Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > Профессиональная работа на транспорте

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.02.2016, 13:43
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,247
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Неисправный Боинг посадили опытные летчики.

Авиация то же транспорт. Молодой и прогрессивный.

Героическая посадка в Доминикане: пилоты спасли более 350 пассажиров http://www.vesti.ru/doc.html?id=2719382

Молодцы парни. Профессионально сделали свою работу. Если командир экипажа принял именно эти решения, значит они оправданы, они правильны.

Да, комиссии еще покопаются несколько дней в материалах, соберутся толпами специалистов разного профиля, разберут действия экипажа до мелочей. Найдут ошибки.
Но их в экипаже только двое, и времени не много. Решение приняли. Самолет практически цел, экипаж и пассажиры живы здоровы - оценка отлично (4с+).

За каждым героическим поступком, скрывается чье то преступление.

Это тема, не совсем авиационная, она и для народа, для пассажиров.
На скромный ответ, командира экипажа Константина Парикожа, что мол посадку с одним двигателем мы выполняем каждые пол года.
Последовало Профессиональное замечание корреспондента, так это же на тренажере. (Это понарошку, организм знает, что он не убьется - из собственного опыта).

Сейчас на многих современных самолетах по два двигателя.
Отказ двигателя, довольно частое явление.
А садиться приходится часто в кратчайшее время, в тех условиях погоды, какая есть.
Посадка с одним двигателем не очень сложна, а вот уход на второй круг, посложнее будет.

Садиться нужно с первого захода и здесь главное не выкатиться за пределы ВПП и не развалить самолет. А предпосылки для этого все есть.

И в данном случае экипаж тормозил так, что колесо загорелось?
Почему?
Почему экипажу пришлось применить такое экстренное торможение?

Может проще было как военные летчики, просто тормозной парашют выпустить? Помог бы, хорошо помог.
Вопрос провокационный, понятно что тормозных парашютов нет?
А почему?


Вчера задал этот вопрос профессиональному летчику - поговорили.
Главный минус, а если вывалится на взлете. Решаемо.
Сегодня идя в гараж задал вопрос инженеру ГВФ, обслуживает Боинги и Аэрбасы. Поспорили. Главный аргумент, лишний вес. Утяжеление конструкции.
А меня вес не интересует. Меня интересует безопасность. На самолете убиваются в основном один раз, и все разом.

Не нравится мне такая экономия.
Над Синаем наш самолет взорвали, какой то местный техник лазил по салону и там взрывчатку засовывал. А экипаж это не смог проконтролировать.
А достаточно простого видеорегистратора, камеры наблюдения.
В Доминикане экипажу приходится рвать колеса, что бы остаться на полосе.
В Германии два поезда столкнулись, кто виноват, мы знали лет сто назад. Стрелочник.
А кто подстрахует этого стрелочника. Кто его проконтролирует? Как Я (пилот, водитель или машинист), проконтролирую как нами управляют?

Есть проблемы. Конкретные проблемы. Их надо решать.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 13.02.2016 в 13:52.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.02.2016, 16:13
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,230
karel will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от Сергей Ковальчук Посмотреть сообщение
И в данном случае экипаж тормозил так, что колесо загорелось?
Почему?
Почему экипажу пришлось применить такое экстренное торможение?

...
Сергей, я с Вас удивляюсь. Вы-ж вроде летчик... Должны знать.
Если один из движков неисправен, то это значит, что реверса тяги оставшегося двигателя может не хватить для достаточного замедления. А ещё вероятнее, что при резком торможении одним двигателем самолет вероятно может снести с полосы из- за неравномерности вектора тяги. Поэтому и тормозили колесами экстренно. А там тормозные колодки нагрелись до температуры воспламенения.
Физика.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.02.2016, 15:32
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,280
WCSN is on a distinguished road
Я вот чего не понимаю.

ГДЕ ЗАПРЕТ НА ЭКСПЛУАТЦИЮ БОИНГОВ В РФ?

неДИмон, помнится ты очень любил запрещать эксплуатацию Илов, Тушек и прочего производимого в РФ. И ты ни разу не запретил ни аэрбасы ни боинги?
Мне интересоваться почему?
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.02.2016, 18:57
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Самолеты такого класса предполагают возможность закончить полет на одном двигателе. Энерговооруженность этого боинга как два ила с 4мя двигателями.

Другой вопрос, что была реальная опасность пожара, и это, как я понял, послужило принятием решения о посадке.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.02.2016, 22:07
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,247
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от serge... Посмотреть сообщение
Самолеты такого класса предполагают возможность закончить полет на одном двигателе. Энерговооруженность этого боинга как два ила с 4мя двигателями.

Другой вопрос, что была реальная опасность пожара, и это, как я понял, послужило принятием решения о посадке.
4 или 2 двигателя, большая разница. При отказе одного двигателя, реверс у 2х двигателей все равно останется. Главное симметрия.
Створки реверса в рабочем положении.


Тушки с тормозными парашютами.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 15.02.2016 в 22:09.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.02.2016, 13:21
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,247
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
В этой теме нет "высшей математики", расчеты пусть ведут студенты МАИ и Ульяновска.
Здесь просто анализ того, что применяется, хотя бы на подобных по массе самолетах.

Поговорил, только что с Крутыми испытателями, однокашниками, посмеялись.
Вспомнили о Ту-160. А у него есть тормозной парашют?
Поискал в интернете фото.




Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 16.02.2016 в 13:23.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.02.2016, 23:42
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,247
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Это тема для непрофессионалов. Для пассажиров.
Я и так знаю, что тормозной парашют это хорошо, и что ставить его на гражданские самолеты, вряд ли кто будет. Лишние расходы.
А как бы помог, когда скорость великовата, а полоса почему то коротковата. Особо эффективен парашют на большой скорости, около 200 км/ч, тянет за хвост, как якорь.




Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 17.02.2016 в 23:48.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.02.2016, 22:31
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,247
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Тормозной парашют. Габариты, вес?
Взгляните на авиационного техника.
Судя по этому фото, обычное одно место багажа. В уложенном виде.
А полезная штука...!!!



В рабочем состоянии



Судя по фото, столичные авиаторы-автолюбители балуются. Видать парашют не дорого стоит.


Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 19.02.2016 в 22:32.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.02.2016, 03:55
Аватар для eleonor757mb
eleonor757mb (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 551
eleonor757mb is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Сергей Ковальчук Посмотреть сообщение
Судя по фото, столичные авиаторы-автолюбители балуются. Видать парашют не дорого стоит.

http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2008/10/122433.jpg
Это журналисты "За рулём" эксперименты ставят http://www.zr.ru/content/articles/16626-stop-kran/
Интересно, между прочим.
__________________
Закон, есть то, что я пишу на клочке бумаги. (с) Саддам Хусейн
ТН=Коррупция
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.02.2016, 14:30
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,502
Григорий ФФ is on a distinguished road
Особенно интересно будет водителю идущей позади машины, сначала потерять обзор, а потом сквозь парашют догнать затормозившую машину
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.02.2016, 18:26
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,247
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Особенно интересно будет водителю идущей позади машины, сначала потерять обзор, а потом сквозь парашют догнать затормозившую машину
Да... Остается, то же выпускать свой тормозной, или будет как в Словении, по видео можно хронометраж аварии писать.
Цитата:
Пострадавших, как сообщает местная пресса, могло быть гораздо больше, если бы не несколько человек, которые отправились обратно вдоль шоссе и стали размахивать фонариками, предупреждая других водителей об опасности, - многих это уберегло от худшего... http://www.autoorsha.com/news/2016-02-01-1164
Значит вопрос прорабатывался.
Цитата:
Это журналисты "За рулём" эксперименты ставят http://www.zr.ru/content/articles/16626-stop-kran/
Интересно, между прочим.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.02.2016, 12:38
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,247
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Экстренные посадки, довольно частое явление, особый случай для экипажа.
Цитата:
Самолет компании UTair экстренно сел во Внукове из-за проблем на борту. Boeing-737 выполнял рейс "Москва – Когалым". Представитель аэропорта рассказал, что для безопасной посадки, самолет час вырабатывал топливо. Причиной экстренного приземления стала разгерметизация салона.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.02.2016, 11:38
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,280
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Сергей Ковальчук Посмотреть сообщение
Экстренные посадки, довольно частое явление, особый случай для экипажа.
И? где эта ссука неДимон неМедведев с запретом полётов небезопасных Боингов-737 ??? Что подыграть и пролоббировать иносамолёты в лёгкую, а вот для своих ты аба...лся?
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.02.2016, 00:53
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,247
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Несколько раз просмотрел интервью с командиром экипажа, Константином Парикожа. Молодец, парень с юмором, хорошо говорит, красивый человек. По его рассказу, оцениваю его действия как грамотные.

А вот то, что воспламенение колеса передней стойки шасси произошло уже после освобождения ВПП и пришлось экстренно эвакуировать пассажиров...
Говорит о недоработках в системах самолета. Практически всю кинетическую энергию самолета, при торможении, взяли на себя тормозные колодки.
А как бы помог тормозной парашют, который почти мгновенно сбрасывает скорость самолета с 200 км/ч до сотни.
И гореть не пришлось бы на рулежке.
И пассажиров экстренно высаживать по аварийному трапу из самолета.
Правда хорошая тренировка для экипажа.
Главное, что с хорошим исходом.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.03.2016, 21:34
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,247
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Президент наградил пилотов, спасших 350 пассажиров.


Цитата:
Владимир Путин подписал в среду указ о награждении летчиков, которых вся страна единодушно назвала героями. Командир лайнера Константин Парикожа и второй пилот Игорь Кравцов посадили загоревшийся над Доминиканой самолет, сохранив тем самым жизни 350 пассажирам и членам экипажа. Президент наградил Парикожу орденом Мужества, Кравцова - медалью "За отвагу", а остальных 18 членов экипажа - медалью Нестерова.
Награды нашли своих Героев, но проблема осталась.
Самолет с двумя двигателями, при отказе одного из них, остается без реверса, по сути тормозов в два раза меньше, а если скользкая полоса, то еще меньше...
А вы в этом самолете, пассажир....

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 02.03.2016 в 21:38.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 04.03.2016, 02:54
Аватар для eleonor757mb
eleonor757mb (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 551
eleonor757mb is on a distinguished road
Цитата:
Командир экипажа почувствовал себя плохо и скончался от сердечного приступа за несколько минут до приземления в аэропорту Эр-Рияда. Помощник пилота взял управление лайнером на себя и безопасно приземлился. На борту самолета находились до 220 пассажиров.
Второй пилот был вынужден в одиночку сажать пассажирский самолет компании Saudi Arabian Airlines после смерти капитана воздушного судна, сообщает в четверг газета Daily Mail.

Саудовский авиалайнер следовал из города Биша в столицу страны. За несколько минут до приземления в международном аэропорту в Эр-Рияде командир экипажа почувствовал себя плохо и скончался от сердечного приступа.

Помощник пилота взял управление лайнером на себя и безопасно приземлился, после чего вызвал медиков.

Сообщается, что на борту самолета находилось до 220 пассажиров.
http://ria.ru/world/20160303/1384001738.html
А если и второму поплохеет в дальнем полёте?
__________________
Закон, есть то, что я пишу на клочке бумаги. (с) Саддам Хусейн
ТН=Коррупция
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.03.2016, 21:23
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,247
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от eleonor757mb Посмотреть сообщение
http://ria.ru/world/20160303/1384001738.html
А если и второму поплохеет в дальнем полёте?
Цитата:
Все комментарии

Ответить
Николай
22:17 03.03.2016 | 3
Для этого он там и нужен. Похвалить можно если молоденький, а так, хорошо выполненная работа.


РИА Новости http://ria.ru/world/20160303/1384001...#ixzz41xZQssIh
Это мнение постороннего комментатора, видимо близко знакомого с авиацией.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 05.03.2016, 13:37
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,247
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
А если и второму поплохеет в дальнем полёте?
А вообще я за экипаж из трех человек. Меньше нельзя.
1.Командир.
2.Второй пилот (правый, правак) помощник.
3. Борт техник или борт инженер (бортач). Хозяин воздушного судна. Который знает все особенности своей ласточки, где какой лючок плохо закрывается, где заклепки ослабли, где проволочкой (контровкой) прикрутили хреновину, что бы она не отвалилась, пока домой не прилетим, что бы дотянуть до очередного ремонта или обслуживания. Без его разрешения, ни одна бля...ь не подойдет к его летательному аппарату, тем более в нем ковыряться, или оставлять посторонние предметы.

Три члена экипажа на Ан-2, Ми-8...., но они перевозят не более двух десятков человек. А на аэробусах, где перевозят несколько сотен - экономят.
Капитализм однако. Рынок ити его...

Цитата:
В Германии опубликовано письмо пилота Лубица врачу перед катастрофой http://rg.ru/2016/03/05/v-germanii-o...tastrofoj.html
А был бы третий (бортач), не было бы этой публикации.

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 05.03.2016 в 13:42.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 09.03.2016, 11:31
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,280
WCSN is on a distinguished road
кто нить слышал про запрет эксплуатации боингов правительством?
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 09.03.2016, 23:17
Аватар для eleonor757mb
eleonor757mb (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 551
eleonor757mb is on a distinguished road
Неа. Ждёмс когда неДимону на пустую "бестолковку" какая нибудь запчасть упадёт.
Цитата:
В Тюмени экстренно сел Boeing из-за отвалившегося колеса шасси
Инцидент произошел при взлете лайнера, который направлялся из Тюмени в Новый Уренгой. Причиной ЧП стал сломавшийся подшипник, установленный в 2015 году.
http://ria.ru/incidents/20160309/1387129844.html
И, разумеется, никаких запретов до проверки на возможное использование аналогичных подшипников (в смысле из той же партии) на других бортах.
__________________
Закон, есть то, что я пишу на клочке бумаги. (с) Саддам Хусейн
ТН=Коррупция
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 09.03.2016, 23:22
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,280
WCSN is on a distinguished road
ссукачё...

Ну и что неДимон не занимался прямым лоббированием боингов и аирбасов? И это недоразумение всё ещё главный по правительству?
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.03.2016, 22:32
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,247
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
кто нить слышал про запрет эксплуатации боингов правительством?
Так у них еще крылья не отваливаются, только колеса.

И у моего кума, колесо на взлете открутилось. Пришлось садить самолет на тормозной диск. Посадил. Парни опытные у нас были.
А его жена, когда в военном городке узнали, что один экипаж летает без колеса, а кто ? не сообщали.
Его жена, взяла свою дочку Маху (Машу), сказала: "Это Мой" и пошла домой. Женское сердце не ошиблось. Папа пришел домой поздно и сильно пьяный.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.03.2016, 17:43
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,247
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Парни посадили самолет без передней стойки шасси. Молодцы. Нормальная работа. Отказ сложный, но не фатальный. Справились.
Но все же эта тема, о тормозных парашютах на гражданских самолетах. Тут уже все стали профессиональными авиаторами, ЧП через день...

А в этой ситуации, помог бы тормозной парашют, или его не стоило бы выпускать? Ты командир экипажа, тебе решать!

http://yandex.ru/video/search?text=%...Id=gOMD_JwiHmE

Последний раз редактировалось Сергей Ковальчук; 28.03.2016 в 17:47.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 19.05.2016, 10:52
Сергей Ковальчук (Offline)
Banned
 
Регистрация: 15.01.2013
Адрес: Батайск
Сообщений: 3,247
Сергей Ковальчук is on a distinguished road
Б-52 то же тормозной парашют имеет. Староватая матчасть, если не сказать древняя. Да иногда падает. Пока существует сила земного притяжения, самолеты будут падать.
Но те аварии которые можно и несложно предотвратить, надо предотвращать (например выкатывание за пределы ВПП).
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 19.05.2016, 11:47
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,502
Григорий ФФ is on a distinguished road
Насколько помню про эксперимент с тормозным парашютом на автомобиле, при скорости порядка 100 и менее его эффективность сильно падает
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования