Москва решила докупить дорожных камер на 89 млн рублей

[serge...]

Столичные власти закупят 44 дополнительных комплекса фиксации нарушений ПДД на 89 млн руб. Это «умные» комплексы нового поколения, которые умеют распознавать загрязненные номера, а также определять номера автомобилей из стран Европы, США и Латинской Америки. Часть комплексов будут контролировать «выделенки», часть — места повышенной аварийности.

Особенно смешно читать вот это :

Места размещения камер нового типа пока не определены, но эксперты полагают, что они появятся в очагах наибольшей аварийности.

Ну что можно сказать, и правильно. Это вам не разделитель и не дороги, здесь бабло можно рубить с молчаливого потакания автовладельцев. Наивность "экспертов" которые не знакомы с практикой установки этих девайсов, и наивно верят что их ставят в местах повышенной аварийности.

[Сергей Ковальчук]

Правильная тема. В Москве дороги уже шампунем моют, а автомобили десятками сталкиваются. http://www.m24.ru/videos/31773 . На предотвращение таких аварий, выделили бы хоть несколько рублей. Хотя бы просто проблему подняли. Где Московская и Подмосковная наука?

Деньги нужны, а не безопасность!

[serge...]

Никому это не нужно. Понимаете, создана очень питательная среда для дойки. С одной стороны законодательство, с другой - настроения в обществе. Все эти аварии, ютубы и массовый психоз самобичевания очень выгоден. Где еще найдешь такую аудиторию, которая сама хочет себя раздеть ? В один ряд с наркоманами и казино, только легально. Красота!

[serge...]

Москва в авангарде всего этого маразма. Через пару тройку лет и до регионов дойдет. Хотя сейчас, выезжаешь подальше от москвы и сразу такое чувство что из какой то зоны уехал.

[Сергей Ковальчук]

Это понятно. Для того и овцы существуют, что бы с них шерсть стричь.
Все кто не хочет быть баранами в этой игре, должны четко отстаивать свою позицию.
Моя позиция такая:
- Ни каких автоматических выписываний штрафов.
- Штрафы идут в бюджет того региона, где автомобиль зарегистрирован.

[Григорий ФФ]

Сообщение от Сергей Ковальчук

Моя позиция такая:
- Ни каких автоматических выписываний штрафов.

так они и сейчас выписываются по закону человеком.
который их штампует по факту наличия ТС на фото.

Выявление ошибок и доказательство их наличия переложено на граждан.
Вместо того чтобы ГИБДД доказывало их отсутствие

[lexa74]

Сообщение от Сергей Ковальчук

Моя позиция такая:
- Ни каких автоматических выписываний штрафов.

Сама система правильная, надо чуток ужесточить требования к доказательствам и точности. Но сама по себе система не может быть заменена ничем. Поставить столько же полицейских с радарами нереально. А контроль скорости нужен.

К этому еще если прибавить упрощенную схему возбуждения адм.дел по присланным видеозаписям - и будет хоть какой-то порядок. Но по присланным записям скорость не измерить, посему должно работать это комплексно. Так же предусмотреть защиту приславшего (+ возможность анонимок), к этому добавить отчётность по возбуждению дела с конкретного присланного видео.

А то так и будем ездить как стадо баранов.

[WCSN]

Сообщение от lexa74

Сама система правильная, надо чуток ужесточить требования к доказательствам и точности. Но сама по себе система не может быть заменена ничем. Поставить столько же полицейских с радарами нереально. А контроль скорости нужен.

К этому еще если прибавить упрощенную схему возбуждения адм.дел по присланным видеозаписям - и будет хоть какой-то порядок. Но по присланным записям скорость не измерить, посему должно работать это комплексно. Так же предусмотреть защиту приславшего (+ возможность анонимок), к этому добавить отчётность по возбуждению дела с конкретного присланного видео.

А то так и будем ездить как стадо баранов.

Одна камера приносит в день около 40 тысяч чистой прибыли.
Поэтому посчитайте за какое время она окупается.
И сделайте выводы выгодны они или нет. Выгодна ли установителям борьба за реальное соблюдение ПДД и работа по повышение БДД?
Надо быть очень наивным считать, что первично БДД в этом вопросе с камерами.
Ну их ведь настраивают очень правильно - подлогов совсем нет? Правда? Особенно в Краснодаре... сканы в форуме наверное все видели.

[lexa74]

Сообщение от WCSN

Одна камера приносит в день около 40 тысяч чистой прибыли.
Поэтому посчитайте за какое мремя она окупается.
И сделайте выводы выгодны они или нет. Выгодна ли установителям борьба за реальное соблюдение ПДД и работа по повышение БДД?
Надо быть очень наивным считать, что первично БДД в этом вопросе с камерами.
Ну их ведь настраивают очень правилно - подлогов совсем нет? Правда? Особенно в Краснодаре... сканы в форуме наверное все видели.

Я про это уже написал. Больше контроля. Но и больше камер.
Других способов более-менее адекватного контроля скорости просто НЕТ.

Не будут нарушать - не будет так это выгодно, вопрос прост. Почему мне за все года не пришло ни одного штрафа? А у нас камеры поставили еще хрен знает когда.

[Сергей Ковальчук]

Сообщение от Григорий ФФ

так они и сейчас выписываются по закону человеком.
который их штампует по факту наличия ТС на фото.

Выявление ошибок и доказательство их наличия переложено на граждан.
Вместо того чтобы ГИБДД доказывало их отсутствие

Для начала, штраф пусть выписывает мое ГИБДД, куда можно пойти разобраться.
А правильно, так - набралась информация, вызвали на разбор. По результатам разбора наказание.
Да это сложнее, ГАИ работать надо. Доход, не в бюджет где камера стоит, а где автомобиль зарегистрирован.

[lexa74]

Сообщение от Сергей Ковальчук

Для начала, штраф пусть выписывает мое ГИБДД, куда можно пойти разобраться.
А правильно, так - набралась информация, вызвали на разбор. По результатам разбора наказание.
Да это сложнее, ГАИ работать надо. Доход, не в бюджет где камера стоит, а где автомобиль зарегистрирован.

Нереально разобрать такое количество дел. Просто физически невозможно.
Вот схема обжалования должна быть упрощена, тут я согласен. Как и усиление контроля.

Мера отправлять деньги в бюджет по месту регистрации не слишком повлияет на объективность. Всё же иногородних машин мизер в общем количестве. Хоть как крути - не принципиально.

[WCSN]

Сообщение от lexa74

Я про это уже написал. Больше контроля. Но и больше камер.
Других способов более-менее адекватного контроля скорости просто НЕТ.

Не будут нарушать - не будет так это выгодно, вопрос прост. Почему мне за все года не пришло ни одного штрафа? А у нас камеры поставили еще хрен знает когда.

А мне вот два раза приходило... причём там меня и быть не могло.
Не будут нарушать - будут "ложные" срабатывания.
Лёш, я не параноик - просто понимаю логику этих людей... Если бы первичным было ПДД и БДД - всё было бы иначе - и фото лица и презумпция невиновности и знак предупреждающий о камере, бланк строгой отчётности, невозможность подделки и вмешательства... а то, как сейчас - это выколачивание бабла - даже обжалованный штраф всё равно приносит доход, бабки-то прокручиваются так или иначе... Про бардак с погашением штрафов и наезды приставов (за обжалованный штраф) тоже наверное входит в систему воспитания водил (поголовно - совокупная логика подхода однако) ублюдков. То, как сделано сейчас - это подлячество.

[lexa74]

Сообщение от WCSN

А мне вот два раза приходило... причём там меня и быть не могло.
Не будут нарушать - будут "ложные" срабатывания.
Лёш, я не параноик - просто понимаю логику этих людей... Если бы первичным было ПДД и БДД - всё было бы иначе - и фото лица и презумпция невиновности и знак предупреждающий о камере, бланк строгой отчётности, невозможность подделки и вмешательства... а то, как сейчас - это выколачивание бабла - даже обжалованный штраф всё равно приносит доход, бабки-то прокручиваются так или иначе... Про бардак с погашением штрафов и наезды приставов (за обжалованный штраф) тоже наверное входит в систему воспитания водил (поголовно - совокупная логика подхода однако) ублюдков. То, как сделано сейчас - это подлячество.

Так предлагай. Отменить это уже никто не отменит, тут даже вопросов нет. По поводу фото лица уже были разговоры насколько мне помнится.

Два раза приходило - номер неправильно считан? Или двойник?

Будет много камер - и предупреждать не надо будет ))

[Сергей Ковальчук]

Все реально. Авиация то же транспорт. Там "разбор полетов" один из этапов подготовки к полетам.
Контролируют скорость - но скорость не убивает, убивает её несоответствие реальным условиям.
Профилактикой надо заниматься, а не деньги собирать с водителей.

Из Вас практически ни кто не работал со средствами объективного контроля. Вы не видите подводные камни которые появятся, из за которых будут гибнуть люди.
Авиаторы это понимают. Поэтому наказывает командир, а не железяка.

[Сергей Ковальчук]

А я против предупреждающих знаках о камерах. Смысл предупреждения?

[lexa74]

Сообщение от Сергей Ковальчук

Все реально. Авиация то же транспорт. Там "разбор полетов" один из этапов подготовки к полетам.
Контролируют скорость - но скорость не убивает, убивает её несоответствие реальным условиям.
Профилактикой надо заниматься, а не деньги собирать с водителей.

Из Вас практически ни кто не работал со средствами объективного контроля. Вы не видите подводные камни которые появятся, из за которых будут гибнуть люди.
Авиаторы это понимают. Поэтому наказывает командир, а не железяка.

Для этого существуют знаки. К тому же невозможно наказать водителя за превышение "безопасной" скорости никаким командиром. Так что не стоит смешивать одно с другим.

Профилактика - это что? Тормозить каждого и объяснить что он неправ? Или что?

[WCSN]

Сообщение от lexa74

Так предлагай. Отменить это уже никто не отменит, тут даже вопросов нет. По поводу фото лица уже были разговоры насколько мне помнится.

Два раза приходило - номер неправильно считан? Или двойник?

Будет много камер - и предупреждать не надо будет ))

Как мог быть двойник если я в это время был за 400 км? это раз...
а два надо быть идиотом чтоб не отличить "хонду одиссей" от "мерса мл" и "тайоты эстимы". как там чего считывали мне похер - веры этому гавну у меня ровно 0. Но как туда попадал мой номер яне знаю.. их даже на фотках видно было, что они другие... у меня 508 а там 808 и 506.

Так телегу-то вперёд (я про правильный подход) в перёд лошади-то только долбни ставят! Поставили имеют куда хотят... совести ровно так же 0 - главное бабла быстро пока замут не раскидали - нарубить. Ведь нельзя просто из уважения к людям так поступать и тут вовсе без разницы подонки они за рулём и сволочи или нет. По опледелению так быть не должно.
А раз иначе, то только подлячество.

[lexa74]

Это предложение или крик души?

[WCSN]

Сообщение от Сергей Ковальчук

А я против предупреждающих знаках о камерах. Смысл предупреждения?

Дествительно. Нахрена предупреждать? (В Германии же одни идиоты).
Прибыль резко снизится... Если все о камере знают, то кто ж нарушит? А то что камеру надо ставить там где надо проконтролировать и уберечь тех же школьников и поделом наказать ещё ладно, а вот зачем камера на прямом и ровном участке, где авария может быть только если её специально и намеренно устроить?

Предупредили все примерно едут все жЫвы все здоровы... а не предупредили? валим как попало - гора трупов - зато пополнение бюджета.

[WCSN]

Сообщение от lexa74

Это предложение или крик души?

Нет это предложение пойти... в сад... тех кто камерами зарабатывает бабло устраивая лохотрон, прикрываясь словоблудием о заботе над БДД и соблюдении ПДД.

[lexa74]

Сообщение от WCSN

Дествительно. Нахрена предупреждать? (В Германии же одни идиоты).
Прибыль резко снизится... Если все о камере знают, то кто ж нарушит? А то что камеру надо ставить там где надо проконтролировать и уберечь тех же школьников и поделом наказать ещё ладно, а вот зачем камера на прямом и ровном участке, где авария может быть только если её специально и намеренно устроить?

Предупредили все примерно едут все жЫвы все здоровы... а не предупредили? валим как попало - гора трупов - зато пополнение бюджета.

Тогда трупы будут через сто метров после камеры. Ибо как под камерами все ездят мы знаем. По тормозам - по газам.

Часть камер с предупреждениями, часть можно без них. Ибо жаба воспитывает гораздо лучше знаков.

На прямом и ровном участке при превышении скорости бьются и меньше, но с бОльшими повреждениями и с большим количеством трупов.

Неотвратимость и непредсказуемость по размещению - вот два фактора, стимулирующие езду по правилам. Сюда же и кратные штрафы.

Европейцы не просто так стали дисциплинированными, они этот этап просто уже прошли.

[serge...]

Lexa74 предлагает террор. Может у вас в регионе камер мало, понимаю. Зачем себе желать проблем ? Сказки про трупы через 100 метров это вода на мельницу тех, кто лобирует. Пора бы понять, против водителей настроено огромное агрессивное множество от всяких союзов пешеходов до лобистов. Поезжайте в татарстан или в москву, вот где кайф от подобных идей...

Европейцы не просто так стали дисциплинированными, они этот этап просто уже прошли.

Они такие же люди, но вы не хотите анализировать опыт. В гремании почему то справедливо поняли отсутсвие прямой зависимоти между скоростью и трупами. И да, камер в европе не так много, а у нас только начало безумию.

[lexa74]

Это не террор, это порядок. Надо просто найти середину золотую и не перегнуть палку.

У нас всегда хватает защитников любых извращений и нарушений. А кто должен заниматься защитой прав законопослушных водителей? Почему я не нарушая правил не могу потребовать этого от остальных?

Зависимость от скорости есть, уже не раз обсуждалось с математическими выкладками.

З.Ы. не помню уже спрашивал или нет.. У вас сколько штрафов за последний год и за что?

[WCSN]

Нет, Лёша ПОКА не террор... и законопослушность здесь это лагерная дисциплина - со всем антуражем - собаки, конвой колючка + слюнявые губы и пальчики видеофиксаторов с мыслью сколько выкачали баблишка и как это всё замылят и отофшорят через "ремонт" дорог.

[lexa74]

Есть другие предложения? Я уже предлагал - упрощенная система возбуждения дел по присланным фото и видео. Как дополнение к скоростному контролю.

Это тоже легерная дисциплина? Может быть. Но лично я хочу иметь возможность наказать законно ублюдка, пролетающего на красный или по встречке. И когда он будет ждать подвоха от каждого водителя - вот тогда он возьмется за ум. Да еще и с кратными штрафами.

Террор? Да, возможно. Но это и порядок. А не стадо баранов как сейчас.