откровенно поездили по мозгам на тему "жуткой" аварийности. В основном в интернете. Дурачку с промытыми мозгами, который в ДТП мог попасть пару раз лет за 10 и невдомек, что в той же благословенной европе он бы уже в больничке полежал, потому что там это норма, если аварий происходит раз в 10 больше, то и шансов попасть тоже больше. Чудес не бывает. Но ютуб дает другую картинку, перевернутую.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 30.05.2016, 16:55
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,318
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Приветмедвед подписал постановление Правительства РФ о внесении изменении в ПДД. Опасное вождение - реальность.

Цитата:
Глава правительства России Дмитрий Медведев сообщил, что подписал постановление об изменениях в ПДД в части опасного вождения, передает ТАСС.

«Постановление касается тех, кто неправильно себя ведет на дороге, подвергает опасности не только свою жизнь, но и жизнь окружающих», — подчеркнул глава кабмина на совещании с членами правительства.

По его мнению, такие изменения помогут дисциплинировать тех, кто возмутительно ведет себя на дорогах.
Люто.

Когда им надо прошустрить, оне могут или можут...

Осталось только добавить гайцам: Денег нету. Но Вы держитесь. Всего Вам хорошего.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 30.05.2016, 17:26
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,455
Григорий ФФ is on a distinguished road
http://government.ru/docs/23203/
Цитата:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
от 30 мая 2016 г. № 477
МОСКВА

О внесении изменения в Правила дорожного движения
Российской Федерации

Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т :
Пункт 2.7 Правил дорожного движения Российской Федерации, утвержденных постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090 "О правилах дорожного движения" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, № 47, ст. 4531; Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, № 11, ст. 1029; 2011, № 42, ст. 5922; 2014, № 44, ст. 6063), дополнить абзацем следующего содержания:

"опасное вождение, выражающееся в неоднократном совершении одного или совершении нескольких следующих друг за другом действий, заключающихся в невыполнении при перестроении требования уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения, перестроении при интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, кроме случаев поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия, несоблюдении безопасной дистанции до движущегося впереди транспортного средства, несоблюдении бокового интервала, резком торможении, если такое торможение не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия, препятствовании обгону, если указанные действия повлекли создание водителем в процессе дорожного движения ситуации, при которой его движение и (или) движение иных участников дорожного движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу гибели или ранения людей, повреждения транспортных средств, сооружений, грузов или причинения иного материального ущерба.".

Председатель Правительства Российской Федерации
Д.Медведев
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 30.05.2016, 19:57
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,882
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
И кому нужна эта чешуя?
За определения не наказывают. В тексте ПДД где-то должно быть: "Опасное вождение запрещено". Где?! Где это указано?!

Мертворожденное Постановление. Так дела не делаются.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 30.05.2016, 21:49
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,122
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
Приветмедвед подписал постановление Правительства РФ о внесении изменении в ПДД. Опасное вождение - реальность.



Люто.

Когда им надо прошустрить, оне могут или можут...

Осталось только добавить гайцам: Денег нету. Но Вы держитесь. Всего Вам хорошего.
Фуфло. А, где извините состав преступления? За, что карать-то собрались? за "опастное вождение". А КАК ЭТО ОПРЕДЕЛЕНО? То что там перечислено это полное фуфло к этому притянуть можно ЛЮБОЕ движение даже скорость 82км/ч и при желании даже и все 40км.ч будут опасТным вождением... Что нет? Ну при 0 промилле кто только пьяным не был... что за кефир случаев не было?
Млять и вот мне опять скажут, что неДимон не работает на гайскую мафию? Когда им нужен мутняк он подрывается на удивление быстро!
Ну значит у него есть интерес, врот мне ноги чё.
Доколе этот клоун ещё будет у власти?
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 31.05.2016, 01:14
Аватар для Inferno
Inferno (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Inferno is on a distinguished road
Это из одного ряда с нолем промилле. Нехорошие ИДПС денег и званий наживут, а уж потом разберемся...
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 31.05.2016, 08:44
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,882
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
И кому нужна эта чешуя?
За определения не наказывают. В тексте ПДД где-то должно быть: "Опасное вождение запрещено". Где?! Где это указано?!

Мертворожденное Постановление. Так дела не делаются.
Только сейчас заметил, что поправка внесена не в п.1.2, а в п.2.7 ПДД. Это меняет дело. "Опасное вождение" действительно запрещено.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Агрессивное" вождение и прочий развод serge... КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 114 09.11.2015 10:06
Агрессивное вождение joy ГАИ и безопасность ДД 133 08.02.2014 20:59
Общероссийский народный фронт: Уголовная ответственность за вождение в нетрезвом виде будет введена до конца года Москвич Все новости 0 03.09.2013 16:42
Чиновника уволили за вождение в нетрезвом виде)) татьяна васильева Резонансные ДТП и беспредельщики в законе 4 10.06.2008 11:16
За вождение в пьяном виде без прав могут установить штрафы до 500 тысяч Esper КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 36 28.10.2006 13:46


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования