Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Взаимопомощь > Юридическая взаимопомощь

Юридическая взаимопомощь Делимся своими проблемами, связанными с законом, и помогаем решать чужие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 07.06.2012, 11:26
malevich007 (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 24.07.2011
Адрес: выборг
Сообщений: 11
malevich007 is on a distinguished road
нужна помощь после ДТП

Произошло ДТП.
Нужна помощь.
Кто виноват.
Сканы схемы, фотографии с места ДТП выложу сегодня, чуть позже.
Коротенько суть:
Двигался по трассе «скандинавия» в районе заправки «Юкоса» вдоль сплошной, после окончание сплошной стал разворачиваться налево, при развороте получил удар в левое крыло и колесо от машины которая двигалась за мной , и пересекла сплошную. Все это произошло на встречной полосе.

На 2 фотке жирный след это след ПРИОРЫ после удара, более "бледные" идущие через сплошную это след ФОЛЬКСВАГЕНА.
На 4 фотке виден след тормозного пути ФОЛЬКСВАГЕНА через сплошную. По данным сотрудников ГИБДД он составил не менее 10 метров
На 5 фотке расположение машин после ДТП.

Что скажете!!!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00124.jpg
Просмотров: 783
Размер:	286.4 Кб
ID:	8537   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00125.jpg
Просмотров: 789
Размер:	280.9 Кб
ID:	8538   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00128.jpg
Просмотров: 782
Размер:	281.4 Кб
ID:	8539   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00129.jpg
Просмотров: 768
Размер:	222.3 Кб
ID:	8540   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00130.jpg
Просмотров: 777
Размер:	278.2 Кб
ID:	8541  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.06.2012, 12:01
Wilych (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Е-бург
Сообщений: 410
Wilych is an unknown quantity at this point
Уважаемый коллега!

Судебная практика такова, - кто первый начал маневр, тот и прав.

Если к моменту включения Вами сигнала левого поворота и начала поворота обгоняющий уже был на левой полосе, то виноваты Вы.

Если после включения Вами сигнала левого поворота и начала Вами поворота обгоняющий вдруг выскочил на встречку им "подбил" Вас, - то виноват он.

Еще где-то в половине процессов удается убедить судью, что виновен тот, кто двигался по встречке, несмотря на наличие сплошной, - т.е. обгоняющий. Но не все судьи разделяют данную точку зрения.

Удачи.

С уважением, ГЕоргий (Вилыч)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.06.2012, 12:12
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,230
karel will become famous soon enough
Классически!
Не будут судьи разбираться скорее всего. Обоюдка светит.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.06.2012, 12:38
glavsnab (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: москва
Сообщений: 9,610
glavsnab is on a distinguished road
Установаить момент включения поворотника и начала поворота вряд ли возможно, разве что по видеорегистратору.
ИМХО, возникает вопрос, а мог ли водитель ударившей машины при данных обстоятельствах избежать ДТП, т. е. какая у него была скорость. Он тормозил - молодец. Но если скорость превысил - это аргумент в пользу его вины.
__________________
Все, что я здесь пишу - "наглая ложь и системная дезинформация" ©
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.06.2012, 13:30
Аватар для Balamut
Balamut (Offline)
Участник
 
Регистрация: 14.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Balamut is on a distinguished road
Да, уж...
Если так дальше пойдёт ИДПС начнут делать виновным даже того кто просто начал тормозить на светофоре.
Что-то я логики в таком подходе не вижу...
"Выезд на встречку" - не виноват?!
Где логика у наших ГИБДД и законодателей?!!
__________________
ПРОРВЁМСЯ!!! )))
8 916 323 28 59 Артур Георгиевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.06.2012, 14:09
Аватар для Balamut
Balamut (Offline)
Участник
 
Регистрация: 14.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Balamut is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Классически!
Не будут судьи разбираться скорее всего. Обоюдка светит.
А если потребовать проведения транспортно-трассологической экспертизы?
Её выводы будут аргументом для суда?
__________________
ПРОРВЁМСЯ!!! )))
8 916 323 28 59 Артур Георгиевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.06.2012, 23:02
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Balamut Посмотреть сообщение
Да, уж...
Если так дальше пойдёт ИДПС начнут делать виновным даже того кто просто начал тормозить на светофоре.
Что-то я логики в таком подходе не вижу...
"Выезд на встречку" - не виноват?!
Где логика у наших ГИБДД и законодателей?!!
Я сам не мог какое-то время разобраться...

Просто в ситуации с ДТП обычно у обоих водителей есть пункты ПДД, которые они нарушили. За нарушение ПДД может быть выписан штраф. Но суд устанавливает не столько нарушения, сколько причину аварии. Кто виноват в самой аварии и что для избежания ее было сделано участниками.

Вы можете получить штраф, но быть признаны невиновным в аварии, вот в чем фокус-то.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.06.2012, 09:10
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,388
navy is on a distinguished road
Вилыч прав, надо доказывать вину фольксвагена. По-человечески он виновен. По правилам - хер знает, оба. Водитель, поворачивающий налево, должен пропустить и точка, а не искать историю нарушений другой стороны. Вы его видели? Да. Не пропустили? Да. Виноваты? ...?
Вот если бы тот водитель неожиданно выскочил на обгон одновременно с вами...
Может свидетелей поискать?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.06.2012, 18:14
Аватар для Balamut
Balamut (Offline)
Участник
 
Регистрация: 14.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Balamut is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от navy Посмотреть сообщение
Вилыч прав, надо доказывать вину фольксвагена. По-человечески он виновен. По правилам - хер знает, оба. Водитель, поворачивающий налево, должен пропустить и точка, а не искать историю нарушений другой стороны. Вы его видели? Да. Не пропустили? Да. Виноваты? ...?
Вот если бы тот водитель неожиданно выскочил на обгон одновременно с вами...
Может свидетелей поискать?
Раньше можно было просто ездить соблюдая ДТП, а теперь получается что двигаясь по дороге надо крутить головой выискивая "джигитов"...
Я офигеваю от таких законов! (((((((((((((((((((((
__________________
ПРОРВЁМСЯ!!! )))
8 916 323 28 59 Артур Георгиевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.06.2012, 19:18
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,388
navy is on a distinguished road
Раньше (лет 20 назад) было точно также.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.06.2012, 19:40
Аватар для Balamut
Balamut (Offline)
Участник
 
Регистрация: 14.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Balamut is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от lexa74 Посмотреть сообщение
Я сам не мог какое-то время разобраться...

Просто в ситуации с ДТП обычно у обоих водителей есть пункты ПДД, которые они нарушили. За нарушение ПДД может быть выписан штраф. Но суд устанавливает не столько нарушения, сколько причину аварии. Кто виноват в самой аварии и что для избежания ее было сделано участниками.

Вы можете получить штраф, но быть признаны невиновным в аварии, вот в чем фокус-то.
Ну, так объясните мне, такому вот бестолковому, что в этой ситуации нарушил водитель поворачивающий налево из левого ряда с влючёнными сигналами левого поворота?
Он что обязан учитывать возможность что кто-то в нарушении ПДД может пойти на обгон и действовать из этих соображений?!!
...или всё-же двигавшийся сзади автомобиль грубо нарушил ПДД, что и привело к аварии?



Век живи, век учись и дураком помрёшь...
__________________
ПРОРВЁМСЯ!!! )))
8 916 323 28 59 Артур Георгиевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.06.2012, 20:22
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Balamut Посмотреть сообщение
Раньше можно было просто ездить соблюдая ДТП, а теперь получается что двигаясь по дороге надо крутить головой выискивая "джигитов"...
Я офигеваю от таких законов! (((((((((((((((((((((
В этих вопросах ПДД особо и не менялось
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.06.2012, 20:28
Аватар для Balamut
Balamut (Offline)
Участник
 
Регистрация: 14.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Balamut is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от lexa74 Посмотреть сообщение
В этих вопросах ПДД особо и не менялось
Раньше, тот кто пошёл на обгон по "встречке" был виноват ОДНОЗНАЧНО!
__________________
ПРОРВЁМСЯ!!! )))
8 916 323 28 59 Артур Георгиевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.06.2012, 20:34
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Balamut Посмотреть сообщение
Ну, так объясните мне, такому вот бестолковому, что в этой ситуации нарушил водитель поворачивающий налево из левого ряда с влючёнными сигналами левого поворота?
Он что обязан учитывать возможность что кто-то в нарушении ПДД может пойти на обгон и действовать из этих соображений?!!
...или всё-же двигавшийся сзади автомобиль грубо нарушил ПДД, что и привело к аварии?



Век живи, век учись и дураком помрёшь...
пункт 8.1 ПДД
Цитата:
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.06.2012, 23:07
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,285
WCSN is on a distinguished road
Лёш... прецидент с Щербинским ... дорожная ситуация похожа.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 08.06.2012, 23:09
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Лёш... прецидент с Щербинским ... дорожная ситуация похожа.
И вывезли её на том, что у водителя не было времени чтоб среагировать на опасность.

Я-ж говорю, нарушения ПДД - это еще не значит виновность в аварии.

Практически в любом дтп обоим участникам нарушение пдд прописать можно.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.06.2012, 23:37
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,285
WCSN is on a distinguished road
Разве из правил убрали обгон на перекрёстке машины поворачивающей налево?
Её ведь рекомендуется объезжать справа...
Да наверное чёто путаю... ок.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.06.2012, 23:38
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Разве из правил убрали обгон на перекрёстке машины поворачивающей налево?
Её ведь рекомендуется объезжать справа...
Да наверное чёто путаю... ок.
И у обгоняющего нарушение ПДД есть, правильно.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 09.06.2012, 10:49
Аватар для Balamut
Balamut (Offline)
Участник
 
Регистрация: 14.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Balamut is on a distinguished road
Вообще-то по букве закона обгон на перекрёстке запрещён, исключение лишь нерегулируемый перекрёсток с второстепенной дорогой.
Но на мой взгляд основная причина подобных ДТП это именно выезд на "встречку"!
1. У кого лучший обзор в данной ситуации?
2. Чьё нарушение более грубое?
3. Человек не имеет права расчитывать на то что все соблюдают закон?!
4. Правило 3Д я знаю, Дай Дорогу Дураку, но оно в ПДД не прописано!

А что СВ сделала в этом направление или СВ не может влиять на проекты ПДД?
__________________
ПРОРВЁМСЯ!!! )))
8 916 323 28 59 Артур Георгиевич.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 09.06.2012, 10:52
Аватар для Balamut
Balamut (Offline)
Участник
 
Регистрация: 14.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Balamut is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от lexa74 Посмотреть сообщение
пункт 8.1 ПДД
Там нет приписки даже нарушающих ПДД!
__________________
ПРОРВЁМСЯ!!! )))
8 916 323 28 59 Артур Георгиевич.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 09.06.2012, 20:12
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Balamut Посмотреть сообщение
Там нет приписки даже нарушающих ПДД!
Именно, так и есть. Нарушает или не нарушает - обязан пропустить.

В данном раскладе у обоих нарушение ПДД, кто виноват - будет решать суд...
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 11.06.2012, 12:12
Аватар для Balamut
Balamut (Offline)
Участник
 
Регистрация: 14.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Balamut is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от lexa74 Посмотреть сообщение
пункт 8.1 ПДД
А идущий сзади на обгон по встречке значит имеет полное право нарушать в этот пункт, так что-ли?!! ...или это не МАНЁВР?
__________________
ПРОРВЁМСЯ!!! )))
8 916 323 28 59 Артур Георгиевич.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.06.2012, 21:13
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,388
navy is on a distinguished road
Артур Георгиевич, мне кажется, что вы пытаетесь убедить нас в своей правоте - это лишнее, искренне пишу. Я на вашей стороне. Мы пишем о практике судов. Я встречался с ситуациями, когда обвиняли обгоняющего в такой ситуации: он не убедился в безопасности обгона. Просто подумайте о своих доводах в суде. Без эмоций. Позиция суда будет, можно догадаться - вы не пропустили. Это не моя позиция, а позиция суда. Прочтите ещё раз пост Вилыча - очень рекомендую подумать над его короткими словами.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 11.06.2012, 21:31
Аватар для Balamut
Balamut (Offline)
Участник
 
Регистрация: 14.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Balamut is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от navy Посмотреть сообщение
Артур Георгиевич, мне кажется, что вы пытаетесь убедить нас в своей правоте - это лишнее, искренне пишу. Я на вашей стороне. Мы пишем о практике судов. Я встречался с ситуациями, когда обвиняли обгоняющего в такой ситуации: он не убедился в безопасности обгона. Просто подумайте о своих доводах в суде. Без эмоций. Позиция суда будет, можно догадаться - вы не пропустили. Это не моя позиция, а позиция суда. Прочтите ещё раз пост Вилыча - очень рекомендую подумать над его короткими словами.
Прочитал ещё раз...
Кто первый начал манёвр доказать практически нереально!
Я лишь пытаюсь для себя понять есть-ли смысл бодаться до упора или всё-же махнуть на вё рукой: типа попал так попал...

ПыСы. На некоторых сайтах предлагают набить рожу, сжечь ему авто и успокоиться! Но это не мой метод...
__________________
ПРОРВЁМСЯ!!! )))
8 916 323 28 59 Артур Георгиевич.

Последний раз редактировалось Balamut; 11.06.2012 в 21:33.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 11.06.2012, 21:40
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,388
navy is on a distinguished road
Посмотрел схемы аварии. Да - очень не просто. Нужны свидетели. А так даже на первый взгляд у вашего противника очень хорошая позиция. Ночь, обгон по встречке на этом перекрёстке совершенно не очевиден. Вы не видели его свет от фар?
Допускаю, что судья пойдёт по простому пути: ваша вина, обоюдка - в лучшем случае.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Про реформы медицины, школы и пр... WCSN Завалинка 133 09.07.2013 19:17
!!!!! Срочно нужна помощь! Потерялся ребенок!!!! Ксения Помоги детям! 9 24.09.2010 10:10
Наши поправки в КоАП во многом приняты. Москвич КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 114 02.07.2010 10:26
Совершен наезд дочери высокопоставленного чиновника на пешехода при свидетелях, в возбуждении уголовного дела отказали 8 раз. Elena_Mihaylik Резонансные ДТП и беспредельщики в законе 14 07.06.2010 15:44
Нужна помощь, попал в яму Falco Дороги 14 15.06.2009 10:34


Текущее время: 07:39. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования