Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Общение > Завалинка

Завалинка Все что не относится ни к делу, ни к автомобилям, исключая политику

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #3376  
Старый 25.08.2014, 20:29
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,930
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
А иначе как встречаться-то на переговорах?
А вообще, конечно, до сих пор не могу понять чего они там будут переговаривать.
Если боевые действия АН будут остановлены - это значит хунта будет у власти ещё долго. В общем не понимаю зачем...
Это может означать две вещи.
1. Решение уже принято, и оно устраивает Путина.
2. Решения нет, но Порошенко как политическому трупу озвучат правила его выхода живым из этой заварушки. А ЕС и США и так его сдадут, когда придет время. Всех собак на него навешают - дураку понятно. Вербовка, но на самом высоком уровне. Дайте Путину тряхнуть стариной.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #3377  
Старый 25.08.2014, 21:42
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Это может означать две вещи.
1. Решение уже принято, и оно устраивает Путина.
2. Решения нет, но Порошенко как политическому трупу озвучат правила его выхода живым из этой заварушки. А ЕС и США и так его сдадут, когда придет время. Всех собак на него навешают - дураку понятно. Вербовка, но на самом высоком уровне. Дайте Путину тряхнуть стариной.
Скорее 2-е... а учтя состав делегации от ЕС можно сделать вывод, что ЕС бУ как та корова мычит и ладно, а вот зима она холодная, а газ идёт по соотв. трубе... остальное, типа войны и гуманитарной катастрофы - причём на всей бУ, полагаю ЕС не сильно волнует, пока телевизор показывает - как надо так и будет.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3378  
Старый 26.08.2014, 12:26
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
Толя, аппелировать к Сахарову, Высоцкому... не корректно. Они уже не могут ответить.
===================

Эль-Мюрид:
Цитата:
http://el-murid.livejournal.com/1976659.html
Сегодняшняя встреча в Минске между Порошенко и Путиным - по сути, один из последних шансов сохранить хотя бы видимость и хотя бы на время той Украины, которая пока еще существует, а также сохранить управляемость идущими в ней процессами.
То, что проект 91 года уже завершен, не может не замечать только тот, по кому танком прошлась киевская пропаганда. Проект, основанный на отрицании прошлого и опирающийся на русофобию, как источник своего развития, подошел к своему логическому концу.

По сути, из того перелома, в который вошла Украина, есть три выхода - распад, пересборка и попытка продолжить умерший проект путем внутренней мобилизации через неприкрытую нацистскую диктатуру. При этом третий путь неизбежно закончится выбором между первыми двумя.

Распад Украины, если таковой произойдет, повторит в той или иной мере югославский сценарий - на ее месте возникнут враждебные друг другу государства, чей суверенитет будет весьма и весьма условным. Они будут в той или иной мере поделены между собой региональными державами, которые и станут определять степень этой вражды.

Пересборка возможна как создание нового проекта, однако на сегодня Украина лишена возможности влиять на его формулирование и тем более на реализацию. Она перестала быть субъектом событий даже во внутренней политике. и уже поэтому ее судьбу будут решать другие. Новый проект может быть основан только на федеративных или конфедеративных началах, где разные регионы Украины будут скреплены между собой слабой или предельно слабой центральной властью, существующей с той или иной степенью номинальности. По сути - это тот же распад, только остановленный извне на последней стадии. До тех пор, пока изнутри не будет найден проект, позволяющий самостоятельно существовать такому образованию, его устойчивость будет определяться только извне.

Любые мечты о пророссийской и в то же время единой Украине в таком проекте выглядят либо наивными, либо направленными на сознательный обман. Для этого нет ни малейших предпосылок. Четверть века, в течение которых украинская политика России была фикцией, ликвидировала прорусскую элиту и создала целое поколение, враждебно или равнодушно относящееся к русским цивилизационным ценностям. Для прорусского проекта нет главного - его носителей. Циничное поведение российского руководства по отношению к восставшему Донбассу, когда миллионы людей были брошены в огонь ради политических упражнений кремлевских политтехнологов, вне зависимости от исхода восстания не сделало этих людей горячими сторонниками современной России.

Единая и в то же самое время пророссийская Украина не может возникнуть через аппаратные игры. Это многоплановый и сложный процесс, требующий трудной работы на десятилетия. При этом любые попытки создания пророссийской Украины должны будут проходить в борьбе с американскими и европейскими проектами, которые в отличие от не существующего до сих пор российского уже давно и успешно действуют на ее территории. Никто так просто не отдаст то, что уже захвачено. Тот, кто раздает подобные обещания - либо лжец, либо наивный мечтатель.

Наконец, третий путь - путь диктатуры. Он весьма и весьма вероятен, так как отвечает замыслам тех, кто и запустил последний Майдан и гражданскую войну. Стоит отметить, что эта война всего лишь за три месяца прошла путь от гражданской до межгосударственной. На сегодня можно констатировать, что война между Украиной и восставшим Донецком и Луганском приобрела все черты войны между разными государствами. Взаимная ненависть привела к тому, что Донецк и Луганск уже практически ни при каких обстоятельствах не готовы вести переговоры об условиях своего нахождения в составе Украины.

Как раз это обстоятельство делает крайне сложной задачу не допустить развала сегодняшней Украины. Политики, как всегда, опаздывают за событиями. То, что еще было реальным месяц или два назад, через месяц станет совершенно невозможным. Сейчас еще остается крохотная надежда на то, что Россия сможет убедить или заставить восставших пойти на соглашение, в котором ДНР и ЛНР пусть и формально, но согласятся не разрушать окончательно свою бывшую страну. Через некоторое (и очень короткое) время это станет совершенно невозможно.

Соединенным Штатам, сделавшим ставку на диктатуру нацистов в Киеве, нужно лишь заставить Порошенко проявить неуступчивость в Минске, чтобы подобное развитие событий стало окончательно бесперспективным. Учитывая полную подконтрольность украинской власти именно Америке, нетрудно предположить, что встреча в Минске скорее всего закончится либо ничем, либо договоренностями, которые в итоге никогда не будут реализованы.

Тем не менее, встреча еще впереди. Ее результаты не предопределены, и поэтому есть смысл дождаться, чем она завершится. Пока политическое урегулирование очень слабо коррелирует с событиями, происходящими на Востоке бывшей Украины. Ополчение ведет наступление. Оно ведется предельно слабыми силами, и потому вряд ли завершится стратегическим переломом ситуации. В лучшем случае каратели потерпят военное поражение и будут вышвырнуты на исходные позиции перед "АТО" или чуть дальше. Политически закрепить военную победу восставшие не могут - у них нет дееспособных политических структур.

Деятельность известного российского политолога, который во исполнение воли своих хозяев запустил процесс раскола восстания, привела к тому, что гражданские структуры восставших были заменены чисто военными, а харизматичные лидеры, способные объединить вокруг себя и выдвинуть политические задачи, удалены либо от политики, либо вообще из Новороссии. Тактика, сработавшая при сдаче Прибалтики местным нацистам, частично сработала и сейчас - опыт предательства, закончившегося развалом СССР, оказался весьма востребованным, как только возникла опасность создания русской территории, на которой звериный капитализм мог оказаться под запретом.

По сути, основная проблема России как раз и заключается в том, что создание пророссийской Украины сталкивается с непременным желанием создать на ее территории клон такого же компрадорского и олигархического капитализма, который реализован в России. Но украинцы уже наелись этим у себя, и вряд ли согласятся на повторение пройденного, пусть и в другой упаковке. Собственно, этим объясняется двойственная и невнятная политика российского руководства по отношению к донбасскому восстанию. Это же накладывает жесткие ограничения на возможности России на переговорах в Минске. В отличие от четкой и ясной политики нашего врага США, направленной на создание жестко враждебного образования на наших границах, российская политика продолжает оставаться крайне смутной по целям и методам, что не может не сказаться на ее итогах.

У любых "хитрых планов" всегда должны быть внутренняя и внешняя составляющая. Невозможно представить, что во время Великой Отечественной советское руководство обошлось бы без четкой и ясной позиции, понятной всем людям. "Враг будет разбит, победа будет за нами", - более чем понятный лозунг, который мобилизовал весь народ. Нетрудно предположить, что произошло бы, называй Сталин Гитлера партнером, с которым нужно искать какой-то компромисс. Традиционное отношение к народу, как к покорному и бессловесному объекту событий, как раз и исключило из всех "хитрых планов" внешнюю составляющую. Что неизбежно делает их крайне сомнительными по результатам.
Вот примерно так я и думаю.
Потому предложение твоё Толя, а запрете Путину встречаться с Порошенко я бы категорически поддержал - эта встреча бессмысленна - нам конечно распиарят, как это круто и какие мегацели достигнуты, но воняет уже сейчас и сильно.
За этой встречей стоит Бабло. А значит бОльшие человеческие жертвы ещё будут - этот мегабог иначе не может.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3379  
Старый 26.08.2014, 12:54
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,318
Pasha Prokopev will become famous soon enough
к вопросу о неучастии России.

Москва: задержанные на Украине военные пересекли границу случайно


26.08.2014, 12:01 | «Газета.Ru»



Задержанные на Украине российские военные патрулировали участок границы и пересекли ее случайно. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник в Министерстве обороны.

Ранее Служба безопасности Украины заявила о задержании на российско-украинской границе 10 российских военных.

«Указанные военнослужащие действительно участвовали в патрулировании участка российско-украинской границы, пересекли ее, вероятно, случайно на необорудованном, немаркированном участке», — рассказали в Минобороны России.

По словам источника, российские военные не оказывали сопротивления украинским силовикам при задержании.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #3380  
Старый 26.08.2014, 13:02
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
Москва: задержанные на Украине военные пересекли границу случайно


26.08.2014, 12:01 | «Газета.Ru»



Задержанные на Украине российские военные патрулировали участок границы и пересекли ее случайно. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник в Министерстве обороны.

Ранее Служба безопасности Украины заявила о задержании на российско-украинской границе 10 российских военных.

«Указанные военнослужащие действительно участвовали в патрулировании участка российско-украинской границы, пересекли ее, вероятно, случайно на необорудованном, немаркированном участке», — рассказали в Минобороны России.

По словам источника, российские военные не оказывали сопротивления украинским силовикам при задержании.
Газетару ещё та газета.
Граница там условная понимаешь... а фоток по прежнему нет между прочим. Фотки массового перехода в том числе и с оружием и на бронетехники границы РФ есть... Кстати... 10 десантников это и всё вторжение? Плохо - путинслил. Надо как минимум 10 полков бы... Напасть на бУ 10-ю десантниками - это конечно сильно - правда в "деле" фигурировали 70(18)(4)(2) танка Т-90(С)(речь о десантуре заметьте! Кто не понял Т-90 и десантура это как балерина и кирзовые сапоги примерно...), 18(4)БТР-82 (десантура и БТР???), и 4(2) камаза с личным составом. Ну а напротяжении полугода до этого пачками ловили спецназ ГРУ - видимо весь кончился - переключились на поимку десантуры. Причём десантура чтоб попалиться на спец задании таскает с собой документы и в обязательном порядке - береты - без них какой ты нахрен десантник? Без автомата ещё понятно, но без берета?!!
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3381  
Старый 26.08.2014, 14:28
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
Пякин от 25.08 https://www.youtube.com/watch?v=qb_8uz_3ce8

Про Чубася есть очень хорошо!
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3382  
Старый 26.08.2014, 15:42
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
Великая Мариупольская танковая дуга
Цитата:
Иван Карогодин в Втр, 26/08/2014

Об эпическом Мариупольском танковом сражении, в ходе которого стороны задействовали до семи тысяч танков и самоходных артиллерийских систем, мы напишем в конце материала. Это было легендарно. Сотни российских десантников попали в плен, разбиты примерно десять дивизий спецназа ГРУ ГШ МО РФ, полностью уничтожена бронетанковая группировка Нижнетагильского военного округа с приданной ей для усиления Омской бригадой крайне специальных операций. С украинской стороны потерь нет. Лишь легкая царапина на каске Дмитрия Тымчука. Ничего опасного, достаточно лишь помазать зеленкой.
А начнем с того, что верховный главнокомандующий отбыл в Минск, где с кем-то встретится. Вчера у него был крайне тяжелый день: пришлось распускать Верховную Раду. Там собрались предатели и сепаратисты, которые были верной опорой режима Януковича. Сначала хотели их сжечь, но потом решили пойти демократическим путем. Объявили выборы. Коротко о том, почему такая спешка. Указ о роспуске ВР глава государства подписал 25 августа, а в печати он появится аж 27-го числа. Пришлось подсуетиться к минской встрече. Просто события на юго-восточном театре военных действий развивались крайне удачно. Группировка сил АТО провела молниеносную перегруппировку сил в виде спонтанного, то есть крайне организованного отступления, в ходе которого в заранее подготовленные засады и огневые мешки попали десятки тысяч террористов. Все они, естественно, были уничтожены. Поэтому в Мариуполе поднялась паника, вызванная резким снижением цены на 95-й бензин. На автозаправках образовались гигантские очереди. Представители добровольческих батальонов быстро ломанулись на выезд из города, чтобы рассказать друзьям и знакомым о мариупольском бензиновом чуде. Обрадованные горожане стремительно скупили все продукты первой необходимости, включая туалетную бумагу. Ситуация в городе стабильная, даже местами патриотическая. Если скупают туалетную бумагу, значит нет недостатка в продуктах питания.

Поскольку в результате успешной перегруппировки сил АТО бензин мог подешеветь и в других регионах единой страны, надо было срочно развивать стратегическую инициативу. Так появился преждевременный указ о роспуске парламента. Точнее, не сам указ, а его анонс. Это, безусловно, усилит позиции верховного главнокомандующего как на переговорах в Минске, так и внутри страны. Все сразу поймут, что все находится под контролем, поскольку распустили законодательный орган власти. Это во-первых. Во-вторых, высшее руководство страны положило с прибором на нынешний состав ВР, поскольку уже не ожидает от него ничего. Раньше хоть периодически АП пыталась прессовать депутатов на предмет принятия нового закона о выборах по партийным спискам. Теперь все поняли: пропорционального кина не будет. Как не будет и сокращения сроков проведения избирательной кампании, поскольку в указе, которого пока нет, обозначена дата выборов – 26 октября. Следовательно, благодаря титаническим усилиям правительства были изысканы внутренние резервы на проведение отопительного сезона с 15-го по 26-е октября. Чтобы избиратели погрелись напоследок.

В-третьих, будущий состав ВР окажется недоукомплектованным, поскольку примерно в шестидесяти мажоритарных округах Донецкой и Луганской областей, а также в Крыму выбирать будет некого. Невнимательный читатель может задать идиотский вопрос: каким боком Крым к украинским выборам? Я отвечу: в соответствии с действующим законодательством это территория Украины, временно оккупированная Россией. Однако жители оккупированной территории, и в первую очередь крымские татары, пользуются всеми правами украинских граждан. Поэтому там как бы пройдут парламентские выборы. Что же касается зоны АТО, то там есть свои нюансы. Прежде всего стоит отметить, что избрание депутатов от Донецка и Луганска является частью мирного плана верховного главнокомандующего. План заключается в том, что выборы будут настолько прозрачными и демократическими, что кандидатов могут свободно поубивать в ходе предвыборных дебатов. Поэтому народный депутат Давид Жвания предусмотрительно зарегистрировал проект закона, в соответствии с которым границы мажоритарного округа можно менять. Сами понимаете: а вдруг опять произойдет тактическая перегруппировка сил и уничтожение очередной бронеколонны из России? Надо же реагировать.

В-четвертых, роспуск парламента сразу же выбивает все козырные карты на переговорах с Путиным. Пусть переговоры и не состоятся, но выбивать карты надо. Они, значит, нам Псковскую дивизию, а мы им досрочные выборы. И все в ауте. Вот это тонкий и далеко идущий ход. Хитрость заключается в том, что де факто в выборах будет задействован только патриотический электорат. Примерно десять миллионов избирателей, которые оказались не в том месте не в тот час, вынуждены будут воздержаться. Это позволит резко усилить представительство национал-патриотических сил, в первую очередь радикалов Олега Ляшко, что свидетельствует о стремительном отказе украинцев от банальной и вульгарной гомофобии. Полученный в результате выборов новый состав Верховной Рады будет крайне однородным. Все в вышиванках, многие завернуты в национальные флаги, а у некоторых даже будут специальные татухи патриотического содержания.

И, наконец, в-пятых, выборы пройдут в условиях наивысшей консолидации украинской нации. Оппозиции как таковой нет вообще. Потому что время сейчас военное, хотя военное положение никто и не вводит. Однако пособников террористов выявляют на раз. Шаг влево или вправо – все, песец, ты террорист со всеми вытекающими последствиями. На мой взгляд, подобный подход является высшим проявлением демократии. В Конго такого не было. Факт.

Как видим, верховный главнокомандующий проявил крайнюю степень политической мудрости. Все меньше и меньше украинцев принимают участие в избирательной кампании, что свидетельствует о массовом внедрении высоких стандартов открытого европейского общества.

Теперь о ранее анонсированной Мариупольской танковой дуге. Все началось с утра, когда десятки колонн Псковской десантной дивизии нагло вторглись «со стороны России». Так говорят спикеры АТО, которые теперь представляются сотрудниками информационно-аналитического отдела. Не знал, что демократия уже дошла до анала в Совбезе. Впрочем, я уже ничему не удивляюсь. Действия украинских военных были адекватными. Сначала бронетанковую колонну расчленили. Потом завязалась мощная танковая дуэль. На некоторых расово правильных форумах подбивали до десяти российских танков в минуту. Вошел в историю подвиг десантника девяносто пятой аэромобильной бригады, который при помощи одного РПГ и десяти кирпичей подбил сразу семнадцать БМП противника. В полном отчаянии террористы атаковали десятки блокпостов сил АТО, вышли к Азовскому морю и, рыдая от тяжелой депрессии, взяли в очередной котел до семи тысяч украинских военных. Это была агония Путина. Потом прилетели самолеты и разбомбили остатки расчлененной колонны. По версии спикеров АТО, российскую бронетехнику сначала разбомбили, а потом расчленили, в результате чего офицеры и прапорщики РФ, по меткому выражению человека в каске, «прибегли к бегству». Грех было после достижения подобного коренного перелома в ходе антитеррористической операции не распустить Верховную Раду. Уж больно случай подвернулся подходящий. В результате применения гениальной стратегии «блокирования» и «сужения» оперативного очка боевые действия докатились до Мариуполя. Это означает, что российский империализм потерпел суровое поражение. Путину уже нечего предъявить Порошенко на переговорах в Минске, кроме прошения о капитуляции.

Автор: Александр Зубченко

#SaveDonbassPeople
Чёто аннаньюс сегодня прорвало на юмор... вот ещё:

Речь Порошенко 24.08, с комментариями Александра Роджерса.
http://anna-news.info/node/20802
Если читать только фразы Порошенко, то параллельная реальность.
Если читать всё... смех-сквозь слёзы. Мне жалко бУ. Если уж Президёнт несёт такую ахинею принародно, то это диагноз...
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3383  
Старый 27.08.2014, 10:49
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,318
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Не поняты мною итоги переговоров в Минске. У кого какие мнения, коллеги?
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #3384  
Старый 27.08.2014, 11:33
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
Философия про Макаревича тут: http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=15682
...
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3385  
Старый 27.08.2014, 11:56
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
Много. Раздаю пардоньки.
О текущей ситуации:
Цитата:
В последние дни на наших глазах разворачивается эпическое и по своему историческое событие. Украинская регулярная армия и карательные батальоны терпят катастрофическое поражение к югу от Донецка. Еще недавно республики находились в тяжелейшем положении, ДНР так и вовсе повисла на тонкой ниточке снабжения, которую пытались перерезать у Шахтерска и Красного Луча, была оставлена верхушка Саур-Могилы, не принесло решительных успехов контрнаступление Болотова. Многим казалось, что ополчение было прижато к канатом и вот-вот надломится, что приведут к краху Новороссии и военной победе фашистской хунты. Тем не менее, ополчение смогло выдержать наиболее сильный удар, который хунта нанесла всеми доступными силами в первой половине августа.

Хунта не скрывала своих целей, о том что готовятся штурмы Шахтерска и Луганска говорилось открыто. Градус победных реляций на фоне очередных прорывов механизированных соединений зашкаливалПервый критический момент возник когда солдаты 25-й аэромобильной бригады и части нацигвардии прорвались в Шахтерск. ДНР в те дни повисла буквально на волоске, хунта приблизилась практически вплотную к стратегической победе. Но те немногочисленные силы, которые завязали бои в городе и дождались подкреплений, спасли Новороссию от расчленения на 2 части. В последующих боях прорыв хунты здесь был купирован, в результате чего понеся большие потери в людях и технике, хунта потерпела здесь поражение.

Второй критический момент возник когда со стороны Дебальцево через Фащевку был нанесен удар навстречу прорывавшейся из Южного Котла 24-й механизированной бригады. Это был амбициозный план, когда противник пытался разрезать Новороссию используя в качестве ударной группировки уже казалось бы списанные со счета части. Это совместный удар на Миусинск и Красный Луч, вызвал тяжелый кризис в Новороссии - войск в этом районе было очень мало, Миусинск через который проскочили механизированные колонны хунты практически не оборонялся, в Красном Луче часть казаков оставили позиции. Возникла реальная угроза расчленения Новороссии и гибели группировки в районе Тореза-Снежного-Саур-Могилы. Но опять же, мужество простых солдат, которые зацепились за Красный Луч и Миусинск, позволило дождаться подхода резервов, с помощью которых был очищен от противника Миусинск и удержан Красный Луч. Преодолев кризис, ополчение и здесь смогло выиграть решающие бои имевшие далекоидущие последствия.

Так как наступление на Ясиноватую провалилось, прорыв к Верхней Крынке и Ждановке с целью отрезать Горловку был ликвидирован, а к Енакиево так и не удалось продвинуться, то уже во второй половине августа наступление хунты начало выдыхаться и ополчение постепенно начало демонстрировать наступательный порыв.

Объективно, ситуация требовала от хунты остановить наступление, перегруппироваться, подтянуть резервы, создать запас ГСМ и боеприпасов, после чего продолжить наступление смонтировав новые ударные группировки. Тем не менее, политические причины требовали продолжения наступления в прежнем группировке. Так как фронт в ЛНР в целом стабилизировался, а Южный Котел был разгромлен, то в свете остановившегося наступления к северу от Донецка, хунта несмотря на серьезный оперативный риск продолжила наступление на юге, пытаясь в лоб взять Иловайск и Моспино. Причем чем сильнее хунта ввязывалась в эти бои, тем больше суживался фронт наступления, начавшись в начале августа на широком фронте, уже к 20 числам, оно фактически уперлось в одну точку.

Крайними точками этого наступления были южные склоны Саур-Могилы, полуохваченное Моспино и южные пригороды Иловайска. В последние дни наступления, оно свелось к примитивному навалу на Иловайск. При этом на южном фланге зрела угроза, которая оказалась роковой. Закончив с Южным Котлом и отразив наступление на Миусинск и Красный Луч, ополченцы вновь взяли Мариновку (которая в июле-августе 2 раза переходила из рук в руки) и начали просачиваться вдоль границы к КПП "Успенка", охватывая Амвросиевскую группировку.

Трудно сказать, почему хунта не отреагировала на эту угрозу - возможно посчитали, что тут лишь активность ДРГ, которая неприятна, но не имеет оперативного значения. Возможно посчитали, что успеют добиться успеха под Иловайском, а затем парировать угрозу с юга. В итоге, ополченцы смогли накопить к юго-востоку от Амвросиевки достаточные сил, которые и нанесли рассекающий удар по коммуникациям основных сил хунты связанных боями под Иловайском, Моспино, Саур-Могилой. При этом навстречу наступающим с юга частям последовал удар механизированной группы к западу от Моспино, который оказался для хунты полностью неожиданным, ведь еще недавно она тут пыталась охватить Моспино с двух сторон.

Разведка судя по всему проморгала это наступление, в результате чего ополченцы сравнительно небольшими силами перехватили основные коммуникации крупнейшей группировки хунты к югу от Донецка, где были собраны наиболее боеспособные части штурмовавшие Моспино, Саур-Могилу и Иловайск, включая 3 карательных батальона "Азов", "Шахтерск" и "Донецк-1" плюс различные части усиления и различные отдельные роты. Окружении оказалось более 5 000 солдат и около 180 единиц различной военной техники, а так же до 90 орудий, минометов и РСЗО.

Смешно сравнивать, с учетом масштабов, но ополчение фактически провело мини-операцию на окружение, похожую на сталинградский котел - классический удар по сходящимся направлениям, Румын и итальянцев конечно на флангах у хунты не было, но с одной стороны была просто дыра, а с другой, стояли заслоны не рассчитанные на удар механизированных соединений. В итоге, в добавок к недобитому котлу под Дьяково, возник Амвросиевский котел, вокруг которого ополченцы начали создавать кольцо окружения, расширяя наступления на юг и юго-запад, занимая населенные пункты в глубоком тылы южной группировки хунты. При этом, стремительно нарастала дезорганизация управления войсками. Батальон "Азов" фактически вышел из подчинения и драпанул значительной частью сил к Мариуполю, батальоны "Донбасс-1" и "Шахтерск" завязли в городских боях за Иловайск и вместо того, чтобы вырываться из котла, начали требоваться от военных танков и артиллерии, чтобы продолжить штурм уже почти потерянного города.

Так как с внешней стороны котла остались лишь тыловые подразделения без тяжелой техники, ополчение сразу начало развивать наступление юго-западу от Амвросиевки, с выходом на Старобешево, которое к вечеру на 26 августа было занято. При этом еще 25 ополченцы прорывались к Волновахе. Фактически, с потерей этих пунктов, у хунты здесь не будет даже позиций, с которых можно нанести деблокирующий удар. Окруженные войска по сути оказываются в глубоком тылу вдали от новой линии фронта, с ограниченным запасом ГСМ и боеприпасов.

И этот новый фронт, для хунты является огромной дырой, которую нечем закрыть. Остатки сил хунты, включая бежавший батальон "Азов" поспешно отступили к Мариуполю, оставив практически без боя несколько населенных пунктов, в результате чего ополченцы выкатились сразу в пригороды Новоазовска и на подступы к Мариуполю. Фронта со стороны хунты к югу от Старобешево вплоть до Новоазовска практически нет. Лишь недостаток сил у ополченцев замедляет нарастающую катастрофу.

При этом, ополченцы так же развивают наступление и к западу от Моспино на Угледар, Еленовку и Никольское. Здесь у хунты достаточно мало сил, поэтому наступление развивается у ополченцев хоть и не стремительно, но достаточно успешно. Под Еленовкой возник еще один "мини-котел", связность группировки хунты державшей Донецк в полуокружении оказалась непоправимо нарушенной.

Резервов чтобы деблокировать окруженных и закрыть огромную дыру во фронте, у хунты пока нет - сейчас спешно снимают войска с Перекопа, выдвигают на фронт территориальные батальоны сомнительной боеготовности, объявляют о 4-й мобилизации и пытаются спешно ввести в бой совсем уж старую технику с складов хранения, для компенсации огромных потерь в материальной части.

В целом, пока не совсем понятно, как хунта сможет избежать здесь полного поражения. Восстановить фронт она уже не сможет, вопрос лишь в том, смогут ли прорваться окруженные (причем делать это предстоит им своими силами, причем скорее всего решение им надо принимать как можно скорее) и где остановиться наступление ополченцев, у которых все таки довольно ограниченные силы и громят они сейчас меньшими силами большие.

Пока же, некогда прочный фронт протянувшийся от Мариновки до Еленовки, распался на отдельные очаги сопротивления с перехваченными линиями снабжения. После этой катастрофы совершенно очевидно, что военных возможностей уничтожить Новороссию у хунты нет. Растранжирив в систематических наступательных операциях наиболее боеспособные бригады, хунта понесла огромные потери и при этом потерпела сокрушительное, чисто военное поражение. Южный фронт рухнул. Новороссии быть!"
Сезон охоты.
Цитата:
Сезон охоты на фашистов открыт
Совет прислужникам киевской хунты.

Все чаще в СМИ появляется информация о нападениях на «Правый сектор» и «Национальную гвардию». Как правило, в сообщениях на эту тему фигурируют «харьковские партизаны». Однако мне трудно представить, что мои земляки имеют настолько разветвленную сеть в других областях. Наиболее логично предположить, что, скажем, в Полтавской области действуют свои партизаны, а в Одессе или Николаеве — свои.

Скажем прямо: я вовсе не сочувствую «правосекам».

Это откровенные предатели Украины, послужившие тараном для разрушения ее государственной власти и территориальной целостности. Не будь Майдана (а все майданы изначально националистические проекты, и костяк «всенародного протеста» всегда составляли именно такие силы), не было бы ни сакральных жертв (без которых не обходится ни одна американская провокация), известных под громким названием «небесная сотня», ни бегства Януковича, которому всего-то год и оставалось «царствовать», ни русофобской истерии, ни угроз «поездов дружбы» в Крым и Донбасс, ни вызванный этими угрозами и истериками уход Крыма и Донбасса, ни пыток и геноцида как на самом Майдане, так и в других местах.

Давайте обойдемся без пропагандистского вранья: именно русофобская истерия и вызвала дух сепаратизма, а не «из ниоткуда взявшийся сепаратизм» породил русофобскую истерию.

Еще год назад ни Крым, ни Донбасс, ни Харьков, ни Запорожье, ни Одесса, ни Николаев и не думали отделяться, как бы плохо ни жилось на Украине. Просто не чувствовали себя чужими, хотя им постоянно давали это понять, ущемляя и из года в год, усиливая давление на русскоязычное население этих исторически русских земель.

Жители Юго-Востока — люди толерантные и терпимые к чужому мнению — всегда предпочитали договариваться, а не брать горлом. В отличие от крикливых сторонников «одной страны, одной нации, одного языка». (Кстати, эти камлания ничего вам не напоминают? Вот именно: это перепев нацистского лозунга «один народ, одна империя, один вождь».)

А теперь, после того как тысячи раз на Майдане было повторено: «Москалей на ножи» — «Одна нация, одна крайина, одна мова» — «Чемодан-вокзал-Россия»; после того как скачками был вызван грандиозный сейсм, население всей этой территории (подаренной Украине Россией, это факт, и только оболваненные русофобской пропагандой могут его отрицать) не хочет больше подвергать себя опасностям.

Крым ушел первым, так как наибольшая угроза стояла перед ним: полуостровом хунта собиралась расплатиться за поддержку США. Базами, прежде всего. Не получилось, крымчане мобилизовались быстрее, чем раскачивались «правосеки» и «общественное мнение» лоялистской Украины.

Затем поднялся Донбасс — и тоже понятно почему: и перед ним замаячила невеселая перспектива быть проданным с потрохами газодобывающим компаниям. Население просто и бесцеремонно собирались согнать с их земли, так что людям оставалось делать? Кроме того, уже было принято решение закрыть все предприятия в Донбассе. Так или иначе, жителей ставили перед выбором: сдохнуть от голода безропотно или защищаться.

Были и другие причины, накапливались они все годы «нэзалэжности». Но итогом стал протест. Сначала — мирный, с требованием проведения референдума, потом — вооруженный.

Только для адептов секты «единоукраинства» удивительно, что эти люди выбрали борьбу за свою жизнь, свою землю, свои заводы. «Единоукраинцы», наверное, предпочли бы себе другую участь — безропотно помереть за интересы местных и западных олигархов. Не забывая про кричалки о «свободе», «независимости», «борьбу с олигархами и коррупцией».

Однако перейдем к сути: жители Украины, недовольные ведущейся необъявленной гражданской войной под личиной «антитеррористической операции», взялись за «правосеков».

И правильно — если наших родных гонят на убой, поставив перед выбором: убивать своих же братьев, которые им ничего плохого не сделали, или быть убитыми самим, в то время как доблестные «правосеки», по сути, выполняют функции заградотрядов, что можно сделать в такой ситуации?

Только одно: уничтожать заградотряды. Без них война захлебнется. Идиотов, готовых воевать против себя же, отстаивая интересы собственных врагов, найдется не очень много. Собственно, большинство из них, добровольно отправившихся на эту бессмысленную и несправедливую войну, уже бесславно погибли. Остались только самые изворотливые.

Угадайте, кто? Те самые «правосеки».

Только один пример. Пока повсеместно с треском проваливается третья волна мобилизации, сытые молодые «правосеки» Харькова охраняют (от кого?) бывший пионерлагерь (адрес: Пятихатки, 17), в котором поселили беженцев Донбасса. И ни на какую войну эти охранители не собираются. У них же важное дело!

Кстати, власть бережет некоторых из них еще по одной причине — осенью-зимой намечается бунт. Народ, замерзший и оголодавший благодаря «дальновидной» политике хунты, будет вынужден подняться. Кому доверят благородное дело подавлять восстания? Не милиции же и не армии, которые охотнее перейдут на сторону народа.

А вот таких зажравшихся в тылу карателей бросят на подавление недовольства населения охотно. И власть вроде как «не при делах», и никого не жалко. Другое дело, что это всего лишь планы. Шансы у самой хунты пережить зиму весьма призрачны.

Словом, «сезон охоты» на «правосеков» открыт. И закрыт он будет только со смертью или, как минимум, с посадкой на очень и очень длительный срок последнего подонка, прикрывающегося «патриотической» риторикой.

Я, в сущности, человек не злой и отходчивый, а потому дам им добрый совет: бегите. От границ будущей Новороссии, из пылающего Донбасса и пока еще мирных Харьковской, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей. Бегите также из Закарпатья и Волыни. Бегите из Киевщины и Подолья.

Еще есть время.

О ваших «подвигах» знают ваши земляки: соседи, знакомые, родственники; знают силовики и спецслужбы. Многое вы сдуру размещали сами в соцсетях, а ведь из интернета ничего не пропадает.

Поэтому когда до вас дойдет, что уже пахнет жареным, — будет поздно что-либо менять. Вам все припомнят: «жареных колорадов» в Одессе, расстрелянных мирных жителей Луганска, Краматорска, Славянска, разрушенные города и села, уничтоженные заводы, пропитавшуюся кровью и запахом мертвечины землю. И за все предъявят счет.

Бегите прямо сейчас, пока есть возможность!

Не обещаю безопасности всем — самых отличившихся достанут в любой точке земного шара, судьба Бандеры тому пример. Но у тех, кто нагадил меньше прочих, есть шанс для спасения.

Сезон охоты на вас открыт. Берегите себя.
Про Минск:
Цитата:
беседа Владимира Путина и Петра Порошенко с "глазу на глаз" продолжалась около двух часов.

Порошенко заявил о разработке плана по прекращению огня на Украине

"Будет подготовлена дорожная карта, чтобы достигнуть как можно скорее режима прекращения огня, который должен быть полностью двусторонним", — заявил президент Украины.

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что вскоре будет подготовлена "дорожная карта" для заключения перемирия на востоке Украины, сообщает в ночь на среду агентство Рейтер.

Прекратить кровопролитие - Порошенко о цели визита в Минск:

"Будет подготовлена дорожная карта, чтобы достигнуть как можно скорее режима прекращения огня, который должен быть полностью двусторонним", — заявил Порошенко после беседы с президентом РФ Владимиром Путиным.

Во вторник в Минске состоялась встреча президентов России и Украины, беседа Владимира Путина и Петра Порошенко с "глазу на глаз" продолжалась около двух часов.
Перемирие это хорошо - в живых останется больше людей.
Но... позволит хунте передохнуть и... убить ещё больше.
Не верю в мирный план со стороны хунты - его не может быть по определению - Что надо было четыре месяца страдать маразмом чтоб осознать? Каждый раз когда у хунты намечается облом - каждый раз заводят разговор о перемирии. А ведь "перемирие" - это не конец войны это война на "паузе".
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3386  
Старый 27.08.2014, 11:57
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,502
Григорий ФФ is on a distinguished road
Кто мог думать, что ситуация повторится спустя 73 года?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1923715
Цитата:
Луганский бизнесмен эвакуировал в Чебоксары свое предприятие
27.08.2014 09:11

ГТРК «Чувашия»
Автор: Ольга Петрова, Павел Иритков

Из Луганской области в Россию — всем предприятием. Частная компания «Луганский машиностроитель» запускает производство в Чебоксарах. 23 человека смогли вывезти из зоны боевых действий не только свои семьи, но и станки, чтобы продолжить работу на новом месте и не быть нахлебниками в чужой стране. Сегодня с предпринимателем, сумевшим эвакуировать свой бизнес, встретилась Ольга Петрова.

Сантиметр за сантиметром буквально на руках луганские рабочие двигают станок для высокоточной металлообработки. Уверяют, что уже в пятницу он будет подключён. 12 лет компания из Луганска работала в основном на российский рынок, потому и эвакуироваться вместе с коллективом и оборудованием владельцы бизнеса решили в Россию. Цеха попали под обстрел, и станки пришлось вывозить под пулями.

Николай Друзьев, технический консультант эвакуированного предприятия, рассказал: «Мы проехали по Ростовской области, посетили 6 предприятий, но там очень много беженцев. Тогда решено было ехать в центр России, в глубинку, тем более здесь были знакомые. Ожидали, что меньше людей поедут, а поехал весь основной состав, и никого уговаривать не пришлось».

23 луганские семьи оказались в Чувашии почти месяц назад. За это время руководители предприятия успели не только снять для них квартиры, но и купить небольшой склад в 5 км от Чебоксар. Прежние хозяева сейчас вывозят отсюда металлолом, а новые уже отремонтировали крышу, начали ломать стены, заливать полы и монтировать оборудование. Правда, половина станков застряла на таможенном складе в российском Донецке.

«Если бы была возможность вытащить оттуда наше оборудование, мы бы сейчас запустились полным ходом, дополнительное бы производство открыли, организовали бы еще 50 рабочих мест, набрали бы местных людей», — говорит исполнительный директор эвакуированного предприятия Никита Друзьев.

Под кабинет директора приспособили бывшую подсобку. Здесь пока только два стола, но зато уже висит знаменитая цитата Генри Форда о том, что если забрать у него все фабрики, но оставить его людей, то новые заводы не замедлят появиться и будут лучше прежних. С таким коллективом, — уверен Никита, — компания быстро завоюет рынок. Возвращаться этим людям некуда, поэтому с украинским гражданством они решили попрощаться и получить российские паспорта.

Владельцы бизнеса еще в Луганске обещали коллективу, что в России у них будет и зарплата, и жилье. Бывшие рабочие кабинеты над цехом собираются перестраивать под общежитие для тех, у кого еще нет семьи. А через месяц начнут кормить горячими обедами.

Все документы на регистрацию новой компании уже оформляются. Вот только над торговой маркой здесь всё еще думают. С одной стороны, бизнесменам хочется сохранить историческое название «Луганский машиностроитель-43», с другой, упомянуть и Чебоксары — как место второго рождения их предприятия.
Ответить с цитированием
  #3387  
Старый 27.08.2014, 12:53
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
В качестве ликбеза и кто есть ху:
"Я перечитал Достоевского, и я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно гений, но его представление о русских, как об избранном, святом народе, его культ страдания, и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывает желание разорвать его на куски."
А.Б. Чубайс.


"Наш русский либерал прежде всего лакей и только смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить."
Ф.М. Достоевский
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3388  
Старый 27.08.2014, 13:05
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,930
joy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Много. Раздаю пардоньки.
О текущей ситуации:
Мельком глянул комменты к выступлению командира "Донбаса" и по 51 бригаде с Волыни.

Там реально идет обсуждение, что пора идти на Киев. Причем первые жаждут смены власти, чтобы посадить туда еще более жестоких вояк. А вторые - наоборот.

Это что же там начнется через месяц-другой при таком конфликте интересов, с учетом боевого опыта вернувшихся?
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru

Последний раз редактировалось joy; 27.08.2014 в 13:06.
Ответить с цитированием
  #3389  
Старый 27.08.2014, 13:15
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,318
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Мельком глянул комменты к выступлению командира "Донбаса" и по 51 бригаде с Волыни.

Там реально идет обсуждение, что пора идти на Киев. Причем первые жаждут смены власти, чтобы посадить туда еще более жестоких вояк. А вторые - наоборот.

Это что же там начнется через месяц-другой при таком конфликте интересов, с учетом боевого опыта вернувшихся?
история войн показывает, что плодами победы пользуются другие, это почти аксиома.
Ничего этим ребятам не светит, они не впишутся.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #3390  
Старый 27.08.2014, 13:23
Сiviс (Offline)
Banned
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,509
Сiviс will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
В качестве ликбеза и кто есть ху:...
(Дополнить перечисление "либералами"...)
Ответить с цитированием
  #3391  
Старый 27.08.2014, 13:39
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3392  
Старый 27.08.2014, 14:14
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
Об "УКРАИНЕ".
Цитата:
"Узкое украинство — исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет, и это является просто преступлением, так как там, собственно, и культуры нет, ведь галичане живут объедками от немецкого и польского стола. Уже один язык их ясно это отражает, где на пять слов — 4 польского или немецкого происхождения. Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо"
Гетман Украины П.П. СКОРОПАДСКИЙ
Если уж он такого мнения, то чего ещё говорить?
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3393  
Старый 27.08.2014, 16:05
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
Эль-Мюрид:
Цитата:
Из публичных заявлений об итогах минской встречи следует, что она завершилась на исходных позициях.

Экономические проблемы, которые вытекают из присоединения Украины к программе евроассоциации, остаются прежними - Таможенный союз будет вынужден закрывать для Украины и товаров, экспортируемых с ее территории, льготный режим. Это ударит по всем, однако Европа не отдаст никому захваченный ею рынок - в ситуации экономического кризиса получить такую площадку для реализации своих товаров - манна небесная, и она не упустит свой шанс.

Последствия для Украины даже не нужно описывать - достаточно взглянуть на Восточную Европу. Деиндустриализация, кредитная петля, массовые увольнения и эмиграция - ничего другого для украинцев не предусмотрено. Ну, и тихое вымирание, это само собой. Война лишь ускорит все процессы, и катастрофа произойдет раза в три-пять быстрее, чем планировалось. Европа, как всегда, оставляет за собой только выжженную землю. С другой стороны, цивилизация, которая сотнями миллионов истребляла разных туземцев - негров, китайцев, индейцев, индусов - ничего другого делать не умееет и не хочет. Чем украинцы лучше негров - непонятно.

Пока эта раковая опухоль в красивой упаковке живет и процветает, для всех остальных выбор весьма невелик.

Относительно войны в Донбассе ситуация осталась точно той же - решено возобновить деятельность контактной группы. Итоги ее работы ранее были нулевыми, и сколько на этот ноль не умножай, результат будет понятен даже ученику второго класса. Говоря иначе - война продолжается, никаких рецептов по ее завершению нет. Заявление Порошенко на общем заседании президентов, что Украина останется единой унитарной, никаких сомнений не оставляет - украинские нацисты будут воевать до последнего жителя своей страны. Ничего другого они предложить не могут.

Порошенко сообщил о том, что скоро будет готова некая "дорожная карата" для перемирия, но чем она отличается от пресловутого "плана Порошенко", неясно. Скорее всего, ничем. Киеву нечего предложить восставшим, кроме новых килотонн снарядов по их городам.
Смысл этой встречи для меня по прежнему не понятен.
ЕС по газу наверное поговорила, что будет непонятно - но рост цен точно будет.
Ну, а то, что Путин поговорил с Порошенко... кто ж знает, что они там говорили и что может говорить Порошенко не то что скажут им американы?

Знатный геморой устроили американцы... и затихарились - цель достигнута: все заняты полубезумной бУ.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3394  
Старый 27.08.2014, 17:45
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,230
karel will become famous soon enough
У брата девушка из Донецка. Сейчас временно в Одессе, 1-го сентября ждем на побывку (будут новости из первых рук)... Сейчас при мне он с ней по телефону болтал. Она грит, что её бывший в плен попал под Мариуполем. Лично я расслышал (переспрашивать не стал), что всего их там около 6 000 человек
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #3395  
Старый 27.08.2014, 18:50
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
Мозговой:
Цитата:
«Мне всё равно, кто мой враг, если он убивает моих товарищей»

Один из лидеров народного ополчения юго-востока Украины Алексей Мозговой вновь прибыл в Россию, чтобы обсудить вопросы гуманитарной помощи, а также принять участие в создании Антифашистского-антимайданного комитета, который начнет свою работу на территории России и Украины. Он войдет в его состав и займется подготовкой народных дружин, которые будут вести борьбу с «оранжевой» угрозой. О том, почему России важно не повторить судьбу Украины, а также кто сегодня воюет с ополченцами, Мозговой рассказал корреспонденту «Известий» Наталье Башлыковой. — Возможно ли прекращение боевых действий на условиях сохранения Донецка и Луганска в составе Украины на правах автономии?

— На мой взгляд, автономия ничего нам не даст. Если мы сделаем шаг в ее сторону, то на каких условиях она будет создаваться? Ведь правительство Украины, Верховная рада, президент останутся прежними. Какой толк будет от этой автономии, если они всё равно не дадут вздохнуть Новороссии? Это будет пустая формальность. Ведь автономия не дает права иметь свою армию, а значит, у нас не будет ни своих правоохранительных органов, ни судебной системы. Такая автономия будет нужна только тем, кто собирается нынешнюю киевскую власть оставить.

— То есть вы выступаете за полное отделение от Украины, а насколько это возможно?

— Я вообще не знаю такого слова «невозможно». Возможно всё, было бы желание. Нам говорят, что это нельзя по законодательству. Но по какому законодательству? Украины, от которой мы хотим отсоединиться? Законодательства Европы? Да кто она такая? США? А почему мы, свободный народ, должны их слушать? Только мы имеем право решить вопрос: как мы должны жить. Никакая Гаага и все остальные — ОБСЕ, ПАСЕ не должны в это вмешиваться.

— Как вы сегодня оцениваете ситуацию на юго-восточном фронте? Поможет ли изменение тактики, о которой заявил премьер-министр Донбасса Александр Захарченко?

— Ситуацию я оцениваю по-прежнему критично: и по линии военного противостояния, и в политическом плане. Несмотря на сообщения СМИ о нашем наступлении, как было неравное соотношение сил, так и остается. Просто мы немножко научились воевать, поэтому больше даем о себе знать, чем это было вчера и позавчера. Сегодня мы можем захватывать технику врага и бить сильнее, но опять же, повторюсь, кардинальных изменений пока не произошло.

— Чего не хватает для того, чтобы они произошли?

— У нас очень большая разница в военной силе. Например, не хватает того же личного состава. Против нас выставлено 10 тыс. человек, а у нас всего тысяча, то же самое и с военной техникой. Конечно, хотелось бы, чтобы у нас было равное соотношение сил, тогда можно было бы поспорить.

— Кто представляет вашу армию и кто воюет с их стороны? Есть информация о многочисленных наемниках из стран Запада, насколько эта информация соответствует действительности?

— Да, они есть. Представители США и Великобритании. Военная техника завозится на Украину из Восточной Европы и США: это и современные БТР, и самоходки... Но мне всё равно, кто мой враг, если он убивает моих товарищей и мирное население. У нас в армии рабочие, шахтеры, вчерашние учителя, таксисты... Конечно, местные жители относятся очень плохо к тому, что происходит. Они оказались абсолютно не готовы к такому развитию событий, а наш противник этим пользуется и настраивает против нас людей, называя нас причиной разрушения их домов. Сегодня идет тотальное уничтожение жителей юго-востока. Во всю идет применение таких ракет, как «Точка У», «Ураганы», «Смерчи». Это не борьба с терроризмом, а просто уничтожение всего живого, уничтожение Донбасса и юго-востока как такового.

— Помогла ли отправка Россией гуманитарного груза, достаточно ли его?

— Пока рано об этом говорить, поскольку сейчас груз разошелся по двум областным центрам Донецку и Луганску, но как он будет распределяться, пока неизвестно. Все знают, что в таких местах есть шкурные люди, которые захотят нажиться на этом. Чтобы дать оценку, нужно посмотреть, что из этого груза досталось другим городам и районам.

— Как к этому относятся местные жители, все ли понимают, что происходит на самом деле?

— Нет, большинство не понимают. Многие считают, что мы террористы, что воюют не местные ополченцы, а представители другого государства. Мы, со своей стороны, пытаемся объяснять, что это не так, выходить на контакт с теми людьми, кто настроен против нас, и доказывать, что мы на самом деле жители этого региона и не хотим воевать именно с ними. Мы восстание делали ради простого народа. Наоборот, мы хотим объединить то, что разъединили настоящие сепаратисты в 1991 году в Беловежской Пуще.

— Как вы оцениваете невмешательство России в войну? Должна ли она изменить свою позицию?

— Никто никому ничего не должен, тем более вводить войска. Каждый человек должен отвечать сам за свои действия, слова и поступки. Вышли на референдум, проголосовали за отделение от Киева, так будьте добры этим большинством теперь защитите свое право на существование. Это наша проблема, и нам ее решать. Просто пришло время заявить о том, что мы все-таки люди, а не биомасса, как называла Донбасс Тимошенко. Поэтому эта война для нас — способ заявить о себе как о людях, а не крепостных, и возможность отстоять свою правду.

— Как долго сможет удержаться у власти Петр Порошенко при такой политике?

Порошенко уже объявил нас террористами, обещал смертную казнь, поэтому мы в долгу не останемся. Они не пожалели жизни мирного населения, а если считать с военными, то это уже будет несколько десятков тысяч жизней. Так почему мы их должны жалеть?

— На ваш взгляд, что сегодня способно прекратить боевые действия? Изменит ли ситуацию приближение зимы? Сможет ли Украина прожить без российского газа?

Ничего не изменится, похолодает только. Думаю, даже прекращение поставок газа не приведет к прекращению боевых действий. Во всяком случае, с нашей стороны это невозможно до тех пор, пока киевская власть не будет свержена и уничтожена так же, как сейчас уничтожается мирное население Донбасса. Еще раз повторю, что мы воюем не с простым народом, но до Киева нам дойти надо. Мы должны наказать тех, кто сегодня уничтожает нашу страну и ее население. А ведь мы — воюющие друг против друга украинцы — одно единое целое. Только поэтому эти существа не имеют права на жизнь.
Пока есть такие люди... Значит поживёт ещё Россия.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3396  
Старый 27.08.2014, 19:27
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
Кассад:
Цитата:
Танки ДНР вошли в Новоазовск и расположились в его западных пригородах. Наступление успешно развивается. По информации от французских репортеров - от Новоазовска до Донецка по трассе проходящей через захваченное вчера Старобешево нет ни одного солдата хунты.
Мариуполь это очень важно. Порт.
Сопоставить разговор о том, что Абхазия признала Новороссию (ну ДНР, ЛНР), а значит может очень чётко помогать им всем чем угодно на основе двухсторонних соглашений и по морю слать на сухогрузах - имеют право.

Про панику:
http://colonelcassad.livejournal.com/1753956.html

Эль-Мюрид:
Цитата:
По уже достаточно подтвержденным сообщениям, ополчение без боя взяло под контроль Новоазовск. Каратели попросту бежали. По менее подтвержденным сообщениям в Мариуполь перебрасываются дополнительные силы ВСУ, в том числе и принимавшие участие в параде на Крещатике. Первоначально их планировали использовать под Донецком, но ситуация такова, что принято решение похоронить их в Мариуполе.
Правда вот у меня пока есть сильная непонятка чем брать Мариуполь, но я и не знаю всего. Дай-то Бог!
Цитата:
Падеж главарей зондеркоманд продолжается. Громадьске-ТВ подтвердило вчерашнюю информацию о гибели Темура Юлдашева, который создавал в Луганске один из карательных батальонов имени себя "Темур". Тогда не вышло, Юлдашев был задержан ополчением, месяц отсидел в плену, затем при не совсем ясных обстоятельствах был освобожден.

Сообщается о том, что он погиб в районе Саур-могилы от пули снайпера. Чей именно был снайпер, пропаганда карателей предусмотрительно не сообщает. Мертвый герой еще должен послужить великому делу. "Небесная сотня" получила очередного ротного.
Хм. помню его бодрые интервью. Производил впечатление не дурака, но видимо не настолько...

Участились сообщения о воюющих на стороне Новороссии французах, испанцах, немцах, греках (не те что местные, а с самой греции)... сербов уже говорят набралось изрядно свыше двух батальонов, говорят встречали и американцев...

По прежнему вызывает сильное неприятие того что происходити что мы говорим о гражданской войне.
Может быть (вот подумалось), что Беловежский сговор был не так уж и неправилен: Разделившись мы получили бардак, но бардак по сути местечковый и не затрагивающий всех глобально - по сути как ни крути а основу сохранили. Х. его знает тащмаёр как бы оно было в СССР в целом, то что Gorby или ГКЧП не удержал бы ситуацию это скорее всего факт - не те это были люди - помню, что сильно не нравилось, что тащил за собой Ельцын, но и чётко понималось, что те другие нихрена не лучше - здравомыслящих они точно также раздавят. И гражданская война на территории всего СССР это было бы полным ппцом - может тогда этот вариант не прокатил и его растянули на все эти цветные на все эти 23 года?
Ну в общем на бУ - сильно надеюсь - это последний акт этого балета.
Пора всё отматывать назад. Хватит уже пьеса явно затянута. Лично мне кажется, что реально шанс выправить ситуацию в пользу РФ глобально.

Тем более что:
Цитата:
Воюют за право жить

Экс-начальник Генштаба ВС РФ Юрий Балуевский уверен: успех ополченцев — в их высоком моральном духе, в отличие от украинских военных, большинство которых воюют "по приказу".

"По большому счету, кто сегодня воюет в составе так называемых вооруженных сил Украины? Призванные из резерва, призванные из мобилизации, неподготовленные, неслаженные подразделения. А что движет ополченцами? Они воюют за свою землю, за своих детей, жен, за право жить", — сказал он.

По мнению эксперта, за время вооруженного конфликта с силовиками ополченцы получили неплохой опыт ведения боевых действий, а также сумели "лишить" украинскую армию главного преимущества — тяжелой военной техники. "Сколько они (ВС Украины) потеряли, сдали, побросали техники. Если сегодня посчитать тяжелое вооружение, артиллерию, бронемашины, танки, то, думаю, ополченцы будут не хуже, а на некоторых направлениях и лучше", — пояснил он.

Действуют по примеру "Курской дуги"

"Если противник, даже обладающий превосходящими силами, вымотан, у него исчерпаны ресурсы, то он может быть разгромлен", — считает президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук Константин Сивков.

По его словам, классика оперативного искусства предполагает, что один из способов разгрома противника, особенно если он превосходит по силам, может заключаться в том, что ему дают возможность наступать, выматывают его обороной, а потом наносят контрудар и уничтожают его.

"Классическим примером может служить Курская дуга, когда немцев сначала вымотали на глубокоэшелонированной обороне, потом решительными контрударами разгромили группировку, а затем, проведя наступление, дали отпор ударным группировкам гитлеровцев", — пояснил эксперт.

Он напомнил, что с 18 по 20 августа были ожесточенные бои, в ходе которых войска украинской армии собирались разгромить силы ополченцев, чтобы ко Дню независимости Украины обеспечить контроль над ключевыми городами: Донецком и Луганском. "Но ополченцы, заняв эффективную, жесткую, позиционную оборону, нанесли тяжелейшее поражение войскам армии Украины", — сказал эксперт.

"Наконец скоординировались"

Руководитель центра военного прогнозирования, доцент факультета мировой политики МГУ Анатолий Дмитриевич Цыганок выразил мнение, что успех ополченцев объясняется и тем, что Донецкой и Луганской народным республикам, наконец, удалось скоординировать свои действия в борьбе против наступающих силовиков.

"Если первоначально ополчение воевало с кучей командиров и в куче городов, то сейчас ситуация несколько изменилась. Если вы помните, бывшему министру обороны ДНР Стрелкову было поручено создать боеспособное вооруженное формирование, и сейчас, в отличие от ситуации четырёхмесячной давности, у ополчения есть такое войсковое формирование и сейчас оба фронта (ЛНР и ДНР) наконец-то воюют скоординировано", — сказал он.

Собеседник агентства отметил, что большинство представителей армии ополчения — лица, служившие в советской армии, и они "не подвержены тому наплыву национализма, который пришёл на Украину после распада СССР".
И http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...nu-vspyat.html
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3397  
Старый 27.08.2014, 22:18
Аватар для Pasha Prokopev
Pasha Prokopev (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
член Координационного совета Питерского регионального отделения
МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,318
Pasha Prokopev will become famous soon enough
Краем уха слышал мнение, что АТО - операция по физическому устранению фашистов ПС. Они никому не нужны и их договорились сжечь в горниле боевой операции. Хрень.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев
Ответить с цитированием
  #3398  
Старый 27.08.2014, 22:31
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Pasha Prokopev Посмотреть сообщение
Краем уха слышал мнение, что АТО - операция по физическому устранению фашистов ПС. Они никому не нужны и их договорились сжечь в горниле боевой операции. Хрень.
Не без этого. И это положительный момент. С другой стороны точно так же погибает пассионарная часть антифашистов. И это тоже кому-то очень выгодно. В том числе и на Украине.
Гоняться потом по лесам опять?
Паш у тебя часом не Стокгольмский ли синдром?
Ну и простые вопросы:
- Паша, не скажешь почему бравые нацгвардейцы дают интервью и на публике в масках?
- Чего боятся?
- А это что?


http://lifenews.ru/news/139121
Цитата:
Украинские войска 27 августа использовали мирных жителей в качестве заложников. На подступах к населенному пункту Хрящеватое людей выстроили перед атакующими силами ополчения. Командование было вынуждено прекратить атаку. Сейчас решается, как дальше продолжать контрнаступление на этом направлении.

– Мы попытались захватить у силовиков Хрящеватое и столкнулись с тем, что Вооруженные силы Украины использовали мирных жителей как живой щит, – рассказал LifeNews глава Луганской Народной Республики Игорь Плотницкий. – Мы отложили штурм, войска отошли на свои позиции, разрабатываем другую тактику, чтобы как можно меньше наших граждан пострадало на захваченных территориях Новоивановка, Новосветловка, Хрящеватое.

В интервью LifeNews Плотницкий также сообщил, что правительство ЛНР будет самостоятельно производить выплаты пенсий. Киев, несмотря на все заявления о том, что на территории ЛНР проживают граждане Украины, давно не выплачивает никакие пенсии и пособия.

– Киев допустил негативное развитие ситуации по отношению к самым незащищенным слоям населения: пенсионерам, детям, инвалидам. Мы готовы к тому, что руководство ЛНР будет производить выплаты пенсий. Пускай это будет пока не в полном объеме, но мы найдем способ, чтобы пенсионеры получили первые выплаты в ближайшее время, –обещал премьер.

Луганскую Народную Республику во время боевых действий покинули сотни тысяч жителей. Из Луганска уехала почти половина населения – около 250 тысяч человек. Игорь Плотницкий пригласил людей возвращаться домой.
Батальон бандеровских фашистов "Донбасс" призывает остальных фашистов штурмовать киевскую власть:
Цитата:
По словам комбата, Иловайск сегодня может превратиться в братскую могилу бойцов нацгвардии. Такими опасениями Семенченко поделился на странице в «Фейсбуке».

– Нас обманули в очередной раз. Обращаюсь ко всем неравнодушным украинцам с призывом спасти наших побратимов. Если их бросили многозвездные генералы, то я верю, что их не бросит Народ Украины, – говорится в сообщении.

Семенченко также призвал пикетировать органы власти и Генштаб Вооруженных сил Украины с требованием о помощи.

– Сегодняшний пикет организовываю не я – его организовывает общественность Киева. Я делаю перепост и прошу поддержать. Завтра я присоединяюсь к организации нового пикета – нужно как можно больше людей под Генштабом. Об этом информация появится после 17:00 сегодня. Время завтрашнего сбора ориентировочно на 10:00, – сообщил Семенченко.

Ранее Семенченко на своей станице в «Фейсбуке» выступал с призывом «надавить на президента и Министерство обороны» Украины для усиления военной группировки в Иловайске. По его словам, в городе сейчас находятся части батальона «Донбасс», батальоны МВД Украины «Днепр», «Херсон», «Свитязь» и батальон «Миротворец».

А как сообщал LifeNews, 14 августа командир карателей Семен Семенченко опубликовал в Интернете видеообращение к депутатам Верховной рады, в котором заявил, что власти Украины жестоко обманули жителей страны, заставив идти войной друг на друга.

Силовики оказались в окружении армии ДНР, которой удалось отрезать противнику выход к дороге, соединяющей Иловайск с другими районами Донецкой Народной Республики, где сосредоточены украинские войска. Растут потери среди командования силовиков. 26 августа утром стало известно о гибели под Иловайском командира батальона «Херсон» Руслана Сторчиуса.

24 августа штаб армии ДНР сообщил, что на территории самопровозглашенной республики ополченцы окружили две группировки украинских силовиков общей численностью семь тысяч солдат. В кольце оказались штаб 8-го армейского корпуса, 95-я аэромобильная бригада ВСУ, 28-я и 30-я механизированные бригады, а также карательные батальоны «Айдар», «Шахтерск» и «Донбасс».

По мнению экспертов, бедственное положение добровольческих отрядов украинской армии – это результат непрофессионализма руководства Вооруженных сил Украины, которое не может работать с добровольческой армией. Кроме того, перед руководством Украины сейчас стоят более важные задачи, связанные в первую очередь с экономикой страны, а не с поддержкой операции в зоне АТО.

– У Украины заканчиваются деньги. Больше продолжать войну на юго-востоке ей не на что. Возможно, «спонсорская» помощь доходит с перебоями или олигархи стали скупиться на финансирование армии. Это все приобретает актуальность, поскольку на носу зима, – отмечает политолог-международник Александр Домрин.
Рекомендую: http://militarymaps.info

Сегодня ещё 62 военнослужащих ВСУ перешли границу РФ. Интернированы.
Есть неподтверждённое, что ещё ~400 перешли...
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3399  
Старый 27.08.2014, 23:18
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #3400  
Старый 27.08.2014, 23:55
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,277
WCSN is on a distinguished road
Категорически поддерживаю сие мнение: http://vz.ru/politics/2014/8/27/702592.html

Цитата:
Стороны зафиксировали свои позиции. И посмотрели друг другу в глаза – что в большой политике имеет столь же важное значение, как и в любых отношениях между людьми. Конечно, Путин не считает Порошенко главным противником – президент Украины заложник как ситуации, так и внешних сил. С ним невозможно договориться – потому что остановить распад Украины может только отказ от ее атлантизации и пересборка самого государства, а к этому киевская элита пока еще не готова. Прекращение войны не нужно США – а значит, зависимый от них Порошенко и с этой стороны ограничен в своих действиях. Но Путину все равно было важно составить собственное представление о психологическом состоянии человека, олицетворяющего собой то, что пока еще является Украиной – чтобы лучше просчитывать его поведение и реакцию на предстоящие в ближайшие месяцы события.
...
Нельзя забывать, что борьба идет за всю Украину, а не за ее отдельные части. Сейчас на повестке дня формально стоит только Новороссия – как полгода назад стоял Крым. Но внимание Путина сфокусировано уже не на Донецке (как оно не было занято одним Севастополем), а на Киеве – Новороссия, как и Крым, это уже пройденный (хотя и не завершенный) этап. Они уже по сути – разными способами – вытащены из атлантической сети. Теперь нужно будет вытаскивать и остальные части Малороссии и Новороссии – и ход событий покажет, какие рычаги для этого окажутся самыми действенными.

Европа на самом деле давно уже поняла, что попытка оторвать Украину от России не получилась – и тональность заявлений Меркель о том, что украинское самоопределение не должно навредить России, свидетельствует об этом. Но с этим не хочет смириться ни Вашингтон, ни проатлантическая часть Евросоюза, ни тем более киевская политическая элита, развязавшая гражданскую войну ради евровыбора. Они все еще рассчитывают дожать Россию и силовым путем задавить Новороссию – хотя сейчас нужно быть марсианином, чтобы верить в эту возможность....
...
Для Киева в этом сценарии есть только один минус – в какой-то момент согласие сесть за стол переговоров может оказаться уже бессмысленным. Потому что Новороссия будет уже требовать не просто отделения от Украины, а ее капитуляции и роспуска, угрожая в ответ перейти в контрнаступление. И неужели в Киеве надеются, что Путин попросит Донецк остановиться?

На самом деле уже сейчас, по большому счету, возможность для серьезных переговоров Киева и Донецка практически упущена – но все же пока еще за нее можно ухватиться. В Минске Путин протянул руку не Порошенко, а нынешней Украине – предлагая воспользоваться этим шансом. Скоро может выясниться, что это было предложение, от которого нельзя было отказываться – потому что шанс был последним.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 19:18. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования