Поправки в ПДД

[karel]

http://news.mail.ru/politics/3813048/

МОСКВА, 14 мая — РИА Новости. Правительство РФ внесло в правила дорожного движения (ПДД) поправку, вводящую приоритет всех, а не только временных знаков перед горизонтальной дорожной разметкой.

Премьер-министр Владимир Путин подписал соответствующее постановление 10 мая, сообщает в пятницу вечером сайт кабинета министров.

«В случаях, когда значения дорожных знаков… и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками», — говорится в поправке.

Согласно действующей редакции ПДД, приоритет перед разметкой имеют лишь временные дорожные знаки, размещаемые на переносной стойке.

Поправка, как ожидается, разрешит проблему ситуаций с взаимоисключающими знаками и разметкой, когда водители и сотрудники ДПС могли по-разному их толковать. Она вступает в силу спустя полгода после официальной публикации постановления.

И ещё одна:

Правительство РФ внесло в правила дорожного движения поправку, которая обязывает водителей любых автомобилей в светлое время суток двигаться в населенных пунктах с ближним светом фар. Премьер-министр Владимир Путин подписал соответствующее постановление еще 10 мая, но оно было опубликовано только сегодня. Согласно действующей редакции правил, ближний свет в светлое время суток обязателен лишь при движении вне населенных пунктов. Поправка вступит в силу спустя полгода после официальной публикации постановления.

Постоянный адрес новости:
http://www.utro.ru/news/2010/05/14/893880.shtml

На сколько могу судить у нас уже года два,как ездят со светом в городе.

[WCSN]

Это очень плохо... теперь гайских разводов будет в разы больше.

Поправка, как ожидается, разрешит проблему ситуаций с взаимоисключающими знаками и разметкой, когда водители и сотрудники ДПС могли по-разному их толковать. Она вступает в силу спустя полгода после официальной публикации постановления.

к 0 промиле это очень правильное решение...
Сволочи. Принимают именно те поправки, которые антиводительские...
Разметкe-то поди сотри или измени - здоровья гайского не хватит, а вот навесить знак или закрыть его фурой, как это делают на М4, проще лёгкого.
А разметка теперь будут всегда противоречить знакам - было здравое решение, есть несоответствие, есть проблема - надо устранить или разметку нанести или знак снять, а щас будут намеренно рисовать как попало... Зачем вообще тогда разметка? И что теперь такое "временный знак" - тепрь это непойми что...
Спасибо Вова за дорогу!

[glavsnab]

А фары днем на х.? Лишний повод для вымогательства.

[Соловьев Алексей]

Да черт с ними с фарами. Я вот знаю одно место, где постоянно "живут" сотрудники ДПС. Там отсутствует знак "Конец зоны запрещения обгона". Обычно после весенне-летнего нанесения разметки ДПС исчезали. Ибо водитель видя прерывистую разметку денег не дает. Теперь кормушка будет круглогодичная. И я так подозреваю, что с наших дорог весьма скоро неким "волшебным" способом знак 3.21 исчезнет во многих местах.
**********
Не прячьте ваши денежки по банкам и углам.
Несите ваши денежки, иначе быть беде.
И в полночь ваши денежки заройте в землю там.
И в полночь ваши денежки заройте в землю где?

Не горы не овраги и не лес,
Не океан без дна и берегов,
А поле, поле, поле, поле чудес,
Поле чудес, в стране дураков.

Крекс-пекс-фекс...

[karel]

А фары днем на х.?

В ивропах уже лет 20 ездиют со светом

[glavsnab]

В ивропах уже лет 20 ездиют со светом

http://www.autosite.com.ua/news_article_8733.html

Европейская комиссия планирует в ближайшем будущем ввести новый закон, согласно которому все без исключения автомобили, передвигающиеся по дорогам ЕС, обязаны будут ездить с включенным ближним светом фар даже днем.
Предполагается, что такое нововведение вступит в силу уже в 2011 году.
Что же касается, тяжелых грузовиков и автобусов, то их нужно будет оснащать фарами дневного света только с августа 2012 года.

Выходит, мы живем уже в 2031-м? Новость, однако.

Эксперты уверяют, что включенный ближний свет фар на всех машинах позволит снизить количество аварий со смертельным исходом на 3-5%.
Некоторые специалисты сомневаются в полезности включенного ближнего света фар. Несколько лет назад в Дании изучалась статистика после того, как в 1990 году там был введен обязательный ближний свет фар в дневное время. Первое исследование, проведенное в 1993 году, показало, что после включения всеми водителями ближнего света, количество серьезных ДТП сократилось сразу на 125 штук. Однако уже следующее исследование, сделанное в конце 90-х годов, выявило постпенное уменьшение положительного эффекта, так как водители попросту привыкли к этому нововведению.
Помимо этого отмечались и отрицательные моменты. В частности, менее заметными на дороге стали мотоциклисты, которые всегда ездили с включенным ближним светом, - водители перестали обращать на них внимание. Также были случаи, когда автомобилисты переставали замечать машины с выключенными днем фарами.

Короче, давно пора узаконить ПДД. Изменить закон все-таки сложнее, пока комиссия пройдет думацкая, первое чтение и т. д. Все-таки хоть какое-то обсуждение. А щас подсунут Тупину постановление, он подмахнет - и все дела.

[karel]

Выходит, мы живем уже в 2031-м? Новость, однако

.
В Финляндии без ближнего света ездить нельзя.Штраф 40 евро.

[glavsnab]

Знаю. Но Фин-я - это ж не вся Европа.
Пусть бы дороги сперва сделали как в Европе.

[wreath]

В яркий солнечный день при включенном ближнем свете стновятся менее заметны огни стоп-сигналов. Одно дело, когда фонари вспыхивают "с нуля", другое дело, когда они просто чуть ярче загораются. А если у впереди идущей машины распространенный говно-тюнинг (окрашенные в цвет кузова фонари), то шансов вовремя заметить торможение вообще практически нет. И если один из стопарей не работает (тоже нередкое явление).

Про знаки и разметку согласна. Когда едешь по трассе, нет времени замечать, был ли перекресток, отменяющий запрет на обгон. Или был ли соответствующий знак. Смотришь на разметку. Прерывистая - можно обгонять. Теперь же надо каждый раз запоминать локацию знаков, чтобы не налететь на разводку...

Хотели как лучше - получилось как всегда.

[WCSN]

Сообщение от wreath

В яркий солнечный день при включенном ближнем свете стновятся менее заметны огни стоп-сигналов. Одно дело, когда фонари вспыхивают "с нуля",

Категорически согласен. Если Солнце светит в лоб, то пойми чего собирается делать встречная на перекрёстке то ли направо, то ли налево, то ли прямо. Включённые фары очень удачно маскируют поворотники. А уж поветрие среди автопроизводителей, перемещающих зачем-то поворотники с внешней стороны блока фар на внутреннюю, меня просто удручает... Здравое решение 80-х, когда поворотник поместили с краю блока фар и на угол корпуса было крайне разумным... (У аккорда 2003+ поворотник МЕЖДУ ближним и дальним! в 2008 году одумались вернули на внешний край блока).

Ну вот скажите мне, ПОЧЕМУ ЮРИСТ ПУТИН ПОДПИСАЛ ДОКУМЕНТ, ПОЗВОЛЯЮЩИЙ ТРАКТОВАТЬ НЕПРАВИЛЬНОЕ СОЧЕТАНИЕ РАЗМЕТКИ И ЗНАКОВ В ПОЛЬЗУ ОДНОЗНАЧНО НЕЗАКОННОГО РЕШЕНИЯ - НАКАЗАНИЯ ВОДИТЕЛЯ ЗА НЕРАДИВОСТЬ ДОРОЖНИКОВ И СЛУЖЕБНЫЙ ПОДЛОГ?!!!

Ведь будет имеено это служебный подлог, гайцы очень грамотно будут теперь это использовать!!! Мало нам продажных судов так ещё и это...

[glavsnab]

ПОЧЕМУ ЮРИСТ ПУТИН ПОДПИСАЛ ДОКУМЕНТ

потому что ему-то пофиг

[PoL]

Господа... Поправки очень объемные, то что тут привели, лишь очень небольшая часть того, что изменилось. Уточнены и изменены многие термины и определения. Добавлены новые пункты. Пересмотрены многие существующие. Полный текст поправок так найти и не смог. Из того что нашел:

http://auto.mail.ru/article.html?id=31450

Российское правительство утвердило новые поправки в правила дорожного движения. Они вступят в действие через шесть месяцев после их официальной публикации в «Российской газете».

Самое главное нововведение – уже совсем скоро все автомобили должны будут ездить с включенным ближним светом фар! И не только за городом, но и в населенном пункте (сейчас свет должен гореть лишь при движении по шоссе).

Кроме того, согласно принятым поправкам, водитель обязан уступать дорогу даже тем пешеходам, которые только приближаются к переходу. А водители и пассажиры оперативных служб (а равно как и лица, которые обучают вождению) обязаны будут пристегиваться в любом случае (раньше им разрешалось не пользоваться ремнями в населенном пункте).

Еще одна поправка касается знака «Обгон запрещен». До сих пор этот знак читался так: «3.20. «Обгон запрещен» Запрещается обгон всех транспортных средств». Однако новые поправки предусматривают следующее прочтение: «3.20 «Обгон запрещен». Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски».

Также новые поправки устанавливают, что приоритетной является не временная разметка на дороге, а дорожные знаки. «В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками».

Еще одно новшество касается зимних покрышек – после вступления поправок в действие будет запрещена эксплуатация автомобилей с установленными на одну ось «ошипованными и неошипованными» покрышками.

http://www.1tv.ru/news/social/154222

В Правила дорожного движения внесен ряд изменений. Согласно постановлению правительства, водители на нерегулируемых пешеходных переходах будут обязаны снизить скорость и остановиться даже тогда, когда пешеход только приближается к проезжей части.

Помимо этого во время движения в городе даже в дневное время на машинах должны быть включены фары или другие осветительные системы.

Внесены новые и уточнены старые термины ПДД. Обгоном считается опережение транспортного средства с выездом на встречную полосу движения. При этом водителям запрещается обгонять одновременно друг за другом автомобиль, движущийся с меньшей скоростью.

Сообщается, что эти и другие поправки к правилам дорожного движения вступят в силу через полгода.

Итак, теперь можно штрафовать любого водителя, проехавшего мимо нерегулируемого пешеходного перехода(к нему ведь в любом случае кто-то приближается).
Говорить однозначно пока полный список поправок не будет опубликован, конечно рано, но в любом случае разумность наших законотворцев начинает вызывать сильное сомнение. Ждем официальной публикации в РГ.

[glavsnab]

Полный текст поправок так найти и не смог.
Говорить однозначно пока полный список поправок не будет опубликован, конечно рано. Ждем официальной публикации в РГ.

Так давайте найдем, делов-то. Читаем в новостях, что постановление от 10 мая. На сайте правительства за 10 мая находим:
http://government.ru/gov/results/10593/
и внизу страницы ссылка на текст поправок:
http://government.ru/media/2010/5/14...e/316-pril.doc .
Поправки, разумеется, в основном идиотские. Если раньше требовалость уступить пешеходу (еду я в левом ряду, а пеший справа, я ему не мешаю, могу не останавливаться и не тормозить), то теперь велено "пропустить" (т. е. дождаться, пока перейдет, а потом ехать, правда, к тому времени уже следующий переходить начнет, и т. д.). Остается стоять до глубокой ночи, пока улицы не опустеют. Причем, если термин "уступить" в ПДД расшифрован, то "пропустить" - нет, что создает простор для произвольного толкования гаенышами.
Сейчас п. 14.1 звучит так:

Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть по нерегулируемому* пешеходному переходу.

Заменил слова по путинскому велению и получил следующее:

Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

Отсюда, во-первых, очевидно, что пропускать приближающихся к переходу никто не заставляет, это "утка" (глупые журналюги то ли правда простую вещь не поняли, то ли сознательно переврали). Во-вторых, уступать следует переходящим или сошедшим на переход. Граждан, стоящих около перехода на тротуаре с неизвестными водиле намерениями, он вправе не замечать. Они же, согласно ПДД, должны убедиться, что им уступают, а не лезть под колеса.
Остается открытым вопрос, что делать водиле, если пешеход полез на дорогу, не убедившись в пропускании. Тормозить "в пол"?

[WCSN]

Остается открытым вопрос, что делать водиле, если пешеход полез на дорогу, не убедившись в пропускании. Тормозить "в пол"?

Да. Это и сейчас называется применить "экстренное торможение".

[glavsnab]

В отсутствие как широкой разъяснительной работы среди пеших, так и реального для них наказания за нарушение ПДД, таких случаев будет масса. И не всегда экстренное торможение спасет.
В электричке едешь, смотришь в окно - на всех станциях полно плакатов, мол, не лезь на пути, смертельно опасно.
Почему у переходов такие не вывесить, хотя бы?

[АлексейАБ]

Предлагаю по пунктам:
-----------------------------
1. в пункте 1.2:
определение термина "Обгон" изложить в следующей редакции:
"Обгон" — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).";
в определении термина "Опасный груз" исключить слово "природной";
дополнить следующими терминами (в алфавитном порядке):
"Дневные ходовые огни" — внешние световые приборы, предназначенные для улучшения видимости движущегося транспортного средства спереди в светлое время суток.";
"Ограниченная видимость" — видимость водителем дороги в направлении движения, ограниченная рельефом местности, геометрическими параметрами дороги, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами.";
"Опережение" — движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.";
"Препятствие" — неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.";
-------------------
1) Наконец внятное и адекватное определение обгона. "Конец" знакам "Обгон запрещен" на 4 полосах в каждую сторону с разделительным барьером и всем сопутствующим проблемам.
2) С препятствием .... А как едущий сзади должен определить, по правилам или не по правилам остановилась перед ним авто? Выйти и спросить? Ну если так, то наверно нормально. А если машину "бросили" на проезжей части, это по правилам или нет?
3) "Ограниченная видимость"... Понятие хорошее, но вспоминаем некоторые пункты правил. Например, запрещен обгон в условиях плохой видимости. Получается фуру обгонять нельзя вообще?

[АлексейАБ]

----------------------
9. пункт 9.2 изложить в следующей редакции:
"9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.";
----------------------
Я не понял. В правилах ссылка на правила? Делай так как здесь написано. А здесь ничего не написано!
С обгоном ясно.
С объездом ... Авария и две полосы заняты аварийными авто. Что делать остальным. Ждать ДПС 2 часа (а то и больше), ждать оформления ДТП, ждать эвакуации аварийных авто? Ведь никуда не деться. И стоять так могут не 2 машины, а десятки!
А как все же поворотом и разворотом? Знаками и разметкой? Зачем тогда вообще в этом пункте их упоминать?
По этой теме есть еще один давний вопрос. Как определяется количество полос и факт выезда на встречную полосу в отсутствии разметки? На глазок. А глаза у всех разные, у водителей и ДПС они работают прямо таки противоположным образом...

[АлексейАБ]

----------------------
11. раздел 11 изложить в следующей редакции:
"11. Обгон, опережение, встречный разъезд
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
-----------------------
Вызывает вопрос часть подпункта 11.2 "по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу." Я о случаях самостийных колонн из фуры с минимальным интервалом между ними. Втискиваясь в такую колонну авто заставляет оказавшиеся сзади фуры тормозить для соблюдения дистанции. Но ведь иначе такую колонну не обогнать?

[АлексейАБ]

--------------------
11 (продолжение)

11.6. В случае если вне населенных пунктов обгон или опережение тихоходного транспортного средства, транспортного средства, перевозящего крупногабаритный груз, или транспортного средства, двигающегося со скоростью, не превышающей 30 км/ч, затруднены, водитель такого транспортного средства должен принять как можно правее, а при необходимости остановиться, чтобы пропустить следующие за ним транспортные средства.
---------------------------------
В комментариях к Постановлению пишут, что теперь разрешен обгон тихоходов до 30 км в час. Из текста постановления этого не следует. Водители тихоходов должны прижиматься, но если ОПЕРЕЖАЮЩИЙ выедет на встречку и станет ОБГОНЯЮЩИМ, он попрежнему нарушит правила.

[Dmitry77]

Собственно т.е. все поправки кроме может света фар и обгона - пешеходно/гиббдедешные, нужно готовить "свои" поправки типа:
- запрет нерегулируемых пешеходных переходов (в крайнем случае запрет нерегулирумых переходов при числе полос 2 и более в одну сторону), (задолбали идиоты перебегающие по таким переходам комсомольский, вернадку и т.п. трассы). Нерегулируемые пеш переходы надо оставить (точнее ввести, счас их там нет) на рублевке и кутузе.
-- запрет остановки во 2 и далее полосах со штрафом 5 тыс р (задолбали особбено в центре на небольших улицах - двойная парковка - без встречки не объедешь)
- установку знака обгон запрещен должен сопровождаться (по госту) табличкой о длине действия знака, но без отмены знака "конец запрета на обгон)
и т.п.

[АлексейАБ]

--------------------
13. в пункте 14.1 слова "обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть по нерегулируемому* пешеходному переходу" заменить словами ", приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода";
--------------------
В комментариях журналисты успели написать о пропуске пешеходов на нерегулируемом ПЕРЕКРЕСТКЕ. Я уже было совсем испугался ... Все же речь о нерегулируемых ПЕШЕХОДНЫХ ПЕРЕХОДАХ.
А вот о них ...
Что такое ПРОПУСТИТЬ? Уступить в правилах расшифровано, а пропустить это как? Читаем еще раз "снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов". Вроде и останавливаться совсем не всегда надо.... Не правила, поэма !!!!!
Попытались "и нашим и вашим". Пешеходов теперь пропускают (правда не ясно что это значит), но пешеход должен "вступить" на проезжую часть показав свои намерения водителям. И то хорошо, а то у нас зебры на остановке транспорта - норма и гадай чего люди на обочине хотят ...
Между прочим, у нас на проспекте (8 полос в сумме) совсем недавно убрали нерегулируемые переходы вообще. Вместо знаков "Переход" повесили таблички для пешеходов "Здесь БЫЛ переход". Народ, правда, по привычке там же прет и машины останавливаются ... Надо же !!! Без угрозы штрафа водителю!!! А вот штрафуемых пешеходов что-то не видно ...

[АлексейАБ]

----------------------
15. пункт 19.5 изложить в следующей редакции:
"19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.";
------------------------------------
1) Ближний свет не обязателен. Можно "ходовые огни". Вспомним первый пункт поправок, где дано определение:
"Дневные ходовые огни" — внешние световые приборы, предназначенные для улучшения видимости движущегося транспортного средства спереди в светлое время суток.".
Если я светодиоды белые между облицовкой радиатора повешу, это оно?
А так называемые подфарники, это что?
Тут, как я понимаю, будет подзаконный акт, определяющий технические требования к "ходовым огням" и тут нам может стать очень "весело". Сделают так, что ни один световой прибор существующих авто не проходит и всем надо будет срочно закупать некие уникальные (свет розовый с голубым попеременно) "светильники", конечно сертифицированные (чтобы никто другой делать не посмел), которые производит единственная фирма совершенно случайно принадлежащая чьей-то жене ...
Кто не в курсе, одна из богатейших дам России аналогично начинала.
2) Сама идея вызывает "улыбку". Машины должны стать все более заметными. Только ко всему люди привыкают ... Раньше я видел днем машины без фар на трассе, теперь - нет. Их же НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ! Но они таки появляются и становятся теперь особо опасными ...
Если идти таким "путем", то скоро каждое авто должно будет иметь перед собой бегущего человека с рупором и фонарем в руках. Кажется в Англии первые авто должны были передвигаться таким образом.

[АлексейАБ]

Безусловно вопросы после детального прочтения еще будут, но времени уже жалко. Постановление-то принято!!!
И по такому случаю хочется:
1. Автора в студию! Я хочу поименно и по должностям знать тех, кто эти поправки разрабатывал и предлагал правительству на утверждение. После того как их поименно упомянут может в следующий раз будут делать свою работу лучше...
2. Когда законы страны и поправки к ним будут реально обсуждаться с гражданами страны, во благо которых они вроде как создаются? Не "дайте свои предложения" (за это авторы зарплату получают и за них никто работать не должен), а "есть такие предложения, что вы по этому поводу может сказать"?

[АлексейАБ]

Нет сил молчать ...
20-ый пункт постановления.
-----------------------------
20) предложение первое последнего абзаца раздела 1 приложения 2 к указанным Правилам изложить в следующей редакции:
"В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.".
------------------------------
Логически размышляя получаем, что согласно поправкам верить разметке нельзя и пользоваться надо исключительно знаками. А тогда какого хрена теперь тратить деньги на мастику, краску и работу по "рисованию"? Идиоты ...., верните мне часть дорожного сбора, которая на разметку дорог уходит ... Простите, но нормальных слов уже нет !!!!

[joy]

Тут мои первые впечатления Там же можно качнут ПДД с поправками.