По настоящему саморегулируемое такси Якутска:

[Pasha Prokopev]

http://free-taxi.pro/

Интересная система предзаказа и преднаема, независимая от служб и т.п. Денег вроде бы за регистрацию не берут. Цена реально ниже по Якутску на 30%, чем у такси с диспетчером

[CFFG]

Сообщение от Pasha Prokopev

http://free-taxi.pro/

Интересная система предзаказа и преднаема, независимая от служб и т.п. Денег вроде бы за регистрацию не берут. Цена реально ниже по Якутску на 30%, чем у такси с диспетчером

Ну задумка понятна. Этакий "Яндекс-такси", без примочек Яндекса, с элементами сервиса, достаточно распространенного на западе, там подобные сайты нацеленны, правда, на поиск попутной машины и попутчиков на вообще безвозмездной основе. Информационные технологии позволяют сейчас полностью убрать диспетчеров (что при росте заказов через такие информационные площадки приводит к полнейшему отсутствию каких либо гарантий безопасности как пассажиров так и водителей). Однако, подобная "саморегулируемость" (вообще понятие саморегулирования подразумевает в первую очередь материальную ответственность), не защищает водителей от ответственности за нарушение законодательства, тк их деятельность и в данном случае регулируется, по сути, если они работают без разрешения - это незаконная предпринимательская деятельность. А если исключить оплату за свои услуги - заказов будет море, а готовых их выполнить - единицы.

[Ниссаныч]

Сообщение от CFFG

...не защищает водителей от ответственности за нарушение законодательства, тк их деятельность и в данном случае регулируется, по сути, если они работают без разрешения - это незаконная предпринимательская деятельность.

Самое страшное, что своей идеологией фрилансеров и полной безграмотностью в теме такси, организаторы сайта подталкивают водителей к серьёзным нарушениям и, как следствие, к финансовой и уголовной (при определённых обстоятельствах) ответственности.
Вы только почитайте что пишет один из админов и даже ссылается на 69-ФЗ, делая свои дилетантские выводы из его текста

Водитель в данной системе не является таксистом. Мы не таксомоторная служба. Чтобы быть таксистом, нужно быть индивидуальным предпринимателем и заключать договор с таксомоторной службой и иметь лицензию.

Согласно статье 9 этого нового закона (Федеральный закон Российской Федерации от 21 апреля 2011 г. N 69-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"):

Деятельность по перевозке пассажиров и багажа легковым такси на территории субъекта Российской Федерации осуществляется при условии получения юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем разрешения на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, выдаваемого уполномоченным органом исполнительной власти соответствующего субъекта Российской Федерации (далее - уполномоченный орган). Разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси (далее - разрешение) выдается на основании заявления юридического лица или индивидуального предпринимателя на срок не менее пяти лет.

Далее в законе четко не прописано что является такси, а есть требования для такси. Существует например Правила перевозки пассажиров и багажа в городе Москва. Там написано:

Такси - легковой автомобиль для перевозки пассажиров и багажа с оплатой по таксе, оборудованный специальными опознавательными знаками и устройством, обеспечивающим учет дальности поездки и ее стоимости (таксометром). Такса установленная оператором такси расцепка оплаты за единицу пробега такси или времени его использования. Оператор такси индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, имеющее лицензию на осуществление и установленном порядке перевозок пассажиров легковым автомобильным транспортом на коммерческой основе.

Делаем выводы:

1) Водитель в нашей системе - частное лицо, не ИП и не юрлицо.

2) Соотвественно ему нельзя иметь лицензию, потому как его выдают только ИП и юрлицам.

3) Такси должен иметь обязательные признаки (указаны в законе - определенный цвет, таксометр и т.д.)

4) Сайт по определению не может быть оператором такси или диспетчером такси.

5) Новый закон касается только тех, кто работает таксистом в таксомоторной службе.

6) Т.е. частный водитель никоим образом не подпадает под новый закон.

Это полный пипец!!!

[WCSN]

ну как бы ладно... но

что мешает мне "подвести товарища (вот тока что и познакомились), куда он скажет, а я (по-дружбе) и подвезу, ну а он мне за это "пару сотен чиста на бензин (он ведь нынче дорогой!) и в знак великой благодарности"?

Где тут состав преступления?

[Ниссаныч]

Сообщение от WCSN

Где тут состав преступления?

Вы разве не заметили слова такси в названии сайта? А если поглубже капнуть, то легко можно прочитать в теле программы "Заказать", "Договориться", ...

[WCSN]

Сообщение от Ниссаныч

Вы разве не заметили слова такси в названии сайта? А если поглубже капнуть, то легко можно прочитать в теле программы "Заказать", "Договориться", ...

аааа... запрет на слова... понял... ну тык надо им подсказать тогда:

такси - "извозчик по дружеской договоренности".
заказать - "предворительно оговорить время".
Договориться - (это слово тоже запрещено законом о такси? Ок.) - "добазариться" (Уверен ни в один закон данное слово не внесут).

Полагаю правильным предупредить, являясь "простым юзером услуг такси": Я "за урегулирование таксомоторных услуг и введение рамок по их оказанию", но я был есть и буду против монополизации рынка и превращения его в ТЕМУ для узкого круга лиц, как например, это произошло с нефтеноидами, автопромом, строительством, и пр пр пр... (хотя кто ж меня спросит... Таксобизнесмены, как то не заметил, народ-то спросили как и что им удобнее? На вашем всероссийском съезде простой народ был? высказывался? Если да то сорри... не слежу за темой достаточно внимательно)
Полагаю, то что в Якутске это народный ответ на залом цен, разговоры через губу и пр пр пр... .

Идея кстати класная - мне нравится - надо только действительно вычистить скользкие моменты и ... может и официальное такси повернётся к народу не Ж. а Л.? ну хотя бы в Питере... снизит цены для начала? Ибо брать 1500 за ~70 км... (Просвет- аэропорт) не жирно ли? (Хотя я бы за 200 не повёз... за 500 повёз бы при условии что оттуда тоже будет кто ).

[Ниссаныч]

Сообщение от WCSN

аааа... запрет на слова... понял... ну тык надо им подсказать тогда:

Я уже подсказал "Изучайте законЫ и соблюдайте их, не пытаясь юлить (это им, а не Вам, если чо)

На вашем всероссийском съезде простой народ был? высказывался? Если да то сорри... не слежу за темой достаточно внимательно)

Да, были и обычные водители, и им было дано слово с трибуны. Грамотные, кстати, ребята. Ваше "сорри" принято ))))

К сожалению, не всё так просто в такси на нынешний момент, если честно, когда глядишь со стороны. Много мог бы поведать интересного, но лениво писАть. Ибо всё уже оговорено тыщу раз.

Высказался в этой теме только для того, чтобы авторы упомянутого проекта поняли одно - написать прогу (идея кстати склонирована сотни, если не тысячи раз) фигня. А вот обеспечить безопасность и удобство перевозок - горааааааздо сложнее

[WCSN]

как бы там ни было, но в Питере оф. такси это услуга для богатых... и желающих посорить баблом... не спорю оф. такси в 99% это и чисто и удобно и профессионально.
Ещё раз за Питер: ДОРОГО и 100% безопасности нет...

Если так будет во всей России - уверяю... будет точно такой же нишевой рынок для богатых. (безксловно подмять под СЕБЯ всю ТЕМУ бабла будет немеряно... кому только хорошо будет) На переферии почемуто например в Ульяновски на те же 70 км почемуто 150 рублей было ... хотя бензин стоит столько же. В Перми (2007 году) в любую точку из любой 50 рублей (по крайней мере я так ездил). ну и пр... щас я так думаю этого точно не будет - ибо пошли создаваться ТЕМЫ для тех кто успел, да подмял...

Прошу не судить строго я в вашем деле полный дилетант... иногда подвозящий по дружеской договоренности - никогда не назначаю цену - сколько даст и ладно - и везу если по пути да куда скажут если с ребёнком (в этом случае вообще денег не беру)... считаю ненормальным не подвезти в мороз да ребёнка да ещё денег взять.

И ситуацию в НевИорке, когда лицензия стоит сотни тыров зелени нормальной не считаю... хотя в невиорке то такси сравнительно дешовое и стоит тока свистнуть ... проверено лично правда гастеров и "дорогу покажэшь?" там ужас скока... давно правда не проверял

[Ниссаныч]

Сообщение от WCSN

Прошу не судить строго я в вашем деле полный дилетант... иногда подвозящий по дружеской договоренности - никогда не назначаю цену - сколько даст и ладно - и везу если по пути да куда скажут если с ребёнком (в этом случае вообще денег не беру)... считаю ненормальным не подвезти в мороз да ребёнка да ещё денег взять.

Я Вас не сужу. Мы просто беседуем
То, что Вы по дружбе или знакомству подвозите - делает Вам чести. Это нормальные человеческие отношения. Если Вы договорились оплатить топливо, тоже ничего предосудительного нет, ведь водитель несёт определённые расходы.

Другое дело - заявленная тема.
1. Изначально люди спекулируют на термине такси. Почему-то у меня такой реакции не вызывает сайт http://www.poputchik.ru , в частности, в разделе поездки по городу.
2. Давайте чуть чуть приоткроем хотя бы один из множества ляпов, характеризующих сущность идеи

Для водителей:
- Возможность заработать. Именно заработать, а не заниматься альтруизмом. (Прим.Ниссаныч)
- Удобный режим. Вы занимаетесь извозом пассажиров в удобное для Вас время. Опять коммерческий термин
- Полная независимость.Т.е. никакой ответственности перед клиентом и государством в части налогов

Кому Вы будете выставлять претензии, если (тьху-тьху-тьху) попадёте в аварию, станете инвалидом или ещё того хуже?

[WCSN]

Сообщение от Ниссаныч

Кому Вы будете выставлять претензии, если (тьху-тьху-тьху) попадёте в аварию, станете инвалидом или ещё того хуже?

А никому... в этом случае уже оговорено, что везёте по договоренности и "ас ис"...

и собственно, что плохого в том, что имеющий машину (о ужас офтаксомотора! очень ухоженным и исправным и иногда и праворульным по оснащению покруче многих таксомоторов!) непоймикто с ВУ (странным образом точно таким же ка у таксомотора) да ещё и за бабло (что тоже странно!) решил подзаработать себе родному, а часто просто и семье и заодно (и странным образом перерехавший дорогу владельцу тасксомоторной конторы и уж косвенно непосредственно водиле таксомотора)?

Расскажу случай... гнал приятель ПРавто с Влада в еврочасть страны, да не повезло... обули беднягу гайцы (хотя боялся бандюков в Хабаре, а зря... не тех боялся) на бабло не оставили даже на пожрать (дело было в Улан-Удэ)... кое-как с остатками притыренных бабок и остатками бензина добрался до Иркутска... бабки кончились... кое-как стаксорил на бак весь день промаявшись... кое-как доехал до Красноярска... там просто подошёл к стоянке такси у вокзала: изложил народу беду свою... все скинулись кто скока мог, кто отдал ему часть заказов подороже - кто там был оф.кто нет хз. Бабла хватило до Уфы - там уже друзья помогли.

Зачем рассказал? ХЗ... но сдаётся мне что с новыми порядками в таксо - ему наверное пришлось бы авто продать поместу окончания бензина... или почку.

То что щас происходит с таксо мне ненравится - ценник растёт пальцы растопыриваются всё шире и шире... понятно что тому кто всё это подгребёт под себя будет шеколадно всё... тока вот людям как обычно... и мамочки с детишками будут мёрзнуть - ибо уже не остановишся лишний раз - вдруг это хитрый подсыл на желание содрать 5 тыр штрафа и конфисковать орудие труда?

Так что этот ваш новый закон вызвал законное негодование трудяг и тех кто чесно ездит, но и более радость тех кто сидит на ТЕМЕ и понял что "надо правильно суетнуться настал момент и жисть - малина..."

Ну да ладно... это не моя тема полюбому... слава Богу пока мне(машина есть пока не отобрали) на всё проблемы офтаксомоторов нас рать... уж извините, если чесно - не пользовался и буду пользоваться тока при великой нужде... Питертаксо не мой вариант.. я не так богат как хотелось бы.

Надеюсь не сильно, офтаксоров от сидящих на ТЕМЕ, обидел?

А работягам респект... спасибо за "50 рублей" в Перми...!!!!

[Ниссаныч]

Сообщение от WCSN

Так что этот ваш новый закон вызвал законное негодование трудяг и тех кто чесно ездит, но и более радость тех кто сидит на ТЕМЕ и понял что "надо правильно суетнуться настал момент и жисть - малина..."

Данный закон заточен, как Вы правильно подметили имеено на Мск, Питер и тех, кто сидит на теме. С этим и боремся.
Каждое поднятие цен приводит к оттоку клиентов. Это не есть гут. С апреля 2011, когда был принят закон, мы потеряли 60% водительского состава. И такое положение вещей практически во всей стране. Из-за этого повышаются цены и время подачи машин.
Но это не значит, что надо давать дорогу программистам, выдающим себя за гуру такси. В области писания скриптов и создания идеологии, удобных нелегалам, они преуспели. Те, с кого мы начали обсуждать тему, пока на только появились и делают первые шаги. И у Вас в Питере, и в ещё в 42 городах есть махровые сетевики, гораздо умело манипулирующие водителями (жаждущими на "пачку сигарет" заработать безо всякой ответственности) и пассажирами (ищущими дешёвый сыр в мышеловке). Изумрудная мечта этой категории людей идёт вразрез с самим принципом работы Такси и утягивает нас всех в пропасть беззакония

[karel]

У нас до вступления в силу этих правил было чаще выгоднее ездить на такси... Сейчас в любой мороз дешевле свою машинку завести и поехать, чем такси вызывать...
До работы раньше 70-90 руб... Сейчас 160... Дапошлионисосвоимтакси!

[Ниссаныч]

Сообщение от karel

У нас до вступления в силу этих правил было чаще выгоднее ездить на такси... Сейчас в любой мороз дешевле свою машинку завести и поехать, чем такси вызывать...

Иван, извините, я на этом форуме недавно, поэтому не знаю Ваш основной род деятельности. Подскажите, пожалуйста, новичку

[lexa74]

Сообщение от WCSN

Я "за урегулирование таксомоторных услуг и введение рамок по их оказанию", но я был есть и буду против монополизации рынка и превращения его в ТЕМУ для узкого круга лиц, как например, это произошло с нефтеноидами, автопромом, строительством, и пр пр пр... (хотя кто ж меня спросит... Таксобизнесмены, как то не заметил, народ-то спросили как и что им удобнее? На вашем всероссийском съезде простой народ был? высказывался? Если да то сорри... не слежу за темой достаточно внимательно)

Вот в этом-то вся и проблема... Со времен перестройки стало легко влиться в этот бизнес, перехватить копейку.
Но в связи с этим рынок-то рухнул. Подработчики без навыков, без нормальных машин и ответственности вытеснили тех, кто хочет именно работать. Потому как их услуги, как и любой неквалифицированный труд, дешев. К тому же подработчики не умеют так считать свои затраты, как профессиональные таксисты. Сотню-другую перехватил на бензин и вроде порядок. А амортизация машины? А колеса, масло, запчасти?
Вот студент вчера права получил, сегодня папа убитую шестёрку подарил - и он уже "профессиональный" таксист.
Опять же диспетчерские это пара девок на телефоне с компьютером, не несущими ровно никакой ответственности ни перед кем. Отсюда жесткий демпинг цен. Для потребителя, с одной стороны, оно вроде и хорошо... Но это только с одной стороны.
69ФЗ вобщем-то и направлен на тех, кто хочет именно работать.

Сообщение от karel

У нас до вступления в силу этих правил было чаще выгоднее ездить на такси... Сейчас в любой мороз дешевле свою машинку завести и поехать, чем такси вызывать...
До работы раньше 70-90 руб... Сейчас 160... Дапошлионисосвоимтакси!

Да это истерия по новым правилам. Откуда в два раза повышению цен взяться? Все бумаги и оборудование машины 10 тысяч максимум. А во многих районах и разрешение бесплатное.
Налоги, да, есть такое. Но далеко не половина заказа.
Так что это у вас просто воспользовались ситуацией чтоб цены немножко приподнять.

[karel]

Сообщение от Ниссаныч

Иван, извините, я на этом форуме недавно, поэтому не знаю Ваш основной род деятельности. Подскажите, пожалуйста, новичку

Я водителем работаю в сфере ЖКХ... На госпредприятии (пока)

[Ниссаныч]

Сообщение от karel

Я водителем работаю в сфере ЖКХ... На госпредприятии (пока)

Наверняка и в вашей сфере деятельности есть подвижки в сторону привлечения дешёвой непрофессиональной рабочей силы в ущерб качеству. Потребители может быть сразу и не заметят этого, но потом уже будет поздно делать откат к прежним временам

[karel]

Сообщение от Ниссаныч

Наверняка и в вашей сфере деятельности есть подвижки в сторону привлечения дешёвой непрофессиональной рабочей силы в ущерб качеству. Потребители может быть сразу и не заметят этого, но потом уже будет поздно делать откат к прежним временам

Вы смотрите с точки зрения поставщика услуги... Я-же с точки зрения потребителя. И если с введением закона, выгодного профессионалам, мне, как потребителю эта услуга стала не интересна, то это проблемы профессионалов, предоставляющих услугу... Они остались без моих денег.

Я, глядя на "такси" в нашем городе, со всей ответственностью заявляю, что ни внешне, ни содержанием эта услуга не изменилась с началом сего года... Ценник поднялся на 70-100%. Люди и машины остались те-же...

Я как-то работал на своей машине в одной диспетчерской ... Очень удобно было. График свободный. Заказов- море.... 700-1000 рублей "чистыми" за несколько часов работы- вполне реально...
Но появилась одна фирма "Мини-такси". Матизы и Спарки... Они демпинговали жестко. Пришлось и нам ценники скидывать... Вот это я понимаю- конкуренция!
Нам совсем кисло стало...... Ещё и диспетчерская процент свой подняла... Теперь для того, чтоб те-же деньги заработать, приходилось работать дольше... Но для потребителя-то- благо!
Но по моему в этом и есть смысл любой услуги... Ибо это услуга для потребителя... А не наоборот.

[WCSN]

Лёш, мне пофигу на таксо... Приедь в Питер да попользуйся... думаю измениться мнение...
Я обещаю буду по Питеру катать БЕСПЛАТНО! С друзей бенег не беру даже на мороженое детям...

Хотя нет не пофигу... вытаскивал бы через одного и жестоко пинал ногами за манеру езды...

[lexa74]

Сообщение от WCSN

Лёш, мне пофигу на таксо... Приедь в Питер да попользуйся... думаю измениться мнение...
Я обещаю буду по Питеру катать БЕСПЛАТНО! С друзей бенег не беру даже на мороженое детям...

Ну я по нашим смотрю, время от времени пользуюсь. И, насколько вижу, везде ситуация примерно та же. Море "служб такси", какую шайтан-арбу пришлют - большой вопрос. В адеквате ли будет водитель - аналогично.

Вот смотри, сидишь ты спокойненько на работе, а тут приходят пяток студентов и говорят тебе. Давай-ка подвинься, нам ведь тоже кушать хочется, да и семеро по лавкам скулят. Так что ты не ругайся, мы-ж не совсем тебя без работы оставим, но будет честная конкуренция. Ты как и всегда - с утра до вечера, а мы будем приходить когда нам захочется и ты место нам своё уступи, мы тоже страсть как поработать хотим!

Я со своих тоже стараюсь денег не брать )) разве что в совсем голодный год и то через заправку чтоб плеснули бензинки.

Но это совсем другое... Это-ж работа. Почему-то ведь никто не идет подрабатывать стоматологом или пожарным? А профессиональным водителем, значит, подработать можно. Даже если ты таковым не являешься.

Опять же налоги... Да, это зло конечно... Но почему одни работники их платят, а другим необязательно? Может я богат неимоверно? ))

[Ниссаныч]

Сообщение от lexa74

Вот смотри, сидишь ты спокойненько на работе, а тут приходят пяток студентов и говорят тебе. Давай-ка подвинься, нам ведь тоже кушать хочется, да и семеро по лавкам скулят. Так что ты не ругайся, мы-ж не совсем тебя без работы оставим, но будет честная конкуренция. Ты как и всегда - с утра до вечера, а мы будем приходить когда нам захочется и ты место нам своё уступи, мы тоже страсть как поработать хотим!

Опять же налоги... Да, это зло конечно... Но почему одни работники их платят, а другим необязательно? Может я богат неимоверно? ))

Вот это пять!

[WCSN]

Ну ващето когда то шофер - это было ОООО почти как щас космонавт... когда то ОПЕРАТОР ЭВМ это ОООО ... а щас у кого дома нет компа и его "дочка о 7 лет сама всё делает"? Таксоры мне кажется не понимают простой вещи: мир меняется и ситуация "цивилизованного" такси не такая как они себе её нарисовали 10-15 лет назад (по тому же Питеру) ситуация с гастерами в МСК именно такая что они не понимают что мир меняется, и имхо просто хотят законсервировать ситуацию, когда гастеры не отбирали их хлеб... но посмотреть на ситуацию с т.з. "почему стали отбирать" смотреть не хотят! "Спрос - рождает предложение"... Но ситуацию выправляют "Монополизацией рынка" под видом "оцивилизовывания" ... и это видно даже тут на форуме ... Намерение то благое... только вот реализации будут "как всегда"... Собственно почему такомоторный люд и взбунтовался! Работяги то элементарно поняли, что им жёпа идёт откуда не ждали.

[WCSN]

Олег, я вас понимаю... и очень хочу, чтоб кроме "подвезли и сказали спасибо что воспользовались нашей службой..." ещё и остаться бы в штанах при этом...

Собственно я о работягах и говорю, причём о работягах и в машине и тех кто бизнес держит и организует... а те кто на ТЕМЕ чтоб хоть сдохли... не расстроюсь. .

[karel]

что большее благо для потребителя - цена, качество, безопасность? В каком порядке Вы бы расставили?

Цена будет на первом месте. Ибо если я не могу позволить себе воспользоваться услугой, то всё остальное, как то: безопасность и качество, меня уже не волнует...
К примеру... Я не употребляю алкоголь.... Поэтому меня не интересует ни цена, ни качество алкоголя....

[CFFG]

Сообщение от karel

Цена будет на первом месте. Ибо если я не могу позволить себе воспользоваться услугой, то всё остальное, как то: безопасность и качество, меня уже не волнует...
К примеру... Я не употребляю алкоголь.... Поэтому меня не интересует ни цена, ни качество алкоголя....

Убойная логика. По другому сформулирую: есть выбор: заказать машину по 50 или по 70. Заказываете по 50 (по логике). Приезжают через раз. Будете по 70? Или: приезжают по 50, но водила с остаточными признаками, в салоне срач. Будете по 70? Что предпочтете - качество и безопасность, или цену в таких случаях?
А моя логика проста: чем меньше тариф, тем менее квалифицированная услуга, меньше получает водитель, хуже ТС, и диспетчеризация. Ваш пример с мини такси - чистый демпинг в условиях анархического рынка, которому скоро придет конец, навярняка если они сейчас еще у Вас работают, цены у них наравне. Экономику не обманешь, как и ГИБДД с 1 июля - это я про частный извоз.

[karel]

Если водила с признаками и в салоне срач, то мне никто не мешает не воспользоваться услугами этого водителя. К счастью такого никогда не было.
Более того, в случае, когда существует здоровая конкуренция и выбор такси широк, то я буду выбирать на какой машине мне ехать. Приезжает не презентабельного вида "жучка"- я звоню диспетчеру и прошу машину заменить. Нет у этого диспетчера машин- до свиданья! Позвоню другому...
Бывало когда звонишь и просишь подать Мерседес- не вопрос! Приезжает мерседес... На том конце провода не дураки ведь сидят...